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朝日新聞 「民主や共産の選挙共闘が野合?憲法論議を深める立憲主義の大義があるから問題ない」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :Ψ:2016/02/25(木) 03:54:44.27 ID:NlNf03aW
連載:天声人語
(天声人語)「立憲」という大義
2016年2月24日05時00分


後半の一部引用

>前半略
>▼民主党はじめ野党5党は、「立憲主義の破壊は許さない」の一点で手を組み、選挙協力を進めることになった。
>▼「野合」批判もあるだろうが、「立憲」という大義は小異を捨てるに値する。
> 憲法論議を真摯(しんし)に深めるためにも、損なわれてしまった土俵を修復することが先決ではないか。 (終了)
http://digital.asahi.com/articles/DA3S12224311.html

2 :Ψ:2016/02/25(木) 03:58:08.26 ID:0P6alEgD
自民 増税賛成
民主 増税賛成

朝日 増税賛成

3 :Ψ:2016/02/25(木) 03:59:40.88 ID:UveI+gIA
政党交付金泥棒の件は今後もスルーします
朝日新聞、テレビ朝日

4 :Ψ:2016/02/25(木) 04:00:23.31 ID:foCqDfux
共闘ねえ
ふ〜んである
そういうのなんていうかしってる?
「野合」っていうんだよ

5 :Ψ:2016/02/25(木) 04:02:28.34 ID:AfkJbaL6
自民党と公明党以上の野合は存在しませんw

6 :Ψ:2016/02/25(木) 04:05:19.50 ID:N3CBD7lh
左翼って異常国民第一主義で考えない人達キモッ

7 :Ψ:2016/02/25(木) 04:08:27.91 ID:AfkJbaL6
異常国民を第一に考えるのが自民党と公明党だよね

8 :Ψ:2016/02/25(木) 04:10:11.35 ID:c+si2yFF
朝日もそこに入ってるだろ
悪いことは書かず、アサヒの意見を政策に反映させる

9 :Ψ:2016/02/25(木) 04:19:50.46 ID:jJVZUbTt
民愚党?
愚民党?

10 :Ψ:2016/02/25(木) 04:24:31.60 ID:bV+g5oP0
金と選挙目当ての野合だろ!思惑は外れるだろうけど。

11 :Ψ:2016/02/25(木) 04:48:16.80 ID:3w66w+Xu
立憲立憲と馬鹿の一つ覚えだな
自分の信条に合わなけりゃ、立憲主義に反する、
憲法違反だ、とレッテルを貼る幼稚な知能を恥と思え

12 :Ψ:2016/02/25(木) 04:56:56.41 ID:GtBrcnIA
>>11
民主の信条どうこうじゃなく自民に問題ありとしているから反対しているんだろ
もし自民の憲法草案が実現してしまうと立憲主義ではなくなってしまうという主張だろ
強硬姿勢の共産と組むぐらいだから自民の憲法草案では日本が滅んでしまうぐらいに思っているのかもな

13 :Ψ:2016/02/25(木) 05:03:54.24 ID:ME2IJUqp
イオン岡田の広告収入媚マスコミw

14 :Ψ:2016/02/25(木) 05:09:17.36 ID:3w66w+Xu
>>12
民主、共産、朝日、どいつも信条で安保に反対する幼稚な連中だろ
自民党政権は独裁をするとかしょうもない妄想を真に受けてんだろ
思想、理想、空想、妄想で頭を一杯にして寝言をこいてる連中って本当に嫌だわ

15 :Ψ:2016/02/25(木) 05:11:56.02 ID:+/miO+qC
世界中の民主主義国家で基礎になってる仕組みを現実に壊してるのが
自民党なんだから、少なくとも民主主義国家である前提があるなら
自民党はただのテロリスト集団でしかないんだが

16 :Ψ:2016/02/25(木) 05:18:22.09 ID:sZtjCJcT
民主党と共産党では多くの論点で政策が全く違う
もし選挙に勝って政権を取ってしまったらどうするつもりなのか?
政権を担当する気など全く無く、とにかく票を増やしたい一心で
意気投合したかのような芝居をしているだけ

17 :♀ねこF14EJ ◆F4k5dhGd82 :2016/02/25(木) 05:24:23.06 ID:2D3nxzle
ただ 全てを投げ捨てて、体制批判を/認めなかった!!全て反対を押し通して来た
今迄の姿勢さえ?投げ捨てるの??そうかガッカリだ二ャー(元党員のTOM・CAT)
まさか?公明正しい??なんざ!勘弁頼む税/うせろっ

18 :Ψ:2016/02/25(木) 05:24:57.54 ID:4IeZHHlx
何よりも『反自民』の旗印があれば、

問題ない、朝日だもの
                    

19 :Ψ:2016/02/25(木) 05:30:17.76 ID:GtBrcnIA
そもそも憲法9条と集団的自衛権だけの改正を掲げていればここまで反対は増えなかっただろ
それだけなら自分も賛成に回ったが、ついでに色々やってしまえと欲を出したのがまずかったな
現時点で自民の草案に賛成している国は皆無と言っていいだろ、中韓以外のいろんな国から批判されまくってる
アメリカを含む世界中のすべての国との関係を絶つのなら無くは無いだろうけれど
自民の草案はとても現実的とはいえない

20 :Ψ:2016/02/25(木) 05:31:29.06 ID:eqTIYpPB
朝日はまだ慰安婦問題ねつ造で国民に謝罪していない。

21 :Ψ:2016/02/25(木) 05:35:47.82 ID:eqTIYpPB
>>19
>いろんな国から批判されまくっている

初めて聞くな?

