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土地を探して掘っ立て小屋暮らし35小屋目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 20:38:54.23 ID:859yShe+
前スレ
土地を探して掘っ立て小屋暮らし34小屋目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1461751543/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 22:07:12.59 ID:qzSKRMkh
新スレ感謝

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 22:10:11.58 ID:/owJvgKJ
>>1
乙です。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 22:12:50.09 ID:qzSKRMkh
野暮用で群馬行ったが、美味しそうな土地がごろごろしてたぞ。
車で30分走れば前橋や高崎に行けるから買い物や仕事にも困らなそう
坪2000〜8000円でたくさんあった。ネット上には出て無いね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 01:47:50.79 ID:hVESf9rH
>>4
たとえ関東でも米が作れない気温、側に山がある、川がそばにないが揃えば結構いいとこあるよね
ネットや本に出すと変なのが買うから出さないんだよ
スレ民も逆方向の世捨て人的に変だけどな

6 :通りすがり:2016/11/28(月) 02:38:23.76 ID:EONYdEXQ
知ったか乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 02:45:12.33 ID:zfLTI4Le
ほしゅ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 02:45:46.84 ID:zfLTI4Le
保守アゲ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 11:05:19.10 ID:WUFGKYaJ
これからは世捨て人が流行る
ちょっと前までは世間様に合わせるメリットはあったけど、今はもうほぼ無い
なんでもかんでも自己責任となるので一部の人間は世間様の正体に気付いてしまう
世捨て人になるやつも増えるし、新しい生き方に目覚めるやつも増える
「個性」という言葉が薄らぐくらいに多様性の時代がくる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 16:03:44.95 ID:0XRoRgCr
>>4
でも車がないと買い物とか行けないよね

車を持つのに維持費はばかにならないし
俺はペーパードライバーだから運転は難しい

俺の希望は、どんなローカル線でもいいから駅から徒歩20分以内の土地かな
そうすれば電車で移動できる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 18:13:27.03 ID:fWT//vOm
車は不要という選択肢もあるんだろうが、車があるだけでかなりの部分が便利になるからなあ。
電気、水道、トイレは無くても車さえあればカバー出来る。なんせ車で生活する人もいるくらいだから

12 :通りすがり:2016/11/29(火) 19:18:55.50 ID:GlPNycP8
小屋くらしで、車なくて生活できるか

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 19:23:16.83 ID:1YeD18Ik
スーパーカブがあれば何とかなる。

14 :通りすがり:2016/11/29(火) 19:58:54.07 ID:GlPNycP8
材料どうすんだ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 20:11:17.65 ID:WcNNhNdO
>>4
相模原市緑区もオススメ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 20:49:54.35 ID:1YeD18Ik
>>14
ホームセンターなら軽トラ貸してくれるし
配達してくれる業者だっていくらでもある

17 :通りすがり:2016/11/29(火) 21:55:18.65 ID:51mmW4jv
>>16
>>14
>ホームセンターなら軽トラ貸してくれるし
>配達してくれる業者だっていくらでもある

ぷw
ニートの答えだな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 22:13:28.27 ID:WcNNhNdO
ニート乙

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 22:29:36.64 ID:XyLzKmAs
車ないと資材の搬入が困難だよな
ホームセンターの軽トラレンタルがあればいいけど
コンクリート扱う場合は水道、井戸が手配できるまでは水も運んでこないといけないし

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 22:39:27.08 ID:b4yMQUuF
>>10
JRならいいけど、第3セクターとかのローカルは運賃がくそ高いよ。燃費のいい車でガソリン1リットルあれば往復できる距離を乗ったら2000円だった。
そんなの通勤とか買い物に使ってられないよ。

21 :通りすがり:2016/11/29(火) 23:06:59.14 ID:51mmW4jv
小屋くらしするなら、軽トラ必要だよ。

ニートが、相変わらず知ったかしてるw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 23:39:51.43 ID:WcNNhNdO
ニート乙

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 01:44:13.48 ID:sWZlJuBP
>>11
昔若いころに車上生活していたことあるけど
冬は寒くて夏は暑い
絶対に自動車での生活ムリだよ
ちなみにその時はそこそこお金があったから夏場は半分以上ホテルかサウナに宿泊する羽目になった
生活していた車の車種は、クラウンのステーションワゴン

7〜8か月、車上生活をしたら生活がつらくて逆に社会復帰できた

スレチすまん

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 06:22:38.70 ID:oPE2ppRu
今ニートでホームセンターからの配送既に頼んでこれから小屋建てようとしてる。
ニートの考えでも可能ならどうでもいいや

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 10:35:00.44 ID:ojZ1PI9Y
気楽にそこそこがんばれよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 13:52:40.21 ID:IW5QQLZQ
>>24
ぜひ頑張ってね
だけど 小屋製作の途中で長〜い角材をもう一本必要になったりしたら
その度に軽トラ借りるの?

27 :通りすがり:2016/11/30(水) 14:12:44.95 ID:PdHcID/E
>>26
そこがニートの考え方

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 14:13:44.07 ID:soAlMJ6I
>>26
多分軽トラの減価償却+維持費数日分ぐらいの送料払うだけで送ってもらえるよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 14:46:17.58 ID:soAlMJ6I
そもそもこう言っちゃあれだけど、小屋暮らし自体がDIYや自然大好きの派閥を除いた最大派閥はニートの考えタイプだな。実際にニートをしてるかはおいといて

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 14:56:29.97 ID:Lt7Oggln
>>28
大げさに考えなくても大概の市販品は送料を提示されたり
都度見積もりで配送されるぞ。
むしろ配送しません的な方が少ない、もちろんHCから買い入れて近隣の
代理店に持ち込むような例外はないことはないんだが。

31 :通りすがり:2016/11/30(水) 15:00:49.16 ID:HCE/7lrg
>>28
ホームセンターから借りた車を返しにいく手間はと時間は?
それ考えたら、軽トラ中古買った方がいいと思うが?

あっ、金なしニートだから時間はいくらでもあるのか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 16:46:29.42 ID:yegTjoze
小屋を作っている間だけの為に必要な軽トラを買うと考えると
迷うのは理解出来るけど その後の暮らしも車無しで続けようとすると
土地選びから既に色々な制限が掛かかって 静かな所での暮らしから離れそうで
その方が問題というか 心配だな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 18:00:57.99 ID:55NMRIt2
気軽に軽トラ1台維持する事が出来ない時点で、小屋暮らしどころか普通に生活出来ない気がするんだけど、
小屋暮らしというのは、軽トラ維持の負荷割合がよほど大きくなるほど、低コストで生活出来るということなの?
それなら車を持たない選択に意味はあると思う。

なんせ田舎じゃ生活保護で暮らしたって車の所有は認められるからね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 18:16:02.98 ID:tV9hu98o
小屋暮らし系の有名どころで
軽トラを所有しているやつの方が
むしろ少数派なんじゃね?
つまり軽トラなんて実際は、必要ないってことだわな
最初は便利かもしらんが、軽トラじゃドライブ楽しめないし、むしろ後々は不用品になってしまうだろ。
車はあった方がええだろうが、軽トラはいらんな。
軽トラ奴隷思考

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 18:33:50.54 ID:c3ZS+TiU
荷物を積むのに軽トラがいいが
総合的に考えて軽のワゴンはどうだ?

荷物は積めるし屋根にキャリアを積めば配管や木材も積める
あとドライブの時でも車内で寝られる

中古で5年落ちぐらいのなら20万とか30万もかからんだろ

36 :通りすがり:2016/11/30(水) 19:48:59.33 ID:HCE/7lrg
軽のワゴンはありだね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 19:52:50.61 ID:PJ3JseNs
軽ワゴンとかバンって中古がなかなか値下がりしない印象
5年落ちだと新車の半額近くするんじゃないの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:08:14.25 ID:Us0NEGvC
そもそも、田舎って言っても東京から一時間の駅から徒歩圏内レベルの場所で数十万の土地がたくさんあるんだから、車がなきゃダメなド田舎を想定する方がおかしい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:19:23.58 ID:55NMRIt2
東京から1時間も離れたら車いるだろ。。。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:38:53.14 ID:c3ZS+TiU
東京への交通の面や気候が比較的温暖で
土地が安いところを探すとやはり千葉県になる

あと東京駅の直通してるかどうか調べると
やはり外房か内房線沿いになる

自作で小屋をつくるとなるとやはり車はあった方が便利だし
住んでからも買い物やその他の用事に車は必須だね

でも維持費がかかるのが痛い

そもそも裕福で貯蓄が豊富にあったら田舎で小屋暮らしってはそうになりにくいよね



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:42:39.47 ID:Us0NEGvC
そりゃ車があるならある方が当然便利だろ。
車の分の金を他に使ったり貯蓄することで、より高い効用を得られると俺は思うがね。

利便性をそれだけ大きく求めるならそもそも小屋暮らしはしない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:43:48.17 ID:Us0NEGvC
40と思想が全く同じだな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:45:55.12 ID:Us0NEGvC
あー、まぁあったら便利なだけで車が必須とは思わないけど、まだ土地買ってこれから小屋建てる段階だから、40がもう住んでて必須だけど我慢してるっていうならそっちのほうが正しいかもしれない

44 :通りすがり:2016/11/30(水) 20:56:23.15 ID:HCE/7lrg
貧乏人が小屋暮らしすると、車もてないのだな。

情けない

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 21:05:15.04 ID:Us0NEGvC
小屋暮らしだとか、車がもてないことよりも常に好きではないことに忙しい方が情けないって価値観なんだよな。

学歴はあるから、世間のステレオタイプな勝ち組になりたきゃそういう職業に就くこと自体は可能だったけど、
就寝時間を除いた半分以上の時間を労働や通勤に費やすほうが、俺にとっては貧乏よりよっぽど嫌だわ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 21:34:47.33 ID:Us0NEGvC
まぁ、貧乏かどうかは置いとくとして、

上で出てた2、30万って金額は、電動のバイオトイレ、シャワー室、電気温水器、井戸の浄水器、冷暖房。少し足が出るにしてもこれら全てを買えるぐらいの金額になる。
これらの方が俺の中では車よりだいぶ先にくる。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 22:27:40.82 ID:55NMRIt2
金の有る無しと小屋暮らしは別モノ
金の有る無しと豊かな生活も別モノ
金があった方が何かと楽なだけ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 22:40:54.54 ID:Us0NEGvC
住宅のコストが人生で一番大きいと言われてる時点で、そこをカットできる小屋暮らしは低コストな暮らしと関連がある。
金で何かと楽できるなら本来は豊かな暮らしと関連があると思うが?