22 :Ψ:2016/02/25(木) 05:53:17.50 ID:9oY1d9dx
立憲主義なんかもともとこの日本にはないんだよ
何をいまさら
問題なのは憲法改正を阻む護憲派側だよ

23 :Ψ:2016/02/25(木) 06:02:39.92 ID:5D6cO86B
という主張をする奴は大日本帝国憲法こそ日本の憲法だと主張するw

> 西田昌司自民党参院議員は「大日本帝国憲法」復活目指す支援者 「体罰の会」南出氏が発言
> 「私自身が『占領憲法』の無効宣言運動をやっている。西田昌司さん(自民党参院議員)は
> ぼくの憲法論において支援者の一人」―5日に大阪市内で開かれた集会で、大日本帝国憲法復活を
> めざす南出喜久治氏が発言しました。
> 集会は「子どもには体罰を受ける権利がある」と主張する「体罰の会」が主催したもの。
> 南出氏は同会の副会長を務めるとともに、京都市の右翼団体代表として昨年、東京都議会に
> 日本国憲法の無効と大日本帝国憲法復活を求める請願を提出。日本維新の会と連携する
> 東京維新の会が賛成し、少数で否決されていました。
> 西田議員も「大日本帝国憲法は現存している」とし、「国民主権という傲慢な思想を直ちに放棄」する
> 必要があるとする請願の紹介議員になっています。
> 南出氏の発言によって、主権在民の日本国憲法を否定し、時代錯誤の帝国憲法復活をめざす
> 両者の関係が鮮明になりました。
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2013/02/06/post_9318.php

24 :Ψ:2016/02/25(木) 06:13:06.75 ID:9oY1d9dx
バカだな
憲法改正を許さない土壌が、新安保法制というバカげた解釈改憲を許してしまったんだよ
なにがなんでも改憲を許さない護憲派が悪の元凶なんだよ
ほんとに妄信、無責任、不真面目、不勉強な連中だよ

25 :Ψ:2016/02/25(木) 06:15:53.52 ID:j9bZqm7t
立法事実のない法律を強行採決するキチガイ安倍以上の不勉強はないな
現実に即していないから立法事実が示せない
そんな妄想安保を支持する方が異常

26 :Ψ:2016/02/25(木) 06:19:23.09 ID:9oY1d9dx
そもそも9条には戦力を保持しないと書いてある
なのに戦力である自衛隊が存在する
自衛隊は違憲なんだよ
違憲の自衛隊の存在は許すなんていう立憲主義とは何か
欺瞞だよ

27 :Ψ:2016/02/25(木) 06:23:26.43 ID:j9bZqm7t
自衛隊は違憲という意見も存在するが、無理筋ながらも理屈の通った
説明が存在する
一切の論理が存在しない支離滅裂「解釈」の安保とは全く別

論理が1でも存在すればそこには聞くに値するものが存在するが
安倍の安保には論理が存在しない
ただの妄言には何の価値もない

28 :Ψ:2016/02/25(木) 06:26:35.64 ID:9oY1d9dx
無理筋な理屈で「解釈改憲」した末、違憲の自衛隊は誕生した
それを支持する護憲派と安倍内閣は所詮同じ穴のムジナ

29 :Ψ:2016/02/25(木) 06:29:12.33 ID:j9bZqm7t
そもそも自衛隊には立法事実が存在する
安倍の安保には立法事実が存在しない

その時点で安倍の安保ほど荒唐無稽で議論の価値すらない法律
それを議会に無理やり持ち出し、質疑にまともに答えもせず、
挙句の果てに強行採決
もはや議会でもなければ立法府の役割も果たしていない
宗教信者のテロ行為となんら変わりない

30 :Ψ:2016/02/25(木) 06:29:21.21 ID:fAlXJNmE
自民、創価こそ野合。自民党は歴史観も国家観も公明党とは全く異なると
鴻池議員が認めている w

31 :Ψ:2016/02/25(木) 06:32:21.44 ID:9oY1d9dx
改憲できる健全な土壌を阻む護憲派が悪の元凶であることは何も変わらない
改憲させない代わりに解釈改憲を許した護憲派の罪は重い

32 :Ψ:2016/02/25(木) 06:34:58.75 ID:j9bZqm7t
安保が国会に上がっていた時、安倍信者らが盛んに書いていた文言
「憲法と国家の存立のどっちが大事なんだ」
おそらく憲法学者も全員一致で国家の存立と答えるだろう

立法事実があるというのはそういうこと
逆に、安倍安保は立法事実のないのだから、その法律がなくても国家の存立が
脅かされることはないということ
不必要な法律だということ
そんなものに正当性は存在しない