金自体は一定の金額までは豊かな暮らしに直結するけど、確か9割が被雇用労働者な以上お金の入手に自由を犠牲にしなければならず、
多くの場合において、自由の方がお金より豊かな暮らしとの相関がより強いだけ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:03:20.31 ID:a0zJIFrU
おいらの場合は 小屋での暮らしを選んだ結果として車を手放さずに済み
車を使えることによって街から離れた静かな環境で暮らせるようになり
街から離れる事によって土地代も固定資産税も安く済み
良い事ばかりに思えてる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:11:21.01 ID:Us0NEGvC
車が俺で言うところの趣味とかなんだな。
移動手段として考えたことなかったから、箱に入ったまま移動できるって便利だよねぇぐらいの認識しかなかった。
俺も小型モビリティが安くなったら欲しい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:12:32.12 ID:Us0NEGvC
移動手段として考えたことなかったんじゃなく、移動手段としてしか考えたことなかっただ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:26:13.77 ID:7VZmQG1w
小屋建築時の仮住まいにも使える

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:27:13.37 ID:ojZ1PI9Y
まあなんだ
目指すは心の豊かさだ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:32:01.84 ID:a0zJIFrU
趣味でスキーとかサーフィンとか釣りをやる人ならわかると思うけど
その道具をいつも車に乗せておいて 夜好きな時間に小屋を出て
夜中の内に現地に着いておいて朝まで車の中で仮眠するのは楽しい世界
車が無いと こういうのは無理だものね
懐に余裕があるなら 軽トラよりもミニヴァンかな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:43:16.71 ID:iPAG7YV0
>>54
スノーボードはやってたし車中泊もよくやった、今でも釣りはやってる。車は自分の生活では必需品だし、そもそも車いじるの好きだから
ガレージのある小屋が欲しい。今は会社借り上げのマンションで車は1台しか置けないから、実家にもう1台置いてる。
休みの日に車いじれるガレージ小屋が欲しい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 23:56:18.75 ID:a0zJIFrU
つまり
第1段階  土地を決める
第2段階  小屋を作る
第3段階  暮らせるようにする
第4段階  そこをベースに趣味を楽しむ
第5段階  満足して天に昇る

http://imefix.info/20161130/111201/rare.jpeg

57 :通りすがり:2016/12/01(木) 12:14:57.61 ID:xtRRslvy
>>50
>車が俺で言うところの趣味とかなんだな。
>移動手段として考えたことなかったから、箱に入ったまま移動できるって便利だよねぇぐらいの認識しかなかった。
>俺も小型モビリティが安くなったら欲しい

軽自動車も維持できないなら、小屋くらしやめろ。
親のスネかじってろ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 14:12:17.68 ID:dA5dsVr5
いや 続けて欲しいかな
車無しでも小屋暮らしは問題無いと証明してくれれば嬉しいし
やはり無理だったという事になっても皆の役に立つからね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:27:44.28 ID:A/Z3BUOb
>>57
できないではなくする必要性がない。
ま、車馬鹿には言っても分からないわな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:33:25.38 ID:A/Z3BUOb
大体気持ち悪い田舎モンか年寄りがくるまくるま言うんだよな。
駅まで徒歩でいけて、原付やチャリって選択もあるのになんでわざわざ車持たなきゃいけねぇんだよ。趣味で持ちたい奴が勝手に持ちゃいいんだよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:36:52.98 ID:YA4S3Uda
>>60
雨や寒い時期の原付は過酷

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:40:33.61 ID:CbBOnr6n
まぁ、若いなら原付きでもな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:45:34.31 ID:A/Z3BUOb
風呂やトイレや冷暖房のない生活のがよっぽど過酷だわ。
そういったものの後に考えるべきもの。
趣味なら勝手に持て。

免許取得、維持費、購入費などなど考慮に入れればコスパだけで考えれば悪い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:50:27.59 ID:rgK63gbj
>>56は天に昇れない件w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:51:21.44 ID:CbBOnr6n
小屋建設のための道具として必要なんだよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:52:12.72 ID:rgK63gbj
>>60
田舎の年寄りの車への執着は異常ww

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:53:15.69 ID:A/Z3BUOb
送料払えば送って貰えるって話これで何度目だ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:58:52.10 ID:5NRMEUBR
車無しで生活してる奴も居るらしい、
かつや、たー、たるかり、寝太郎、わたぐも、かなり辺境の血でも暮らせてるようだから、
まともな土地なら車無しでも何とかなるんじゃね?

個人的には駐車場代掛からないなら間違い無く車を所有する
その利便性を考慮したら安いものだよ、車は

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:09:26.15 ID:CbBOnr6n
>>67
木材足りないとき送ってくるまで何日か待つの?
俺にはできねーなー、買いに行くよ。

軽があれば東京から大阪までだって3000円くらいでいけるんだぜ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:11:29.13 ID:YA4S3Uda
小屋を作る過程では車(ワゴンかトラック)は必要だと思う
小屋の作成が終わり生活するようになったら車は必須ではないがあった方が便利

まぁ住む場所によるけどね

貧乏人は土地を買うにしても人里離れたところになるから車はあった方がいい
近くにホームセンターやスーパーがある環境なら車の必要性は小さくなる

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:16:23.48 ID:mBlAogNv
>>70
車が要らないような場所で小屋ぐらしできるかぁ?土地が高かったり、住宅が沢山あって受け入れられなかったりしないかぁ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:18:26.26 ID:YA4S3Uda
>>69
東京⇔大阪を、高速使わず下道で行く気か?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:20:37.50 ID:YA4S3Uda
>>71
車はあった方がいいよ
でもあとは財布と相談だね

軽でも維持費は意外とかかるよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:23:36.74 ID:YA4S3Uda
http://financial-c.net/2015/12/11/4318

スーパーハウスに住む
とかいいかもな

手間もかからないで

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:23:45.67 ID:mBlAogNv
>>72
もちろん休み休みだが1日400kmくらいは無理なくいける
もちろん夜中走るんだ!

76 :通りすがり:2016/12/01(木) 22:09:38.04 ID:M0FXuIN5
>>59
車馬鹿?
お前アホか?

フェラーリやカウンタックなんかを所持しろっていってるわけじゃねーぞ。

30万くらいの車で車馬鹿?

やっぱり、クソニートだな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:10:10.27 ID:iYbt+HIG
>>63
車がいるかどうかなんて本当の自由だし、エアコンや風呂やトイレはあった方が快適だ。でもコスパは関係ない。
コスパなんて言い出したら実家にいるか、社員寮にでも住んだ方がコスパがいい。
自分がやりたいように、やればいいだけ。

78 :通りすがり:2016/12/01(木) 22:12:36.80 ID:M0FXuIN5
軽トラ 軽ワゴンが趣味?

実用性が低い車に乗って初めて趣味だろ?

2シーターのオープンカーとかだべ?

あっ、童貞ニートか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:14:29.17 ID:mBlAogNv
軽なんてすげぇ安いし、メンテナンスだって自分でやれば維持費は法定費用とガソリン代とタイヤ代よ?
止める場所代がかからないなら持ってないと損しまっせ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:49:23.89 ID:uKZbuM8q
軽トラバカは反論できなくなったから
車バカに変身したんか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:49:38.10 ID:19eO3bQ/
軽は中古でも意外と高いよ
それでも維持費が安く済むからという理由で買う人がいるので
安くならない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:55:09.55 ID:YA4S3Uda
おまえら車を持つ持たないは考え方だろ

ナニ熱くなってるんだ?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 23:05:39.27 ID:19eO3bQ/
ただナス農家のように 車を持ちたくないからという理由で
ああいう場所に土地を買って小屋暮らしするというのは
理解出来る人と理解出来ない人がいると思うね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 23:18:40.82 ID:YA4S3Uda
車の話もイイが
本題の家(小屋?)の話もしようよ

>>74で貼った家はどう?
不器用な奴でもラクに住めるぞ

85 :通りすがり:2016/12/01(木) 23:38:31.19 ID:M0FXuIN5
へいへい!
御託はいいから、実践しろや

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 23:42:09.31 ID:YA4S3Uda
>>85
半島に帰れ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 23:54:21.84 ID:JhksHV81
スーパーハウスは高く感じる。
やっぱ小屋は安い。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 03:48:35.85 ID:ONonXimd
>>77
社員寮のどこがコスパがいいんだよ。
社員寮は社員じゃなくなっただけで追い出されるわけで、住居としての安全性はクソ悪いし比較対象にならない。
さらに、どこにでもあるわけじゃないし。

実家も人によるわけだ。こういう生活の好きな人間はそもそも親がいないようなやつの割合も多いだろ。親が賃貸に住んでる可能性もある。そうじゃなくてもストレスを抱える。

一時的で刹那的な名目コスト的なのしか考えてなくてパフォーマンスを全く考慮してない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 05:55:45.35 ID:1nng91Fy
>>87
100万ぐらいかけるよ

90 :通りすがり:2016/12/02(金) 06:39:58.15 ID:i4Vdz9/R
>>88
はやく自立しろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 06:51:53.69 ID:u57X8t6H
>>88
社員じゃなくなったら追い出されるとか、どこにでもあるわけじゃないとか全く関係ない。
さらに実家でストレス抱えるとか、実家が賃貸とかも全く関係ない。そんな個々のそうじゃない例上げてどうすんの?
お前がそうじゃないだけだろ、つまり論点はそこじゃなくて、コスパを感じる部分なんて個人の価値観なんだから
コスパとか言い出す意味がないってこと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 07:44:04.15 ID:x7xH49zQ
路上生活ならコスパいいよ?

俺ならスーパーハウスで手を打つかな。

小屋を立てるのが目的じゃなく、そこで生活するのが目的だから。
フルタイムワークしながら小屋なんて建築できないだろうし。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 08:03:19.43 ID:dY+C06yt
>>91
お前が個々の差のある例である実家や社員寮を勝手に挙げたんだろ?
小屋暮らしは土地選びからはじめるわけで同じコストを支払えばほぼ同じものが得られるが実家はそれぞれ違うから比較対象にならず、コスパで言えば実家や社員寮という例を出したお前が間違ってる。

コスパを言い出したのは車が安いってのを押し付けた馬鹿がいたから。
1000円は大した金額じゃないがマックのハンバーガーに1000円払うやつは馬鹿。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 08:04:29.47 ID:dY+C06yt
>>92
コスパがいいんじゃなくてコストが低いだけじゃん。その、スーパーハウスを建てることをコスパがいいっていうんだよw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 08:07:17.39 ID:dY+C06yt
車は安い。そんな維持費も出せないのか?って言ってる馬鹿が多いから車はコスパが悪いと教えてあげた。
それをコスパは人それぞれとかそのままブーメランww

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 08:37:28.25 ID:zP4RaJ2q
貧乏は嫌だねえ
人の価値観にまで口を出してくる

97 :通りすがり:2016/12/02(金) 09:05:16.70 ID:5NObLfhc
クソニートにはわかんねーんだよ。

お前がいちばんコスト悪いよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 10:08:31.69 ID:XO4YRf/J
ID:dY+C06ytの自己中糞レスもう飽きた
消えてどうぞ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 10:34:44.10 ID:ycRNRapj
自分の価値観が正当で規準だってひとは2人以上議論してるという愚かさ。
されど、自分の価値観が社会とどれくらいかけ離れてるのか確認のために
問題提起してる愚かな者もいるからしかたないな。

100 :通りすがり:2016/12/02(金) 10:55:48.83 ID:5NObLfhc
くそにーと以外 マジョリティ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:06:58.96 ID:dY+C06yt
なんだかなぁ。車乗れないなら小屋暮らしするなと小屋暮らししたい人にニートだ貧乏人だと言って罵声浴びせてる奴を叱ったら、

コスパが悪いという言い方はパフォーマンスは人それぞれなので価値観の押し付けだと時系列無視で重箱の隅をつつく。

ハンバーガーを一時間頑張っただけで買えるから1000円で買えって強制する奴ではなく、それをコスパが悪いですよ買うのは自由ですがと窘める人間を責める。トンチンカンもいいとこだな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:08:53.05 ID:dY+C06yt
まぁ、こういう基地外とリアルで顔あわせる必要性が少なくなるのも小屋暮らしの魅力だな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:10:22.55 ID:dY+C06yt
そもそも、小屋暮らしがマイノリティw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:18:25.03 ID:yI2/KRwe
>>103
なにこの社会不適合者

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:21:23.14 ID:ycRNRapj
生活の準備、小屋の建造に車や重機は必要なんだろうが
暮らしは江戸時代のように、縄文時代のように暮らしたいと考えるナチュラル派に
くるまは不要だよな、そこに価値観のコダワリがある人もいるし。

深刻な田舎の小高い丘のような山の山頂に嫁の婆さんが100歳近くで暮らしてる、子も伴侶も失っ
てから40年近いだろうが車もなく生きてるよ。
もちろんケアや補助や宅配やタクシーやバスは使うんだから車両断絶してるわけではない。
だが免許も車もなくても40-50年は生きられるってことだな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:44:08.14 ID:yrbDYjdZ
それって 他人が運転する車に頼ってるんだから 車など必要無いっていう
事例にもなってないので 
人里離れた小屋で暮らすには やはり車は必要だと言いたかったのかな

107 :通りすがり:2016/12/02(金) 12:00:09.88 ID:5NObLfhc
他の人が出来るから、自分も出来ると思い込むニートw
やはり世間知らず

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 12:01:12.25 ID:ycRNRapj
>>106
「小屋暮らしに車は必要か?」って話しじゃないのか
他人の車両にたよっても公的機関に頼っても「車が無くて生きてはいけますね」
って話しをしてるんだけど、もしかして小屋にクラスには行政も民間施設や民間交通も使わない?
完全無欠の自給自足の社会断絶が最低条件?
たとえば青山のマンションでは自動車無くても暮らせますよってレベルの話しと同じで
過疎のいなかの山奥で40-50年くらすのに自動車無くても暮らせますよって話しね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 12:35:52.79 ID:x7xH49zQ
例に出てくるおばあさんのような生活が希望なのか?!
驚きだぜ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 13:21:22.68 ID:yrbDYjdZ
山の上に小屋作っても どこかに出掛けたい時には電話一本でレンタカーを
その都度届けさせる財力があれば 確かに車は持つ必要無いな
免許は必要だけどね

田舎に住むと 近所の人から「今度街に出る事があったら
一緒に乗せてってくれないかなー」と頼まれたり
「ついでのときにでも」と買い物を頼まれたりすることも
あるようだけど 気持ちよく引き受けたりしてると
後々困った関係になり その内出掛ける時には見付からないように
気を使うようになってしまうとか聞いたことがある
田舎の交通機関(バスなど)今後は益々当てに出来なくなりそうだし
基本としては他人を当てにしないでも暮らせるようにすることだろうね

111 :通りすがり:2016/12/02(金) 14:32:59.77 ID:5NObLfhc
クソニートは世間知らなすぎ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 14:40:40.68 ID:ycRNRapj
>>110
そもそも何で下山したり街にでる必要があるかってことだよな。
田舎の人はそんな習慣をまったく持たないでも生きてる
少なくとも宅配が来れば大概の用は済む。

社会や街と関わりを断たずに生きていきたいってのは重要だが全員に必要じゃないし
それこそ、そう言う人は自動車もバイクも近隣バス停もある街からの最短距離で
病院やショッピングセンターも目と鼻の先に構えた自動車付きの小屋にすむだろうな。
それは間違いじゃない。

ただ必須でも重要でも絶対でもないだろうな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 17:08:32.90 ID:S8AE/10V
嵐(荒らし?)が去るのを待つばかり

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 17:10:40.36 ID:LR+pjmEC
>>108
俺いままさに青山のマンションに住んでるが
駐車場代が平置きで6万円、機械駐車で5万円する

貧乏会社員の俺では車を維持できない

ちなみに家賃は自己負担分で9万円で住んでいる
会社負担分は知らん
給与の四分の一以上を使って住む場所じゃないよ青山は

千葉とかの田舎に引っ越したい
そして自家用車を持ちたい

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 17:11:07.44 ID:S3WNIsOa
嵐じゃ小屋は建てられないな
TOKIOならよかったのに

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:09:05.15 ID:Rx/n8Sm8
都心でも車必要だよ。
電車は24時間動いて無いし、通勤だって車の方が速い事も多い。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:16:05.18 ID:Q2zPFDZ1
>>112
>田舎の人はそんな習慣をまったく持たないでも生きてる

おいおい 田舎の人をバカにし過ぎだよ
もしその通りだったら 若者が都会に憧れたりしないし 

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:18:34.32 ID:yMV6Zos/
>>116
天候がよほど荒れない限り
スグにタクシーを捕まえられるだろ

それに山手線とか都心を走る電車が止まるのってせいぜい夜中の4・5時間だけ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:41:51.53 ID:1DpzpZu3
投資用1kが最強だと思うけど。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:52:46.88 ID:ZXFlupu+
都心で通勤が車の方が速いって・・・
まあほとんどありえんわ
いったいそれ、どこだよ
都心の陸の孤島って・・・
それに都心の会社で、マイカー通勤OKってのも例外的な会社だな
都心で社員用の駐車スペースあるんかすげーなぁ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 22:22:39.75 ID:EM5QPkc9
以前は地方都市のド真ん中に住んでたけど 勤め先が郊外にあって
しかも勤務時間が不規則で深夜に出勤したり退勤したりで
車は必要だった
家に駐車スペースが無かったので 少し離れた所の有料駐車場を利用してて
色々と不自由もあったが 今は田舎の150坪の土地なので 友人も車で
遊びに行きやすくなったと喜んでくれてるよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 23:48:33.16 ID:pzKaohQW
都心と地方都市を一緒にされても・・・・・・・・・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 23:57:59.30 ID:HGwztJ9b
小屋じゃなくて古家もんでスマンけど、最初はチャリだけだったので
近所のホムセン軽トラ借りまくって建材毎日買ってそれで十分だった。

で、次に4万で買ったカブはかなり行動範囲広くなって便利になった気がしたけど、
それまでも毎週末は自転車で市街まで20キロ超えの買い物や遊びに行ってたし、
月イチくらいで100kmくらいを走り回ってたりとかしてたので、
カブだからといってさほど変わらなかったのよね。特殊な例かもだけどw

で、せっかく消費抑えた生活になったのに車買うのどうかと思ったけど、
たまたま運良く安い中古見つけて20万でエブリイワゴン買ったらま〜DIY捗る捗る。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 00:00:22.64 ID:wsn3a4Wk
それまではネットで探して送料込みで安いとこ探して、だったけど、
カブやチャリで運べない大きいもの、重いものものを
店で見つけて躊躇わず買って帰られるのはやっぱり便利。
中古道具やB品建材とか掘り出し物見つけたらすぐ買いたいしね。

時々一週間とかでもフら〜っと車中泊旅に出られるようになって楽しい。
そのうち下道でだらだらのんびり車旅に行ってみようかな。北海道とか。

あ、チャリ>カブにするだけで、車ほど快適じゃなくても移動速度が圧倒的に違うので、
同じ濡れるにしても雨の日のストレスは全然違うよ。あるに越したことは無いと思う。
カブやスクータはレッグシールドあるしね。特に寒い冬の雨のときにありがたかった。

以上長くてスマン。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 00:22:37.15 ID:pvGptkGs
>>124
車中泊は外気がもろにくるから風邪をひかないようにな

まぁ軽だったら維持費が知れてるからあったほうが行動範囲が広がるね
でも手持ちの資金が限られてる人にとっては
軽のでも重量税やガソリン代、保険、もろもろの諸経費も馬鹿にならないのも事実

人それぞれだね

俺ならもう少しお金をためて
プロボックスにするよ

いまは、貯蓄にいそしんで
目標が貯金5千万円
きゃぐらしの初期費用だけはお金をかけるつもり
それで年金もらえるのを65歳と仮定して
60歳までに頑張って貯金
そして年金もらえるまで食いつないで
維持費を抑えて小屋暮らしかな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 00:43:34.96 ID:wZ9GZgGt
ご ご ごせんまんえん  ふぎゃ〜〜!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 02:04:43.39 ID:32n68x1g
>>126
少なすぎるって言いたいの?