自民党、公明党はテロリスト

33 :Ψ:2016/02/25(木) 06:38:50.37 ID:9oY1d9dx
憲法学者の7割が自衛隊は違憲であると認識しているという。
なのに違憲の自衛隊が存在する
なぜなら必要だからだ
なぜ、違憲状態を放置しているのか
それは何があっても憲法改正を許さないからだ
都合がいいことは違憲でも放置
これのどこが立憲主義というのか
まさに欺瞞だ
恥ずかしいことこの上ない

34 :Ψ:2016/02/25(木) 06:39:21.68 ID:j9bZqm7t
正当性を主張したいのなら、立法事実を示せばいいだけ
なのに百数十時間の間何度も何度もそれを問われては答えなかったのが
安倍晋三というキチガイ

こいつに正当性は存在しない
ただのテロリストでしかない

35 :Ψ:2016/02/25(木) 06:42:16.01 ID:9oY1d9dx
新安保法制支持者と違憲の自衛隊の存在を支持する護憲派は所詮同じ卑怯者
憲法を無視する同じ穴のムジナ
恥を知れと言いたい

36 :Ψ:2016/02/25(木) 06:43:15.16 ID:j9bZqm7t
立法事実が示せない安保で憲法を破り、民主主義の根底を覆した安倍はテロリスト

37 :Ψ:2016/02/25(木) 06:45:22.60 ID:9oY1d9dx
護憲で目がくらみ、都合がいい違憲の自衛隊は支持するという欺瞞に満ちた護憲派に立憲主義を語る資格は無い

38 :Ψ:2016/02/25(木) 06:47:34.35 ID:j9bZqm7t
自衛隊は合憲と国会で合意は取れてきていたし、だからこそ
これまで60年間維持できた訳だ
それを違憲だと言い出すなら言い出した奴がその違憲部分の解決を
図る責任がある

安倍が違憲だと言い出したなら特に、第一次安倍政権でお前は
何をやってたのかということになる
こんな無責任で法を守らない犯罪的な人間は議員としてどころか
社会生活を送る人間として相応しくない
収監してしかるべき反社会的人間

39 :Ψ:2016/02/25(木) 06:51:39.40 ID:9oY1d9dx
都合よく解釈改憲した末の自衛隊誕生だ
自衛隊の存在は未だ違憲だ
なぜなら、9条には、戦力を保持しないと書いてある
保持してはいけないということだ
ならなぜ保持したのか
違憲だが戦力の保持は都合がいいからだ
それが欺瞞だ
日本の護憲派が欺瞞の塊

40 :Ψ:2016/02/25(木) 06:52:28.95 ID:j9bZqm7t
60年間自衛隊が保てたのは、そこに僅かながらも合憲である
論理が存在するから議論に耐ええたということ

一切の論理が存在しない安倍の安保とは全く別である上に、
安倍安保は立法事実すら存在しない妄想法

カケラ程の正当性もない
正当性を示したいのなら立法事実を示せ
それができなければただの憲法違反の犯罪

41 :Ψ:2016/02/25(木) 06:53:37.68 ID:j9bZqm7t
どうせ安倍をはじめ誰ひとり立法事実は示せない
テロリストの正当化は無理

42 :Ψ:2016/02/25(木) 06:56:44.99 ID:9oY1d9dx
>>40
違憲の自衛隊を保持するということは、その時点で憲法改正をするべきであった
改正して合憲にしてから保持するのが筋だ
新安保法制もまったくのまったく同じ、筋違いだ
改憲が先でないといけない
改憲を許さない土壌が解釈改憲を助長する
なにがなんでも憲法をいじりたくない護憲派の罪は重い

43 :Ψ:2016/02/25(木) 06:57:59.77 ID:j9bZqm7t
自衛隊の活動が自国防衛に限られる場合、それは戦うのではなく守るための
行動であって、それを実力と称することもできる
それを自国防衛以外に使うのが安倍安保であって、自国防衛以外に使えば
それは戦力以外の何物でもなくなる

これを戦力でないと言い始めれば、自称「自衛のため」に侵略戦争をした
第二次大戦と同じことができるようになる

安倍の大日本帝国再興の気味悪い思想が透けて見える

44 :名無しさん@1周年:2016/02/25(木) 07:00:57.98 ID:GtBrcnIA
>>39
その言い分はわからないではない
しかしだ、ならばなぜ9条以外の改正案があれほどまでに多いのか
9条だけの改正にとどめて後はそのままで良かったではないか
緊急事態条項や財政規律条項、公益に反してはならないとか
国民の権利を制限して国家権力を増大させるような案を出すべきではなかった
そのせいで9条の改正そのものには賛成している改憲派でも
その他の憲法改正には反対する人が増えて結局は
憲法改正そのものに反対する人が増えてしまい改正が遠のいてしまった

45 :Ψ:2016/02/25(木) 07:00:59.67 ID:j9bZqm7t
これまで自衛隊を問題にしてこなかったことを他人のせいにして
自己の責任を転嫁しようとするキチガイ
何年与党やってたんだ何度総理大臣をやったんだ
お前がやってこなかった責任を他人のせいにするなクズが

46 :Ψ:2016/02/25(木) 07:01:57.78 ID:9oY1d9dx
自衛隊は戦力
戦力による自衛権の行使は憲法が認めていない
あくまで解釈改憲で自衛権の行使を認めるとした
もちろん、憲法は集団的自衛権の行使も認めていない
新安保法制は明らかに違憲だ
日本の立憲主義とやらは傲慢、欺瞞に満ちてる