俺は貧乏サラリーマンだからこれ以上は無理
というか5千万円でも高すぎる目標だよ

現在38歳であと22年間
毎年150万円ためるとして3600万円

今の貯蓄が時価総額で約1800万円(株を含めすべて)

計算上ではぎりぎりためられそう

128 :通りすがり:2016/12/03(土) 07:33:51.45 ID:2tV21fk/
独身なの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 08:13:08.52 ID:98mnkaNk
羨ましいなあ。エンジョイしてるなあ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 09:07:31.18 ID:lhZL3hqG
>>127
いや逆だろ
捻くれすぎ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 09:16:13.74 ID:j0TvoI35
>>127
そんで58歳の時末期のすい臓癌を宣告されるってお約束パターンな。
誰が幸運の5100万を手にするのだろうか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:02:44.55 ID:VpYqguw8
年を取ると体調が良くなくなるよ、特に足腰
だから60になるまで、、、とかやめたほうが??

133 :通りすがり:2016/12/03(土) 10:02:51.41 ID:DtpHoB27
金だけ貯める人生って、なにが楽しい?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:10:18.28 ID:owqaU8wY
>>128
独身で彼女いない歴5年以上

来週の金曜日にボーナス出るけど
最近株価が高いから買えない
全て貯金する予定です

>>129
まったくエンジョイしてません
だからお金が溜まります

>>130
部下(女)に「結婚しないんですか?」と痛い質問さえたことあります 返す言葉がありません

>>131
母方は、大腸がん及び脳溢血
父方は、胃がん及び新藤病

つまり膵臓がん以外の宣告は受ける可能性はありますね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:12:01.93 ID:owqaU8wY
134です
ところどころ打ち間違えがあってすいません

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:24:13.56 ID:owqaU8wY
127 134です

自分が考えてる田舎暮らし(小屋暮らし)は

千葉県内の温暖な所で
JR駅から徒歩20分以内の場所で
住宅街でなく適度に隣の家と離れていて
上下水道が完備されているところ

土地の広さは、住居用に50坪ぐらい
あと税金の関係で分筆するかして150か200坪ほしい

住居用の土地に30坪か40坪ほどコンクリを打って
その上にブロックを置き、その上にスーパーハウスを置きたい
大きさは5坪×2に連結してだいたい20畳ぐらい
あと簡易シャワー、ミニキッチン、水洗洋式トイレを併設させる

分筆した土地のほうは、根菜類でも作ろうと思う
あとマキ小屋を別に作る

その小屋で規則正しくない自由な生活をしたいな

気晴らしには車で適当にドライブや千葉の漁港でイワシとか食べたりする
そんな生活がしたい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:29:31.44 ID:agy46sfF
youtubeの夢の廃バス生活っていうのが面白かった

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:55:29.55 ID:j0TvoI35
>>136
22年もそんな妄想と2chのスレッドの自分語りで生きていけるなら
それだけで才能はすごいよな。
ガンはそれほど遺伝しないから部位は考えないで良いよ、肺の小細胞癌くらいで落ち着くだろ。
22年もあるなら勤務が可能な長距離通勤圏に家賃を下回る物件を手に入れて、それをも投資資産
として22年暮らせばいいのに。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 10:55:34.01 ID:0d2RV/Z2
>>136
>上下水道が完備されているところ

これが結構難しいんだよ。
千葉県の田舎は下水道普及率低いから。
補助金もらって浄化槽付けるのが良いよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:07:12.71 ID:98mnkaNk
下水完備であり、住宅街でなく、ほどよくお隣さんと離れている。
↑この条件が一番欲しいけど、一番難しく金がかかるんだよねえ。
そこを考えていくと水洗化した古民家に行き着くんだよなあ。

そこをバイオトイレ、他を地下浸透排水にする条件にすると飛躍的に物件の幅が広がる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:13:20.85 ID:98mnkaNk
浄化槽は補助金の額が自治体によってマチマチなのと、浄化槽メンテの金も地元業者によってマチマチで、トラブルも多いんだよな。
それが面倒に感じてる。結構、浄化槽はランニングコストがかかる。
ほったらかしでもokな所も多いようだけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:16:47.70 ID:0d2RV/Z2
>>141
まあ、その辺がな問題っちゃあ問題
でも管理は楽よ

143 :通りすがり:2016/12/03(土) 11:22:12.03 ID:DtpHoB27
古民家って頻繁にでるけど、古民家って高いよ。
維持も大変だし。

っか、ただの古い家を古民家って言ってる?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:30:52.98 ID:j0TvoI35
>>139
まじめに答えてるからこそ茶を吹き出してしまうが、君はいつの話ししてるんだ?
この案件のはなしは22年以上先だぞ?
上下水の普及率や浄化槽システムやトイレの浄化やバイオ分解技術は22年の時を経て
尋常じゃない進化と普及をしていく前提で話そうよ。
かなり未来の絵空事がテーマなんだから、現在から22年前の過去に戻って現代のテクノロジーや地域性
経済や資金、資産の状況はかなり変化してるでしょ、未来も今と同じじゃない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:56:51.18 ID:bpddsAkv
22年先って2030年代後半か。
まず間違いなくプレシンギュラリティは迎えてて、魚はバイオミートでかなり安価。電気もソーラーが加速度的に成長してるからかなり安くなるし、家も3Dプリンターかその発展系が普及してればDIYではなくても安価で建てられるようになるだろう。
関東で土地が安いのが千葉のイメージも変わる可能性ある。
つまり、すべてが絵に書いた餅だろうな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:02:42.57 ID:owqaU8wY
>>138
現在、都心に住んでいて家賃負担が9万円
たしかに家賃を圧縮したほうがいいかもしれないけど
仕事柄、職場の近くでないと対応できない

>>139
浄化槽で7割から8割ぐらい補助出るらしいね
でもメンテがめんどう

>>140
虫が苦手なので浸透式とか無理です

あと古民家は絶対にヤダ
機密性とか考えてなさそうだしランニングコストとか大変
自分が想像する古民家は藁ぶき屋根の家なんですが
藁ぶき屋根は同級生の実家がまさにそれで
雨漏りとかするし雨漏り防止のためビニールとか屋根にはるよう
あと囲炉裏で適度に蒸さないと虫がわきやすい
当然冬は極寒で外気と変わらない、とういうか日陰にいるから外気より寒い

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:07:27.33 ID:owqaU8wY
>>145
専門家ではないけど
電気関係者として一言

ソーラーに幻想持ち過ぎ
あんなのインチキ自然エネルギー

そのうち寿命を迎えたソーラーパネルが問題を起こすよ
原発の次ぐらいに厄介な発電システム

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:15:19.71 ID:bpddsAkv
>>147
現在の日本ではソーラーが売電価格を 2倍にぐらいに固定して補助金漬けで採算をあげてることは知ってるよ。
ただ、アメリカ辺りでは既に大規模の発電所を作って売電価格が採算に乗り始めてるし、ソーラーパネルもブレイクスルーが起こりそうな土壌はすでに十分あるよ。
電気の仕事やってる人の感覚だと現在のソーラーが詐欺だからこそだめそうだと思うんだろうけど。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:19:10.05 ID:bpddsAkv
>>147
今使われてるソーラーパネルの寿命で問題起こすってよりかは売電価格固定の20年のシステムが問題は起こすと思う。
ソーラーの発展自体には全く関係ないことだけど

150 :通りすがり:2016/12/03(土) 12:36:27.13 ID:DtpHoB27
>>149
ソーラーパネルの処分で問題がおこるの。
http://indigotreemusic.com/wp/category1/entry26.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:43:33.15 ID:j0TvoI35
22年で家庭電力の進化は進むんじゃない、風力だって火力だって原動機だって
まず灯火消費がLED化して蓄電コストが大幅に超すとダウンすると、風力でもソーラーでも
ガスや灯油の発電と熱利用のコージェネでも安価に電気を造り、安価に貯め低消費電力家電に
無駄なく供給したりできる。
ただ灯油で湯を沸かすのでなくアトキンソンサイクルのディーゼルあたりで発電と給湯とか
燃料加熱式冷房の応用とかで変化が出てくるでしょ、地熱、地下水の熱源も回収方法が進化すれば
エコキュート以上の高効率になる。
劇的には原油事情に左右されるが原油が200ドル超えたくらいでかなりエネルギー事情や技術開発に
拍車が掛かるよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:52:30.51 ID:bpddsAkv
>>150
2030年頃問題が起こっても、すでにかなりソーラーの1kw辺りのコストは下がってるだろうしなぁ。

原発と違ってその頃にはソーラーパネルに使われる素材も変わるし、原発と違って廃棄できないわけではないから、20年保証の問題の方があるとしても大きくなるな。
基本ソーラーの発電コストが下がるという予測には関係ない部分

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:56:03.67 ID:owqaU8wY
>>150
そうそれが言いたかった

>>148
結局、民主のカンとつるんで補助金で儲けた元在日禿が一番おいしい思いをしただけ

ソーラーシステムは太陽光の向きを考えて設置しないと発電量がものすごく変るから
現在ある固定された架台に設置されていると効率が著しく悪い
光の吸収率は劇的によくなってるけど肝心なパネルの向きを合わせるのが難しい

あとパネルから各変電盤を経て送電するのもロスが大きい

結局は、宣伝用のエセ自然エネルギー

やはり一番いいのは現在主力の石炭による火力発電だとお思います


スレチすいません

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:59:13.26 ID:3NaS1XoE
そもそもソーラーを電力の中で期待してるのは、別に自然エネルギーだからとかガチでどうでもよくて、原発や火力と違って独占しづらい構造だから、一旦採算が取れるようになったら競争原理が働いてその後も価格競争が起こり続けてコストが下がることだし。
自然エネルギーであることは馬鹿を騙して一旦採算が取れるようになれば後はどうでもいい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 13:12:14.37 ID:j0TvoI35
>>153
太陽光パネルの太陽追従なんて中学生でも造れるくらい単純な軌道追従だし
機械的にも電子追従でもわけないよ。
ただ君が言うように効率の問題、効率って発電効率じゃないんだよ「投資効率」なんだわ。
1万円の投資で何円の電気回収が出来るか。

200万の電気代回収するのに300万の設備投資はしないよねw
太陽追従パネルにしてコストだけでなく、暴風とかの強化対策まで考えてロスを考えたら
平置きのパネル発電がいちばん投資効率が高いってのがファイナルアンサーだっただけ。
まぁ、立地の良い土地さえあれば追従ミラー反射型で効率は上がるんじゃない
強度センサーで風の強弱で即座に稼働停止して畳んでしまえばいいし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 13:12:33.40 ID:bpddsAkv
>>153
あの…アメリカでは現在のソーラーですら化石燃料による火力のコストを下回り始めてるんだが……。
原発の件の後火力中心になって電気料金上がってるよな?しかも太陽光のパネルの些細な問題と違って、二酸化炭素の排出量とかですでに大きな問題になってるんだけど?
それに、火力って全然低価格じゃないし、今後の低価格化も他の発電方法と比べれば望みづらいと思うんだが…

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 13:30:51.84 ID:owqaU8wY
スレチになってしまうが自分の考えを一言

>>154
正論だと思います
ただ本当に効率が悪いエネルギーなんですよ太陽光は
それと環境に悪いし場所を取られる

>>155
太陽(光)に追随する原理は単純だけどパネルが大掛かりになると
それを動作させる装置が大掛かりになって、その駆動装置自体のエネルギーコストがかかります
また管理も大変だし微調整もしないといけないから
コストの関係で現在設置してるのは、使われなくなったゴルフ場に架台を並べてパネルを置いているだけです
それでもコストが全然合わない

>>156
そのコストのとらえ方はかなり眉唾物
たとえその数字が真実だとしてもアメリカのような広大な土地と日照条件がイイ砂漠が広がってる国と

日本のように森林が多く草木が生えやすい土地で
定期的に猛毒(表面的には安全安心)の除草剤をまき散らすコストがかかり
砂漠が少なく、あったとしても海岸沿いの砂丘で塩害が心配されるようなところしか無い国と一緒にされても困ります

ちなみに昨年、鬼怒川の堤防決壊した場所は無茶なソーラーパネルの設置の仕方が招いた人災です。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 13:43:20.10 ID:owqaU8wY
話を小屋暮らしに戻しましょう

ついつい無知な上司や客と話してることダブって熱くなってしまいすいません
自然エネルギー問題はマスコミが悪い
原発問題で不安に思ってる一般の人を騙すため自然エネルギーが素晴らしいと宣伝したのがすべて

このはなし突き詰めていくと絶望するしかない

だから自分は小屋暮らしがしたい

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:13:37.11 ID:j0TvoI35
>>157
小屋での電気事情というのは電気を施設しない手段としての考えで、極めて利己的であっていいし
効率や世界常識、環境問題から隔離して考えてイインダヨ。
小屋で暮らすための電気だから廃油を盛大に燃やして蒸気やスターリングエンジンで
火力発電したって良いんだし。
煤煙さえケアすれば二酸化炭素がとか汚染物質がなんてしったことじゃない。
少なくともこのスレのレベルではね。

でさ、君のそうだいな夢はいいんだけど、俺も将来自家用機で世界を飛び回って拠点でクルーザー生活
しようと、金を貯めたり宝くじ買ってるんだけどさ、たぶん35年先ぐらいには実現すると思うんだわ。
君の妄想と俺の夢とは良く似てるよね。
何十年か先の実現不可能かもしれない絵空事を書き殴りながら莫大な年月を埋めていこうという作戦
もしよかったらブログで夢を書き綴らないか?
明日、来年って話しじゃないし情勢や社会の変化ありきのうえでの計画になるんだし、今他の人を巻き込んで
考えてもしかたないしな。
35年先には俺のクルーザーで千葉沖に出て鯵でも釣りながら酒を飲もうぜ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:16:04.99 ID:owqaU8wY
鯵でなく鯛のほうがいい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:19:16.51 ID:owqaU8wY
>>159
よくよく読むと同意できる部分があるね
でも盗電から買った方がトータルで安く済むよ
電力会社って意外と既存のでんちゅから離れた場所でも
わざわざ仮設のスッキリポールを立ててくれて売電してくれる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:20:57.70 ID:NlognkdJ
電線引かずにソーラーパネルだけでの電気で暮らしてるけど
コスパがどうとか電気は買った方がとかを考える者ばかりじゃないよ
電線を引けない あるいは引きたくない小屋暮らしにとってはソーラー発電は
強い味方
水力発電や風力発電など色々あるけど 一番手を出しやすいのがソーラー発電だと思う
クルマを持つかどうかと同じで 多少高くついても役に立つツールには価値がある 

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:26:07.18 ID:+Zm/ZiUR
荒らしなのかキチなのか判断に悩む
実在するなら、さぞ上司や顧客は迷惑してるだろうな、このな奴の相手をさせられるなんて

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:39:48.12 ID:bpddsAkv
35年後にクルーザーや何らかの形の自家用機(大型のドローンなど)が安くなる事は多いにあり得るけど、釣った魚を食べる事が禁止になってるとか、航空法の関係で世界を飛び回ることができないってことになってそう

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:50:03.33 ID:bpddsAkv
無駄遣いが結構好きで、サバイバルや自然に憧れがある40代以降。

小屋暮らしをコスパで考えた結果選択し、なるべく自由な時間を増やし無駄な労働を減らしたい20代〜30代前半。

小屋暮らしは大きく分けてこの二つの層に分かれてるな。
この二つの層は価値観が真逆だからもめる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 14:53:45.55 ID:bpddsAkv
からあげが前者でいけしか、寝太郎、なす農家辺りが後者

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 15:03:49.88 ID:KIgUvSuL
なんだこれ新たな糖質か

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 15:06:20.68 ID:Dq/OF3h4
キチガイが構って貰えないから発狂してんだろ
ほっとけよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 15:35:44.06 ID:owqaU8wY
>>162
ソーラーパネルでどれぐらい能力がありますか?
また設備投資にどれぐらいかかったのか?
教えてくれれば幸いです

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 15:45:42.95 ID:j0TvoI35
>>164
常温半年保存の真空パックな魚を船上の過熱水蒸気オーブンレンジで調理だろうな。
もちろん調理は最新アンドロイド肉質最上級シリコンの裸エプロンえみちゃん16号な。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 16:27:38.31 ID:8fJS0MyS
全面コンクリうった敷地にコロコロついた平屋家で向きや位置を自由に移動できるような感じにすると税制上どうなんだろう。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 16:30:37.64 ID:QeJm+LIu
>>169
合計300W程のパネルで エアコンや電子レンジなどの大容量も物以外は
普通に使えてるよ それと冷蔵庫は電気以外の物で済ませてる
正確に話そうとすると長くなるし嫌がられるので省略
設備投資も一度に揃えた訳じゃないし 未だパネルが高価だった頃から
始めてるので 簡単には説明しにくいです
もしかして電気は引いた方が安いと言いたいのでしたら それには反論しません

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 16:32:42.10 ID:j0TvoI35
>>171
地方によってはトレーラーハウスも家屋課税してるしね。
どういう税制期待してるかわからんが、家屋とかんがえて良いのでは
もし課税回避したいなら家屋と主張する行政に「明日来い」っていって移動体を
ヨソに運んで消してしまえばいい。
1回やれば置いた物品になる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 16:33:44.37 ID:j0TvoI35
>>169
常温核融合発電機があるのになぜソーラーに興味をもつんだ?

175 :通りすがり:2016/12/03(土) 17:09:28.94 ID:78TZhbyT
横浜はトレーラーハウスは住宅課税だよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 18:27:52.64 ID:55+ikbVT
>>174 楽しい?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 18:50:42.64 ID:QeJm+LIu
>>174
「今はヘリコプターという便利な物があるのに
登山者はなぜ自分の脚で山に登ろうとするのか?」
と言ってるように思えた

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 19:24:50.63 ID:dif7kTEc
このスレ
平日の真昼間に
「ニートはバカだ」的なカキコが多くて、ワラタ
ただの自己紹介じゃん

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 19:36:31.04 ID:55+ikbVT
お金をためて引退したいよ
おれもニートになりたい

180 :通りすがり:2016/12/03(土) 19:39:15.23 ID:iL/c5mLl
不規則勤務
事務職、営業職 自営業とかで、携帯自由に使える仕事もあるよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 19:43:49.35 ID:dif7kTEc
時系列見れば
2chに張り付いていることくらいわかるだろ
平日昼間に、2chにずっと張り付いている、事務職、営業職 自営業さんですか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 19:50:48.62 ID:55+ikbVT
とりあえず今日は土曜日だが
なぜ平日の話をするの?

183 :通りすがり:2016/12/03(土) 19:54:39.48 ID:iL/c5mLl
お前働いた事ないだろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 20:01:47.48 ID:l0BqpNgD
俺は土日祝日休みだわw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 20:21:20.18 ID:Wt3b6r2v
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても

という空気感が物凄い!スレw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 21:27:55.52 ID:NJKLnb78
脱線話面白い。
でも電気についてはソーラーか、引き込みの二択だよね。
思想を貫くか、もろもろに目をつむり金でカタつけるか。

個人的にはウンコ処理をどうするか、その例を知りたい。
小は尿瓶でまとめて翌日そこらに撒く、大は燃えるごみで処分。これが最低のコストだと思う。

あえて電気はソーラーにした人はウンコどうしてんだろう。
バイオトイレなのかな。
電気はソーラーのみなのに、下水接続や浄化槽はちぐはぐに思える。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 21:35:06.46 ID:55+ikbVT
小屋づくりの話が少なく嵐が多いなここは
やはり小屋をつくって一人で住もうとする奴や
このスレを見てる奴らって俺を含めて病んでるのかも

社会不適合者が集うスレなんだよここは

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 21:39:14.22 ID:55+ikbVT
>>186
上水より下水のほうが問題だね
素直に下水があるところを探すか
浄化槽を設置するか
ぼっとん便所か垂れ流しで妥協するかだな

下水があるとこは土地代が高いのと住宅地になる確率が高いのがネック
隣の家から数百メーター離れたいな俺は

もし無るならわざわざ小屋暮らししている意味がない
かつやとか近くに民家があるからロケ助使えないもんな

189 :通りすがり:2016/12/03(土) 21:48:37.60 ID:BiEiM0Lu
セカンドハウスじゃだめなんでしょうか

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 21:51:50.67 ID:NJKLnb78
>>188
浄化槽やぼっとんは地域の衛生業者と付き合う必要が出てくる。
いわゆる汲み取り屋は地域独占だから逆らえない。その逆らえないのが気に入らないんだよなあ。

>>187
たいていの人間はキチガイだから。
いわゆるフツーの人もキチガイだから、フツーであることに拘る。
みんなキチガイだと思えば、不思議な事は何にも無い。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 22:11:28.35 ID:bpddsAkv
真面目に小屋の話すると茶々を入れられるし、生活に直結するだけあってその部分で荒らしの餌食になるのはキツいしね。
ま、小屋暮らし自体病んでる人間多いと思うよ。寝太郎のようにできる限り好きなだけ寝て読書と趣味だけで暮らしたいのに、社会不適合だニートだとこのスレにまで荒らす奴がいるぐらい風当たりが強いしな。

外こもりなんてさほど安くなくても小屋ラーの多くが好むのもわかる気がするよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 22:36:42.39 ID:EklmHBzJ
>>190
さからえないってなに?何と戦ってるの?