47 :Ψ:2016/02/25(木) 07:02:47.49 ID:j9bZqm7t
そもそも立法事実がないものを正当化する論理は存在しない
まず安倍安保の立法事実を示さない限りは議論は始まりすらしない

だが安倍もその信者も一つたりとも立法事実を示せない
ただの妄想法だからだ

48 :Ψ:2016/02/25(木) 07:03:38.77 ID:j9bZqm7t
都合が悪いことは一切みないクズは立法事実を示せない
それだけで議論の価値すらない

49 :Ψ:2016/02/25(木) 07:05:23.86 ID:9oY1d9dx
>>44
自民の草案がイカレてるのは誰でもわかることだろう
国民投票で否決すりゃいい話
要は、憲法改正を許さないから、アホな解釈改憲を許してしまう土壌にあることが問題なんだ

50 :Ψ:2016/02/25(木) 07:06:39.98 ID:j9bZqm7t
合理的な説明ができない改憲派の責任を他人になすりつけるキチガイ
自分の論理性のなさが全ての原因であることに気付けない

51 :Ψ:2016/02/25(木) 07:08:00.22 ID:W17sD9Bp
違いを乗り越えるどころか、ほったらかしだから野合でしょ。

52 :Ψ:2016/02/25(木) 07:18:04.79 ID:j9bZqm7t
>>44
ちなみに俺も変える必要を感じないから変えたいとは思っていないが
9条だけ変えると言われれば恐らく賛成に投じていただろうと思う
ここ最近の安倍や自民の動きを見てしまうと安倍や自民には指一本
触れてほしくないから今は9条だけでも反対に投じる
自民党が存在する限り憲法改定には反対すると決めた

民主主義否定のテロリスト自民に国の根幹を壊されてたまるかと

53 :Ψ:2016/02/25(木) 07:36:31.75 ID:wy31mIKo
憲法もGHQ製で、警察予備隊もGHQ製。
こんな憲法に権威もなにもない。

54 :Ψ:2016/02/25(木) 07:43:46.41 ID:2Cp7bb/k
権威なんてなくとも人権を保障しない自民党憲法に比べれば100万倍マシ

55 :Ψ:2016/02/25(木) 07:44:10.13 ID:GtBrcnIA
隣国が脅威を感じるほどの武力が無く、天下に聞こえる名声も無いとすれば
国を維持するのは難しい
これは孫子やマキアヴェリも言っているし戦力を持つ事は大事だと思っている
一方で法律書や政治哲学の類の本を読めば立憲主義や論理的整合性が保たれた上で
国を治めなければならない事もわかる
天賦人権論や自然権の概念とは切り離せないところに立憲主義と国は存在する
国民の多くが憲法改正に反対しているのは自分達のための改正ではないかも
知れないと思い始めているからではなかろうか
マキアヴェリ曰く「民衆は無知ではあるが真実を見抜く目は持っている」という事か

56 :Ψ:2016/02/25(木) 08:16:09.24 ID:w/S0jN4v
>>39
原案ままならそうなんだけどね
結局”前掲の目的を達する為め”って部分が追加された経緯を無視しちゃダメだって

57 :Ψ:2016/02/25(木) 08:28:11.24 ID:9oY1d9dx
>>56
国際紛争を解決する手段として、認めないと書いてある
自衛隊は明らかに国際紛争への備え
そのための戦力
それが自衛権であろうともだ
さらに言えば、憲法には戦力による自衛権があると書いていない

58 :Ψ:2016/02/25(木) 08:32:59.52 ID:lwcvIPNs
出たw「書いてない」w
マニュアルに「息をしてください」と書いてなかったら息をせずに何かをするのかってレベルの
低レベルな屁理屈w

59 :Ψ:2016/02/25(木) 08:33:48.04 ID:RH9gmksZ
朝日新聞はマルクス主義者の掃き溜めみたいな所だから
こんなこと書くんだろうな。朝日としては共産主義の世界になることが
理想なんだから、そのように天声人語を読んだらいいんじゃないの。

60 :Ψ:2016/02/25(木) 08:37:38.87 ID:9oY1d9dx
>>58
書いてないことを書いてあると解釈するのが解釈改憲
その解釈改憲でしか、憲法の矛盾を正せないのが今の日本の欺瞞に満ちた立憲主義だ
その欺瞞の立憲主義を崇め奉るのが護憲派という卑怯者だ

61 :Ψ:2016/02/25(木) 08:40:58.85 ID:c2poaVm9
憲法に息をしろと書いてないから息止めて死ねよ低能w

62 :Ψ:2016/02/25(木) 08:44:07.71 ID:9oY1d9dx
>>61
不真面目だな
自衛隊が合憲であることを説明できないのならレスは不要

63 :Ψ:2016/02/25(木) 08:49:34.29 ID:FpA1AXt1
自衛隊が違憲とか言い出したら自衛隊なくさなきゃいけないな
日本の国防を脅かす非国民の売国奴だな
あ、非国民も何ももともとチョンかw