193 :通りすがり:2016/12/03(土) 22:57:27.81 ID:BiEiM0Lu
寝太郎は小屋暮らししてるじゃん。
実践者だよね。夢を叶えた。
口だけじゃないから、蔑まされる存在ではないよ。
尊敬するよ。

このスレの口先ヤローと一緒にしたら失礼すぎる。

口先ニートだから、ムカつくんだよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 23:06:04.40 ID:qXACwpS3
小屋暮らしと呼べるのは 10年住んでから

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 23:46:56.56 ID:j0TvoI35
>>176
22年後だからねぇ、常温核融合はジョークでも石油問題やエネルギー問題で
水素ステーションや水素販売が一般化すればガススタや燃料屋で水素ボンベを
小屋に届けて貰えば無音の無公害な燃料電池発電で小屋の電力は潤沢な
状態を常時維持できるからね、アルコール発発なんかも一般化してるかも。
今の技術感覚やコスト感覚は役に立たない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 00:37:26.12 ID:uBO3F82A
>>194
で?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 11:03:47.71 ID:SBbshQej
http://www.nikkatsu-romanporno.com/reboot/wetwoman/
お前ら向きの映画来たな

198 :通りすがり:2016/12/04(日) 14:55:59.83 ID:t5uqgChr
結婚して子供いるやつ、このスレにいるか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 18:10:00.87 ID:3X9BfFgL
>>198
いるわきゃねぇだろwwww
端から諦めてるからこんなこと考え出してるんだよ。
もし嫁や子供が居たとすれば、本丸持ちか嫁は他に行き場のない妖怪か
子供はこの夫婦の下に生まれたことを内心恨んでいることだろうw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 20:21:46.92 ID:anHRMVIK
酷いdisられっぷりだな、某タイニーハウスの人…。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 20:30:57.54 ID:KAzph9BK
まともな社会生活をしていたらこんなスレに来ないもんな
アラシをしてる奴にしろ批判している奴も俺も
常識的な茶会生活をしてる奴からしたら似た者同士なんだよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 20:31:40.00 ID:KAzph9BK
×茶会生活
○社会生活

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 21:43:19.94 ID:bfJcCgYa
>>198
ここに居るぞ。俺45、かみさん47、娘10、息子6
子供ら引き取って千葉の田舎で小屋暮らしすること夢見てる。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 00:28:42.21 ID:GOPUWYBr
>>203
子どもを不幸にする気か?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 05:51:01.15 ID:OAcWz3Oo
>>198
かみさんと子供二人いるよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 06:06:32.13 ID:OAcWz3Oo
それなりの年齢になったら結婚してるのが普通。過半数以上がそうなんだから。
結婚してりゃだいたいは子供がいる。
俺は家くらい自分で立てて住める事を実践して見せようと思ってるよ。
変な常識が身に付く前にね。
鯉だってカルガモだって美味しく喰えるとか、歩いてディズニーランドに行ける事、株で儲けたり大損したり、出来る事はできるだけ見せてる。

207 :通りすがり:2016/12/05(月) 07:51:21.16 ID:W/udPiOT
>>203
>>198
>ここに居るぞ。俺45、かみさん47、娘10、息子6
>子供ら引き取って千葉の田舎で小屋暮らしすること夢見てる。

引き取る?
離婚する気かよw

208 :通りすがり:2016/12/05(月) 07:56:57.52 ID:W/udPiOT
奥さんとこども3人

家を新築して2年目
玄関側スペースに1.5畳の物置小屋作った。
来年は物置拡張予定。
6畳くらいは増えせるはず。

家出した時用にする

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 09:05:29.45 ID:A1+p81tR
つか諸事情違うが30で子供を授かって55歳くらいなら自由が再開してるんじゃない?
女房に現在の住宅を保証しておけば小屋で暮らそうが駅地下で暮らそうが文句は言われないだろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 20:17:09.86 ID:dZItkOPz
>>207
ご名答。離婚考え中。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 22:34:16.83 ID:OnM6afOa
俺は小屋暮らししつつ奥さんいらないけど子供は欲しいんだよな。
子供の教育なども高校までであれば低コストな暮らしによって自分が教えれるし、シングルファザーであれば国からの保証もある。
ただ男が子供持つのって大変なんだよな
女は精子バンクから買うだけで独りで優秀な子供作れて羨ましい。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 23:43:07.57 ID:JBwAMs0z
子供が不憫でならない
子供はおまえのおもちゃじゃない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 08:18:51.81 ID:6rrOKVOo
>>212
いいこと言ったね

214 :通りすがり:2016/12/06(火) 08:26:14.70 ID:gI1QcqLQ
分校みたいなとこに子供通わすの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 08:33:44.45 ID:AK95zdNq
世の中には五万とシングルマザーがいて、そのシングルマザーの大半は教養は低く子供を放任して無学でストレスフルな子供が育つ。
それでも女手一つでも幸せな子が育つだとか詭弁がまかり通ってる。

それに対して、余暇もあれば学もある親が専業主婦の教育ママレベルで高校までサポート可能だと言ってるんだ。
小屋だってボロアパートよりは余程ゆとりがある。
欧米のデータとしてホームスクーリングを行っている子供は所得に関わらず学力が高い。
偏見もいいとこだな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 08:35:27.78 ID:xx/d6O6h
>>215
ゴローさん乙

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 08:38:45.04 ID:AK95zdNq
>>216
誰だそれはw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 09:01:33.19 ID:xx/d6O6h
>>217
コクバンゴローだよ。北の国にいたろ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 10:46:23.79 ID:AK95zdNq
>>218
調べたけど、昔すぎて生まれてねぇよw
俺じゃなくて離婚考え中の人に近いんじゃないか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 10:52:29.74 ID:TF9L/BkD
http://www.sankei.com/west/news/161113/wst1611130035-n1.html
白骨で発見されたのがつむじだったんじゃないかって話

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 11:00:54.20 ID:IREV8FwN
ニコニコにお金払ってるうちは生きとるだろ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 11:42:29.64 ID:xx/d6O6h
>>219
古いけど映像資産は残ってるだろ、山小屋で父子家庭で子供を育てるバイブルだよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 12:27:35.97 ID:fOPPBly2
まぁなんだかんだ言って
結局は、親の所得と資産しだいだな

へんな評論家の口癖「欧米ではなんたら、外国のデーターではなんたら」

嘘には三種類ある
嘘、大嘘、統計

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 12:34:02.94 ID:AK95zdNq
子供はおもちゃじゃないんだといった感情論はその三流の評論家に苦笑いされながら「○○さんそれはちょっと違いますよ」って窘められるお馬鹿枠の芸能人の口癖だけどな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 12:36:52.95 ID:TF9L/BkD
>>221
クレカ登録をデビットカードからの引き落としなら貯金がなくなるまで維持されるんじゃない?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 12:45:01.58 ID:AK95zdNq
大体、欧米ではなんたらって出すのは日本にデータがないから。小屋暮らしだって日本で流行り始めたのなんか最近だろ。アメリカではヒッピーの文化、ヨーロッパやアジアの国でも船で暮らす人間なんかある程度いるだろう。
だから、日本に統計がなかったりするものを外国のデータ持ってきて考察するんだよ。
うさんくさい評論家がやってるんじゃなく誰でも外国データを出すが、評論家に胡散臭い人間が多数を占めてるから、おのずと胡散臭い評論家が多くの場合欧米のデータを引用する印象になるだけ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 13:12:57.03 ID:xx/d6O6h
>>226
小屋の文化ってのは江戸時代や山村の自給自足に似たような様式になるが
現代の流行とか文化とか楽しみってのは文明や現状の社会とどう溶け込んだかが問われるんだろ
極端に言えば行政や商行為から離脱して小屋にこもり自然だけで自活するパターンと
電気ガス水道燃油、通販に近隣の商店、自動車、宅配に出前、あらゆる業種からの出張サービスや施行をうけ
地域自治とも交流や協調をして生きる。
つまり都市圏の建売住宅の市民生活をのままを行う。

この極端な二極化の中間のどこに自分を置くか。
君の考え、俺の考え、その他の考えでバランスを取っていくんで
そもそも文化の違う欧米をテンプレートにしたって無駄だなんだよね、ところが全員が自分のイメージとか理想や必須
、妥協点が相反してるから「小屋暮らし」って大枠でアイツは異常だ、それはイカンとか異論だらけになる
こういう多種多様を受け入れられない性格が小屋暮らしに自分を追い込むのかもしれないが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 14:21:08.49 ID:DznqHlGC
オー なかなかいい事を言うんじゃないかよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 14:37:18.11 ID:fF12SBxO
>>227
小屋ブロガーの多くは地域と交流せずにフリーライドしたい屑ばかりだから

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 15:17:07.22 ID:xx/d6O6h
>>229
それを屑と掃き捨てるのが君の規準なわけだろ、君の規準に沿わないと許せない
って気持ちは抑えて、屑の気持ちは尊重してあげようよ
その上で君の絶対的価値観も他人が評価してくれる。

231 :通りすがり:2016/12/06(火) 15:22:31.59 ID:gI1QcqLQ
税金払わないのはいかんな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 15:43:04.35 ID:rpL9GG0B
普通にお金があって常識があり良識がある市民だったら
普通に土地を買って普通に家を建てる

小屋暮らししたい層は、なにかしか欠如した人間だろうな

たとえば結婚をあきらめた人は世間体が悪いから山にこもる
人間不信になった人も人里離れた場所に住みたがる
お金が無い人は小屋暮らしをして節約生活をしようとする

海外だと完全個人主義の国が多いから干渉しないし珍しくないから色々できるが
日本だとつい最近までいなかった別人類だろ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 15:43:42.54 ID:xx/d6O6h
>>231
それは論外だね、小屋でアレ近隣の農家でアレ田舎の商店でアレ経費水増しの土建屋であってもな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 18:49:11.93 ID:rdNfiXqk
普通に家建てるって小屋も家だろ。何だ普通って?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 20:29:42.49 ID:R+XV+Q0I
豪邸意外は全部小屋って誰か言ってたから 家というのは豪邸の事なんじゃね
なんか知識人がいう事はいつも分かりにくいよなー