64 :Ψ:2016/02/25(木) 08:52:39.27 ID:9oY1d9dx
>>63
日本と日本国民は違憲の自衛隊に守られている
恥を知れと言いたい

65 :Ψ:2016/02/25(木) 08:54:23.92 ID:FpA1AXt1
自分が言ってるんだろw
恥を知れクソチョンw

66 :Ψ:2016/02/25(木) 08:56:57.48 ID:9oY1d9dx
>>65
憲法改正のひとつもできないとは恥以外の何物でもない
自衛隊が合憲である説明すらできないで相手をチョン呼ばわりか
チョン呼ばわりすれば反論になると思ったら大間違いだ

67 :Ψ:2016/02/25(木) 09:03:08.87 ID:7lUsY5dV
>>64
自衛隊=違憲 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本気でそう思うなら、最高裁まで争い勝つべきだね。
そこまでやれば、他人は信じるよ。

68 :Ψ:2016/02/25(木) 09:09:12.53 ID:9oY1d9dx
>>67
違憲でも都合がいいものは合憲扱いで
都合が悪いものは違憲という、この国民の浅はかさ、欺瞞
これが日本の立憲主義だ

69 :Ψ:2016/02/25(木) 09:59:01.75 ID:O/O1938n
自民も公明と組んでるからこれは叩けないだろ

70 :Ψ:2016/02/25(木) 10:02:00.96 ID:7FSu58o7
上の方で既に2通りも論破されてるのに、頭が悪くてそれが理解できないから無敵のアベウヨ
いつまでも持論を繰り返すだけのカラクリ人形

71 :Ψ:2016/02/25(木) 10:02:54.25 ID:7FSu58o7
>>59
本当に理解できないでそんなこと言ってるとしたら相当頭悪いよね
立憲主義を否定しようとしてるのが安倍自民で、その安倍自民が壊した
立憲主義の仕組みをとりあえず元に戻すための結束は
立憲主義という価値観さえ共有してるなら当然のことだと書いてあるだけ

立憲主義の土台があってこその民主主義であって、民主主義だからこそ
自由闊達な議論もできるというもの
安倍の独裁で民主主義でなくなろうとしている今、掲げる政策が真逆であっても
結託することがあって何ら不思議はないんだよ
逆に結託しないなら日本が民主主義でなくてもいいと思ってる政党だということ

72 :Ψ:2016/02/25(木) 10:06:59.81 ID:7FSu58o7
安倍「自衛隊も違憲だ!」

つまり、安倍は政治家になって何十年も自衛隊を違憲だと認識しながら放置し、
あろうことか総理大臣にまでなった2006-2007年の間も何一つそれに手をつけず、
あまつさえ「違法な自衛隊」を前提として歴代内閣でさえ違憲としてきた
内容を含む違憲法である安保を野党の抵抗を無視して強行採決した

安倍は何十年も法秩序を破り続けていながらそれを修正する気がなく、
さらなる法秩序の破壊を自ら繰り出す侵略者だということになる
こんな法秩序の侵略者は議員辞職すべきだね

ちなみにこれは「安倍の認識上」の話であって、一般人の認識の上では
自衛隊は違憲ではないのでそこをお忘れなくw
どちらにせよ安倍が法秩序の侵略者で議員辞職すべきである
ことには変わりないがね

「自衛隊は違憲」と主張すれば、結果その主張をした奴が自衛隊合憲論者よりも
ずっと法秩序を乱す反社会勢力になるということ
バカの思いつきなんてこの程度

73 :Ψ:2016/02/25(木) 10:08:17.73 ID:7FSu58o7
ちなみに都合のいい悪いよりも立法事実の有無が法的判断には必要
自衛隊には立法事実がある、新安保にはない

木村草太さんは憲法13条の要請から立法事実の存在する自衛隊には
合憲たる根拠があるとしているし、違憲であるという仮定に立ったとしても
立法事実のある自衛隊には自然権の要請から倫理的正当性がもたらされる
まあどちらも根っこは同じだが

これを都合のいい悪いでの判断だと思うのは、自分自身が都合のいい悪いだけで
判断しているからだろうね

74 :Ψ:2016/02/25(木) 10:44:39.61 ID:9oY1d9dx
憲法学者の7割が自衛隊を違憲と認識しているという。
あくまで都合がいい解釈によって、国民は自衛隊が合憲であってほしいという願望を込めて合憲としてるにすぎない。
立法事実というが、その事実に憲法が沿わないのであれば(実際沿っていない)憲法を変えるのが先だ
憲法を変えずして、解釈改憲でお茶を濁すのではいつまでたっても違憲のままだ
なぜなら、憲法の条文には、戦力をほ保持してはならないと書いてある。

ネトウヨだのブサヨだの右左は関係ない
そもそも安倍の新安保法制は違憲であるから反対だ
憲法改正せず、解釈改憲(もちろん自衛隊創設を含む)自体が反対だ

木村草太?少数派だな

75 :Ψ:2016/02/25(木) 10:57:25.87 ID:JD+LtEBB
民主党は辻元や千葉、枝野がいる党。共産党と政治的に近いんだから共闘しても不思議ではない。

76 :Ψ:2016/02/25(木) 11:03:42.99 ID:7lUsY5dV
>>73
左翼のダメな所は、「自分の主張を他人にも理解して欲しい」と思わない所。
本気で「自分の主張」を理解して欲しいと望むなら、小学生でも理解できるレベル
で説明するべき。

「頭が悪くてそれが理解できないから無敵のアベウヨ」
「本当に理解できないでそんなこと言ってるとしたら相当頭悪いよね」
こんなことを書き込む時点で、他人の共感を得ることはできない。

だから、安倍首相に負けてばかりいる。
自分の頭がいいと思うなら、少しは勝ための努力をした方が良いんじゃないか?

77 :Ψ:2016/02/25(木) 11:06:13.56 ID:9oY1d9dx
>>74に付け加えれば、
従来の日米安保条約も憲法違反だ
国内に米軍基地を置くことは、これ自体が集団的自衛権の行使であるからだ
新安保法制が集団的自衛権の行使に該当するから反対であるならば、
同じ集団的自衛権の行使である米軍基地の設置も反対しないといけない
そもそも違憲の自衛隊の存在を大前提とする日米安保条約あるのだから違憲なのは必定だ
この集団的自衛権の行使を日本はすでに数十年まえから行ってきた
この集団的自衛権には目を瞑るが、新安保法制の集団的自衛権は許さんというのはまさに欺瞞だ
これが日本の馬鹿げた立憲主義とやらだ

78 :Ψ:2016/02/25(木) 11:40:54.93 ID:9oY1d9dx
さらに付け加えておこう
数十年も続けられたきたこの馬鹿げた立憲主義を安倍から取りもどせと叫ぶ愚かさ
早く気付いてほしい

79 :Ψ:2016/02/25(木) 19:55:08.58 ID:2Acgdtpd
カラクリ人形が暴れてるが知性を持たない物体の相手をする気はないな

>>76
立法事実がない=対処すべき事態が存在しない
これだけで安保の無意味さは誰でも理解できること
「国論を二分して」とは安倍がよく言うことだが、二分するに値しない妄想
マスコミが立法事実が存在しないという事実を報道してさえいれば
安倍がただのカルト宗教教祖であることは理解できる

それに安保や憲法に関してはいつも反安倍の方が多数派だという
現実をお前そこ見るべきだよ

80 :Ψ:2016/02/25(木) 22:36:19.49 ID:9oY1d9dx
反論できないと人をカラクリ人形呼ばわり
知性を持たない実体呼ばわり
罵倒すれば反論したと思い込むその浅はかさ
それを捨て台詞を吐いて遁走するというのだ
まさに卑怯者の所業と言わざるを得ない

81 :Ψ:2016/02/25(木) 22:40:48.92 ID:eJTqcJI7
バカ以外には理解できてるからな
カルト安倍信者に論理を理解させるのはカルト宗教信者を改宗させるようなもの

82 :Ψ:2016/02/25(木) 22:47:05.03 ID:9oY1d9dx
安倍信者と護憲派は同じ穴のムジナ
両方ともカルト信者

83 :Ψ:2016/02/25(木) 22:50:43.31 ID:g8qoRXvg
で、珍棒党になったんかい

84 :Ψ:2016/02/25(木) 22:51:26.43 ID:cRbJq4G9
山本太郎とその奴隷たちの党

85 :Ψ:2016/02/25(木) 23:02:26.13 ID:eJTqcJI7
安倍真理教信者が一般人に相手をしてほしいなら立法事実を示せばいい
議論すべき事態がないのに議論はできないんだから

なのに安倍信者はいつまで経っても立法事実を示さない
妄想だからだ

妄想を垂れ流しては「反論できてない」と言い出すキチガイが安倍とその信者
立法事実の示せない妄想である限り誰も相手にしない

86 :Ψ:2016/02/25(木) 23:09:01.82 ID:9oY1d9dx
新安保法制は違憲だ
そして自衛隊も違憲
日米安保条約も違憲だ
なぜなら集団的自衛権の行使に該当するだからだ

新安保法制には反対し、自衛隊と日米安保には賛成するとはこれ如何に

安倍信者と護憲派は同じ穴のムジナ

87 :Ψ:2016/02/25(木) 23:10:13.87 ID:eJTqcJI7
ほら、立法事実が示せない
だから議論のスタートラインにすら立てない

それが安倍信者

88 :Ψ:2016/02/25(木) 23:15:18.02 ID:9oY1d9dx
新安保法制は違憲だと言ってる
立法事実も何もない
論点はそこではない
違憲なんだから

89 :Ψ:2016/02/25(木) 23:18:14.98 ID:eJTqcJI7
つまり、安倍は政治家になって何十年も自衛隊を違憲だと認識しながら放置し、
あろうことか総理大臣にまでなった2006-2007年の間も何一つそれに手をつけず、
あまつさえ「違法な自衛隊」を前提として歴代内閣でさえ違憲としてきた
内容を含む違憲法である安保を野党の抵抗を無視して強行採決した

安倍は何十年も法秩序を破り続けていながらそれを修正する気がなく、
さらなる法秩序の破壊を自ら繰り出す侵略者だということになる
こんな法秩序の侵略者は議員辞職すべきだね

ちなみにこれは「安倍の認識上」の話であって、一般人の認識の上では
自衛隊は違憲ではないのでそこをお忘れなくw
どちらにせよ安倍が法秩序の侵略者で議員辞職すべきである
ことには変わりないがね