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 20:56:16.55 ID:DX1oQMi5
君たちが不憫な子供達だよ。。。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:07:58.27 ID:DX1oQMi5
>>232
もう普通という概念がなくなる。
アメリカと同じで中間層が消える。

20代で結婚して子供産んで住宅ローン組んで定年退職まで安泰、老後は年金暮らしで悠々自適。
↑こういう暮らしが高卒で出来るのが普通だったんだから。

これからは一生賃貸暮らしで結婚もせず低賃金で働くだけしかなくなる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:12:18.28 ID:iTiVsWUC
お前の子供になった覚えはない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:32:35.02 ID:GQVx3FG4
貧民共が恥の上塗りし過ぎ。
何が自給自足だの自由で時間に縛られない生活だよ。インターネッツを絶つことすら出来ねぇくせにw
小屋暮らしする前にインターネッツを絶ってみろ。社会インフラから離れられない奴が金が無い事を
屁理屈で正当化するんじゃない!ww

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 23:21:44.19 ID:xtEvxqE8
昔に較べると山奥での小屋暮らしはズット楽になったね
以前なら電話を使いたければ電話線 電気を使いたければ電線を当然のように引いたのに
今ではちょっとの初期投資でそれらが不要になり コードレスでネットも使えて
必要な物のほとんどはネットの注文で小屋まで届けてもらえる
独り者で多少の安定した収入があれば 小屋暮らしはそう難しくはないよね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 00:10:53.63 ID:4AVlQOio
>>239
自由で時間に縛られない生活だからインターネッツ(笑)を絶つ必要もないんだよなぁw
自由だからマナーとか恥とかくだらない概念を植え付けられてる奴隷と違って社会インフラも利用できるんだよ。奴隷さんは時間がないから使えないんだもんね。
奴隷がピラミッドを一生かけて建てても使うのは偉い自由民様なんだぜw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 01:04:35.34 ID:192WmtRN
>>239
金がないことを理由に小屋に籠もっ暮らすのは実に合理的じゃないか?
なにも不法占拠とか国有地に住み着きとかいう乞食じゃないなら
自己所有や賃貸の土地に小屋にすみ衣食住をまかないながらっていうのは
青山に住むことや世田谷に住むのと同じで貴賤があるわけじゃない。
貧しい人が貧しい範囲で貧しく暮らす、身の丈の範囲で暮らすってのは理想
人に集って搾取して都心で人間らしい暮らしを保証しろとナマポをせびるより良いだろ。

243 :通りすがり:2016/12/07(水) 07:59:19.54 ID:G11pKjS+
そうやって部落ができるのです

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 08:16:14.92 ID:SgU5ULfc
>>242
>青山に住むことや世田谷に住むのと同じで
同じな訳がない
日本語勉強しなおしてから出直してこい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 09:24:16.26 ID:192WmtRN
>>244
何が違うか指摘しろよマヌケ
自己所有の物件で、朝起きてメシ喰ってテレビ見てインターネッツ、昼寝して風呂はいって
晩飯と酒呑んで音楽聞いて読書して寝る。
何のちがいもないよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 11:02:02.27 ID:WExpkq0z
なんか、発想が逆なんだよな。
金がないから小屋で暮らすんじゃないんだよ。
自由な時間が何よりも欲しくて、金は物質的欲求満たすこと以上は大した効用がないってだけ。『ほんの少しの比較的好きな労働だけで毎日100円の飯三食で趣味に没頭』のほうが『毎日10時間で日給1〜2万で月数回休み』よりよほどいいの。

鼻くそほじるだけで日給百万の人が数年でのアーリーリタイヤを目的にしてるって聞けば羨ましいけど、激務高収入で毎日夜に仕事仲間と銀座で寿司食って充実してますとか心の底から羨ましくも何ともないんだよね。
金貧乏よりも時間貧乏のほうが嫌。

ナマポはいろいろ病気見つけたりして申請しなきゃいけないだろうし、いつ切られるかわからないのに資産や家持っちゃいけないし、大概まともなとこ借りれず薄い壁のボロアパートに住んでるんだろ?
ずるいとか屑だとかどうでもいいけど、嫌だよめんどくさい。社畜になるよりは100倍ましだが

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 11:08:07.04 ID:/hi9AUkq
底辺はどんな暮らし方しても大変なんだから、少しでも自分にマッチした方を選ぶのが良いね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 11:20:08.44 ID:WExpkq0z
実際今の若者ってバブルの基準だと殆ど底辺だからね。
超金持ちになって即アーリーリタイヤは考えたが、それは今の情報化社会ではもともとの資本があるか体力がなきゃ相当頭が良くてもできないよ。寝太郎見ればわかるけど。
次善手で取り得る最善手が趣味没頭型貧乏小屋暮らしだっただけ。

20代で数億以上持ってリタイヤしてる人がいたら、親の金だろうが(発覚しないなら)犯罪だろうが素直に羨ましいよ。

249 :通りすがり:2016/12/07(水) 11:28:50.81 ID:mUanzK4O
原発避難民になればよかったな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 11:30:31.60 ID:fdQgl7Ix
もう時効になってるから言ってしまうが あの3億円でひっそりと山にこもって
小屋で暮らすのもなかなかオツなものだよ   笑

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 12:12:10.74 ID:WExpkq0z
>>249
賠償金幾らになったかはよく知らないけど、億レベルの賠償があったんなら、あのクソ田舎にある避難地域の土地が億の金に化けたんだからウハウハなのは確かだな。原発の賠償を期待してあの土地を買うのなんて並レベルの優秀な投資の才能じゃ無理だから、運だろうけどね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 12:44:11.12 ID:AOs1jsr2
このスレは、たんに金がない貧乏人と、さもしい貧乏人が集まるから困る。
たんに金がない貧乏人と、貧乏人ごっこが出来るやつだけ書いて欲しい。
さもしいやつは他行って欲しい

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 13:05:16.97 ID:WExpkq0z
金持ちなのに、貧乏ごっこする奴とか少しでも心理を推察できれば、とんでもなくさもしいと思うぞ。
そのさもしいの基準ってなんなんだろうw

254 :通りすがり:2016/12/07(水) 13:43:20.41 ID:KpzQe+RK
http://ironna.jp/theme/229
みんな億だよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 13:49:04.48 ID:192WmtRN
>>252
ます根本から整理しようよ、DIY板な。
別にライフスタイルや人生や資産を話すすれっどじゃなく、一般的な工作やホビーの板なんだわ
普通に考えたら貧乏人の手作りで大金持ちは自分で施工しないで他人に特注して買うから
DIYスレの範囲外なんだわ。
百歩譲って金持ちが土地を買って重機を買って潤沢な電動機器や発電機を揃えて開拓して
小屋を建てても良いし、その後で潤沢な資金で優雅に暮らしても良い。
その範囲に誰も非難や異論はない。
君自身のライフスタイルだからな。
だけど、君が貧乏人の貧乏なDIYや貧乏でけちくさいことを批判するという主旨はすこし場違いだぞ。
本筋のDIYから大きく外れすぎる

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 14:42:49.29 ID:FqxGrGun
電気は買った方が安いという奴も 重機を自分で動かして家を建てるのも
DIY の範疇だからOKという考えも 例え正論であってもここでは歓迎されないと思ふ
このスレの住民の多くがイメージするところの『小屋』及び『小屋暮らし』が
どういうものか  それが大事

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 14:52:47.14 ID:192WmtRN
>>256
オマエみたいに強情に自分規準しか認めないやつが大半ならそうだろうね。
重機に関しては荒れ地を捨て値で買い取れば、伐採、切り株処理、かき取りに砂利引き
くらいだってそこそこ使うぞ?
人力こそ正義ってのは否定しないが、リース屋で安価に貸し出してるのに生命の危険まで賭けて開墾するの?w
まぁオマエの正義だと処理済みの土地を変え、土木屋に金を払えなんだろうけど、それじゃDIYじゃないなんて
野暮なことはいわないよ。
それは良いだろ、だが自分で整地する人を否定はしないで黙ってろ、黙ってるだけでオマエは英雄になれる。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 15:09:38.14 ID:6qhKjOOR
なんでこいつが仕切ってんだ?w
お前の板かよwww

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 18:43:23.65 ID:X+7e/l/K
工作好きでDIY好きだから小屋立てたい。
家を建てる金が無いから小屋でいいから建てたい。
DIY好きでもないし金が無いわけでもないけど、
人里離れたところでボッチ暮らしがしたい・・・など。
ってやつが集まるところだと思ったけど、

「基本的に人を蔑むネタ探しちゃ糞味噌に言いたいだけ」
の人が大勢になっちゃったんだよ。
それが2chの仕様といわれりゃそうかもしれんが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 19:22:13.16 ID:yLIChk7l
>>255
それ252に本気でレスしてんの?
煽り抜きでそんな理解力じゃ文章でコミュニケーションなんて出来ないよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 19:40:43.98 ID:O5J9s0R3
キチガイ相手にしてもしょうがない
スルーしても突っかかって居着くようならフルボッコにしてお帰りいただけばよい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 21:45:19.49 ID:vBm72+kD
集落50戸ぐらいの糞田舎にすんでるから 、所有地に無駄な空き地もほぼ放置の山も田畑もある。
あえてそこに建てて住みたいとは思わないけど、願望のある人の気持ちもわからんでもない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 05:55:12.46 ID:QopeL7HL
>>262
そういうところって光とか来てるの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 13:59:21.41 ID:2IviYWrS
>>263
光はないな。
RT局やからADSLですらないでよ。
ただそんな集落ばかりだからCATVが敷設してあって、その線でインターネットもできるようになってる。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 23:26:49.23 ID:WmJR5k2D
ネットが出来ればどこでもいい

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 23:41:53.11 ID:dyg8YpPD
スマホが、LTEで繋がっていれば光なんていらない。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 23:54:57.36 ID:ZS9lmdar
ADSLすら無いような地域でLTEが繋がるだろうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 00:21:34.83 ID:A5WRlMUk
河川敷のブルーシートハウスの中では ADSLは無理でも
LTEなら繋がるよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 11:32:14.91 ID:cOdk1ZbI
>>266
俺は年寄りでスマホ持ってない
PCオンリーだから
ネット出来ないと生きていけない