「自衛隊は違憲」と主張すれば、結果その主張をした奴が自衛隊合憲論者よりも
ずっと法秩序を乱す反社会勢力になるということ
バカの思いつきなんてこの程度

90 :Ψ:2016/02/25(木) 23:34:14.61 ID:9oY1d9dx
安倍を擁護するわけではないが、政権を担うとどうしても違憲でも自衛隊か必要であることを理解する
過去、自衛隊を違憲と認識していた社会党ですら、自民、社会、さきがけ連立政権において、社会党村山総理は自衛隊は合憲とした
政権を担えば合憲とせざるをえないことを理解するのだ
違憲にも関らずだ

法秩序を乱すのは、憲法を改正させない護憲派だ

91 :Ψ:2016/02/25(木) 23:41:21.78 ID:eJTqcJI7
まだ理解できないのか
まあカルト宗教信者は教義を否定することはしないだろうが
妄言を垂れ流すことで騙される人がいる可能性を考えると相手せざるを得ない
部分が出てくる
本当に迷惑な存在

安倍が自衛隊を違憲と言いつつ認めているとすればその根拠は立法事実にある
「国の存立を保つために必要だから」認めているということ
翻って、新安保では立法事実がないから、違憲であればそれを認める根拠は
存在しない

だから立法事実を示せと言ってるのに安倍信者はそれが示せない
妄想だからだ

92 :Ψ:2016/02/25(木) 23:42:09.09 ID:eJTqcJI7
安倍は「120時間も議論した!審議は尽くした!」と言ってたが、
そもそもその法律で何に対処するんですかという立法事実に関する質問には
一度も答えたことはなかった

対処すべき事態が示されていれば、野党側もそれへの対処を憲法の範囲内で
提示することもできただろう
まず安倍が、自公与党が、立法事実を示さないから何も議論にならなかった

全ては安倍が立法事実を示さないことが原因

93 :Ψ:2016/02/25(木) 23:49:47.45 ID:9oY1d9dx
だから新安保法制は違憲と言ってるだろう
立法事実などない

自衛隊も立法事実があれば、解釈改憲などせず、憲法改正が先でなければならない
改正しないからいつまでたっても戦力の保持を否定する憲法に背いたままになる

94 :Ψ:2016/02/25(木) 23:54:16.80 ID:eJTqcJI7
カルトキチガイの改宗に尽力するつもりはないので
このスレを読んだ人は>>91をよく見てね

自衛隊の存在には自然権で正当性が担保されてる
立法事実のない新安保はただの法秩序の破壊

この2つには明確な差があるから、カルト宗教の信者に騙されないように

95 :Ψ:2016/02/26(金) 00:00:37.43 ID:LSx580Y/
当然、自然権はあるが
憲法は「戦力」による自衛権の行使を認めてはいない
ならば何による自衛権の行使なら認められるのか
対話、話し合いだよ
これでは話にならないだろう
だからごまかしの解釈改憲でなく「改正」が必要なんだ
それを阻むのが護憲派だ

96 :Ψ:2016/02/26(金) 00:06:51.69 ID:/yiFmGDy
マジでカルト信者だな

97 :Ψ:2016/02/26(金) 00:08:51.34 ID:LSx580Y/
人を罵倒すれば反論したことになると思ったら大間違いだ
反論する能力がない人はいらない

98 :Ψ:2016/02/26(金) 00:14:58.26 ID:/yiFmGDy
カルト信者はいらないw

99 :Ψ:2016/02/26(金) 00:16:46.84 ID:LSx580Y/
議論する場だ
罵倒する場ではない

100 :Ψ:2016/02/26(金) 00:19:11.36 ID:zVF4he3T
自然権は憲法に優先するということすら知らない奴
まあそうでない思想もあるがそれは立憲主義ではありえない

自民キチガイは立憲主義や民主主義といったところから否定してくるから
話にならないというオチ

自分の知識のなさ、知能の低さを他人になすりつけるのが安倍カルト

101 :Ψ:2016/02/26(金) 00:59:47.04 ID:LSx580Y/
論点を理解していないな
自然権が優先するからといっても、憲法には「国際紛争の解決のための戦力を保持してはならない」と書いてある
この矛盾を放置したままでいいのか?というのが論点だ
放置したままでいいのだというのがこの日本の欺瞞の立憲主義だ

102 :Ψ:2016/02/26(金) 01:14:52.74 ID:oj3+PFYg
民主党がどれだけいい加減か ↓

[13/02/05] 民主党、憲法問題の結論を持ち越し 「党内バラバラ」批判を警戒 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360017142/
[14/06/27] 民主党、集団的自衛権の行使について判断を棚上げすると決定 
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403862397/
[15/06/19] 民主党、「安保関連法の対案は出すかもしれないし、出さないかもしれない」 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434713002/
[15/07/14] 【安保法案】 審議時間が110時間になり国会歴代6位の長さに
  → 「 もっと説明しろ 」と批判する民主党はなぜか審議拒否へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436883640/

民主・岡田氏 「中東からの原油供給が途絶するだけで、
  日本の存立が脅かされるから武力行使(機雷除去に参加)するなんて理解できない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425423225/
民主・岡田氏 「北朝鮮が米国を狙ったミサイルは撃墜の必要なし」という認識表明
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435177972/

民主党、シールズの中心メンバーを推薦 =安保法審議の国会公聴会で
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442243133/
民主党岡田代表 「SEALDsの奥田君らはまとも」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1443951984/

103 :Ψ:2016/02/26(金) 03:43:21.25 ID:bH62MUMc
自民シンパは「ボクちゃんの考えたスゴイけんぽう」が悪く言われるのが許せないんです

104 :Ψ:2016/02/26(金) 06:17:50.80 ID:hSxbwRfw
生存権というのは自然権の一つで何よりも優先されるもの

例えば雇用契約で法的拘束力を持って所定の場所にいなければいけないと
規定された人がいたとする
その場所に津波が押し寄せてきたらどうなるか
法律を優先させれば津波が来ようがその場を離れることは契約違反になる
だが、実際にはその場から逃げても訴追はされない
その理由は法律よりも生存権が優先されるから

同じように、自衛隊がなければ国の存立が保てずに生存権が侵害される
それが立法事実となって自衛隊には正当性が担保される

一方、新安保には立法事実が存在せず、それがなくても生存権を含むあらゆる
自然権は侵害されない
よって正当性は微塵もない

立法事実のある自衛隊には正当性がある
立法事実のない新安保には正当性がない

たったこれだけの話
この2つの区別ができずにダダをこねるのが安倍晋三とその信者

105 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/26(金) 10:16:55.60 ID:0pcVDgJv
護憲派は、こんな創価学会・公明党を放置していいと思ってるのか?
どう考えても、自民党単独(公明党抜き)2/3議席以上での憲法改正で
公明党を違憲にする必要があるだろ↓↓↓

創価学会(公明党)は、北朝鮮や韓国政府の側に立った言動をして、あちらの国
から表彰されている宗教です。
↓     ↓     ↓
【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dairy.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

106 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/26(金) 10:19:32.74 ID:0pcVDgJv
マスコミが絶対に触れない、自民党・憲法改正の狙い

創価や幸福の科学の政教一致にメスを入れるには、自民党単独(公明党抜き)
で2/3議席以上での憲法改正が必要。↓↓↓

自民の作成した改憲マンガ  
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」  
    
※ただし、自民単独(公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」   
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

107 :Ψ:2016/02/26(金) 10:45:10.65 ID:O78X9qeH
バカウヨに論理を求めるのが間違いw
日本語の理解すら怪しいから自分の奇怪説を延々繰り返すだけw

108 :Ψ:2016/02/26(金) 13:57:26.38 ID:x4A3XaM6
共産主義が許されるなどと言う事をまだ言っている。
こんな朝日をのさばらせていいのか、日本人よ!

109 :Ψ:2016/02/26(金) 13:59:33.16 ID:4JfZSNmv
http://i.imgur.com/uUthYd4.png

110 :Ψ:2016/02/26(金) 19:54:51.72 ID:O6TkZUMM
朝日新聞はどうしても
「中国人民解放軍」を日本にに侵略させたくてたまらないようですね。
どうして朝日新聞は共産党の代弁をしまくるのでしょうか?
朝日新聞は赤旗と化しました。
朝日新聞は日本共産党の機関誌と化しました。

111 :Ψ:2016/02/27(土) 16:13:48.16 ID:NBCm/OQD
橋下が石原と組もうとしたら、
朝日新聞は「政策が一致していない」と連日揶揄したのに
民主と維新が組むと、「小さな政策の違いは問題ない」と
何という、二枚舌
こんな新聞を取っている人達の愚かさ
どうなってるんだ、この新聞社

112 :Ψ:2016/02/27(土) 17:27:27.68 ID:+Z2qrcqd
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

113 :Ψ:2016/02/27(土) 17:30:57.13 ID:t/RNugjG
通常の政策議論と民主主義の根底から覆される事態とを
同じに語れる脳みそだけが朝日を批判するんだと
良く分かるスレ

114 :Ψ:2016/02/28(日) 11:43:35.45 ID:y+SFBGIq
↑民主主義の根底を揺るがし続けてきた朝日の記者に言われたくない

115 :Ψ:2016/02/28(日) 12:08:44.39 ID:y+SFBGIq
民主主義で選ばれた自民党政権を倒すことを社是とする
朝日新聞社こそが、民主主義の根底を揺るがしている
のではないのかなあ

116 :Ψ:2016/02/29(月) 18:23:44.12 ID:Ify9Gq9O
左翼・リベラルの共闘は野合ではなく
反左翼・リベラルの共闘は野合と罵倒する。
もはや朝日新聞は市民の代弁紙でなく
日本共産党の広報誌。

117 :Ψ:2016/02/29(月) 18:26:18.17 ID:FnJvzpsj
自民党が村山社会党と連合して政権奪取した時、自民党員はこれは野合だから
止めようなどと言わなかっただろうが。

118 :Ψ:2016/02/29(月) 18:33:47.71 ID:Dw5xpjO2
反民主主義の自民党に対して民主主義政党が団結
これを野合と言う方が馬鹿なんだよ
民主主義という価値観を共有した団結なんだから

119 :Ψ:2016/03/01(火) 19:53:04.61 ID:gO6vCy5j
アベノミクスとは?
https://youtu.be/aIzSUSea6TA

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