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 11:40:58.61 ID:9/E0h1A8
タブレット買うだな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 11:53:48.29 ID:fWzdDzBt
>>269
たいがいのスマホはポケットルーターと同じ機能を持つから
自宅の無線ネット中継器として手持ちのPCをネットにつなげることが可能
まったく電話もスマホも必要ないならポケットルーターを置いて接続すれば
有線の電話や光ファイバやケーブル系の契約は要らない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 12:21:56.97 ID:559VRi8T
PCをdocomoのUSBタイプのデータ通信端末との組み合わせで使ってたが
最近モバイルルーターを導入
そしたら以前の7Gの制限が20Gまで使えるようになり エロ動画もほぼ見放題
電話はあまり使わないのでauのプリペイド 年間1万円なので月当たり約800円

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 13:48:19.10 ID:cX0uwxOo
年寄りだからスマホ持ってないなら買えばいいじゃん。
年寄りだから買っちゃいけないわけじゃないし

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 14:32:31.28 ID:OciIh5ri
最近スマホの文字が読みにくい
まだ40代なのに

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 14:43:37.30 ID:56Mfj3gU
>>273
スマホは、画面を直接触るからヤダ

俺のような爺は環境変化に対応できない

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 14:50:14.94 ID:fWzdDzBt
>>275
環境に対応できなくても死なないよ、江戸時代のように生きればいい。
自分が不便な思いや高コストを受け入れるか情弱で生きるかの選択もある。

たしかに同じSIM挿して通話が出来ないモバイルルーターが無駄なようにも思えるが
実はスマホより通信単価が安い場合もあるし小屋固定で持ち歩かないなら充分だろ。
ガラケーが販売されてるうちはガラケー通話のみかけほうだい1500円と格安の
モバイルルータSIMでスマホよりコストは安いくらいだな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 14:53:20.47 ID:CO6P965R
田舎に越してきて最初は電波届かない部分もあったけど、
今は4Gは一部、3Gは一応どこにいても掴めるようになった。
ま、今でもS、D、aの全部がつながるわけじゃないし
こんなだからうちは光が引けてありがたい。絶対固定回線必要w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 15:42:43.59 ID:RuSmI3Tk
またなに食わぬ顔してキチガイが書き込んでる。
解るようになってきた。
一見して解らないキチガイは困るわ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 15:53:50.48 ID:3CSIUQqJ
焼いて貰わにゃ治らんらしいw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 16:04:51.20 ID:fWzdDzBt
>>278
たかが掲示板に過敏に反応してしまう精神異常者はよくわかるなw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 23:21:36.61 ID:RuSmI3Tk
入れ食いワロタ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 12:38:43.28 ID:lW/WDKkc
>>275
環境の変化に対応出来ないのに小屋?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 13:09:29.57 ID:FZSmQh9Z
なるほど
反論を楽しみに待つこととしよう

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 16:18:18.00 ID:ySewfu2R
老人は
ハイテクには対応できないけど
ローテクには対応できるんだよ
そんなことも理解できないのは、君もすでにかなり老いているという証拠

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 16:39:30.45 ID:h4BvSWCN
なるほどなるほど…
老人だから納得出来た

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 16:41:33.38 ID:rfz2VZxC
>>284
老人はハイテクとかローテク関係なく変化そのものに対応できない。そんなことも分からないのは年齢と関係なく馬鹿だからだよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 19:14:19.27 ID:hafkZ4zS
岡田恭輔(宇津恭輔)
徳島県鳴門市在住
26歳
独身
無職
鳴門高校卒

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 19:26:08.94 ID:MB6kfaVl
すまん、キチガイは来ないで欲しい

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 20:08:20.97 ID:tgkRC/W5
貧乏って最悪w

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 01:14:31.79 ID:SbfUAgig
金有り自慢したいなら
わざわざこんな所に来なくたっていい

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 08:30:37.05 ID:z00RYFgx
このスレが私の居場所だな。
小屋を建てることを省略して、格安別荘100〜200万の購入を別荘スレで相談したら、貧民は来るなで袋だたき状態だった。有り余ってる中古住宅活用は良い考えだと思うのだが。。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 08:49:08.54 ID:1UBxIT6M
>>291
リフォームスレあるからそっちじゃないの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 10:41:22.72 ID:z00RYFgx
第1段階の土地を決めるの話題があまり無い様ですが、電気と水道無しスーパーまで距離が10キロで100坪で百万円払ったとか実例を教えて下さい。別荘地の古屋より安くできますか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 12:05:38.15 ID:ppubu4kE
>>291
そういうスレを新しく立てれば良いと思うよ
立てたら教えて下さい 時々遊びに行きます

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 21:32:59.31 ID:vJUNCtHO
>>293
長野の北のほうに行けばたくさんありそうだな
北海道に行けばただみたいな土地がたくさんある
だけど冬は遭難、夏場はクマに食い殺される可能性が高い

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 21:46:16.88 ID:SPrvVMu/
長野の南の方はお得だと思うよ
北の方は寒いし雪降るわで厳しい環境だが、南寄りは余り雪振らないし意外と悪くない
と言うか山越えたら静岡だからそんなに酷い訳無いのだが、その割りに長野県だと人気が無くて格安で手に入る

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 22:11:44.30 ID:cQnvIyBL
安曇野あたり狙ってるけどなかなかいい土地ないよなー

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 22:15:03.60 ID:6nyMy65G
北軽井沢が土地が安い、冬でも伊香保、渋川経由なら積雪も殆どないか車で行ける。
別荘地も多いけど管理費が安い。
スーパーもそこそこある。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 00:36:35.84 ID:FOaZna1p
まずは手持ちの資金をためないと
200、300万円持っていてもすぐに野たれ死んでしまう
数千万単位貯金しないといけないし
山暮らしをしても収入の確保が難しいな

年金もらうまで年取ってからだとしんどそうだし

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 00:59:06.37 ID:xDjyLmD+
2、3億も貯まると掘っ立て小屋じゃ物足りなくなる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 01:00:53.40 ID:FOaZna1p
そんなにためる前に寿命が尽きるわ(笑)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 06:30:12.38 ID:9feEKdbg
どう暮らすか、どう働くかは別問題。
どう働くかが定まって無ければ、暮らしは選べない。現実的には。

本来は、どう暮らすかが先で、働く事は後で決めれば良いのだが、お金の奴隷になっちゃった現代人にはそれが出来ない。
つまるところ、自由とは金の事。
金さえあれば自由になれる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 08:41:41.53 ID:veQkVIp0
楽に暮らしたいための労働が必要以上の苦痛をもたらす現代w
とはいえその社会構造の中で充分な収入を得られない連中を負け組みという。
つまり君たちのことだw
負け組みの多くはすっぱいぶどう状態になるのはここのスレを見ていればよく分かるだろ?w

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 10:36:05.84 ID:q5wj/rPi
>つまり君たちのことだw

俺まで一緒にするなー

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 11:45:01.61 ID:3r91zXXw
http://houseichiba.com/01house/

まともそうなプレハブハウスが350万円
基礎や上下水の引き込み等で100万円

だいたい450万円で世間様に恥ずかしくない家が建てられる(土地代は別で)

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 12:05:18.49 ID:tfHFLXWB
>>305
美川憲一に頼めば安いよみたいな話しだな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 12:14:52.16 ID:W4QCpxib
コダーテとか小林製薬みたいなネーミングだな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 12:28:18.42 ID:naSObhdi
排水については下水につなぐか浄化槽を設置するかの二択だと思ってたんだけど
し尿処理が目的だから水洗トイレを設置しなければ下水も浄化槽も不要ってことでおk?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 13:16:43.84 ID:a6fxQsQ8
>>308
どのレベルの暮らしをしたいのか?によって答えは変わるよね

977 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ペラペラ SD2f-DCyg) sage ▼ 2016/12/11(日) 23:41:51.49 ID:7gR4fMcFD [1回目]
風呂は自分の家で しかも毎日入りたいし水は毎日替えたい
そう考えるなら一般住宅と同じに下水道や浄化槽が必要になるだろうし
日々必要な水の量もすごいことになるし 設備投資もそれなりに
逆に 風呂なんて週に二回か三回も入れば充分と思えるなら
買い物に出た時に外で済ませ ついでに洗濯もコインランドリーで
という手もある
すると1日に使う水の量は僅かになり 出る生活排水も微々たる量になるので
下水道も浄化槽も必要なくなるほど世界が変わるんだけどね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 16:14:11.82 ID:naSObhdi
いやだからバイオトイレやポットンなら風呂やシャワーの排水だけのために
浄化槽を設置する義務はないってのを確認したいだけ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 17:52:53.33 ID:xDjyLmD+
まず、基本的に「努力義務」はある。
自治体によっては条例がうるさい。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 19:31:03.13 ID:YHGAV2aO
>>310
違法か否かはその地域による
し尿以外の生活雑排水に関して規制のない地域なら行ける

違法な事は嫌というタイプならキッチリ確認を取るように
ちなみに、不動産屋やキットハウス屋の類は平気で嘘を言うので、必ず自分自身で役所に足を運んで確認取るように!
電話では駄目だよ、電話で失敗してる連中が何人も居る

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 20:01:10.63 ID:9feEKdbg
排水は努力義務だけ
宅内浸透でも違法では無い
だだっ広い田圃の真ん中にある住宅などは浄化槽+宅地内浸透が標準。
汚水がからまなければ、浸透で問題なし。
野グソ→穴埋めが違法になる土地は無い。

安く済ませるなら、災害用トイレor介護用トイレに、雑排水は地下浸透。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 20:34:37.31 ID:KrGVY1t4
浄化槽は認可があるから安上がりってわけじゃないよ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 20:34:57.32 ID:pPJgw42T
庭に運子があると思うとなんかヤダな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 20:38:37.66 ID:pPJgw42T
>>314
浄化槽は設置する際に補助金が結構出るし
点検とか1から2年に一回の汲み取りを考えても安いよ

下水が理想だけど安い土地を探すのには浄化槽でも妥協しないとまずいかな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 21:05:58.73 ID:MUf1nGEy
岡山うんこ屋
からあげうんこ屋
なぜ小屋芸人はうんこを埋めるのが好きなのか、永遠の謎である

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 21:59:35.21 ID:YHGAV2aO
せめて自作簡易浄化槽もどき程度は設置した方が良いと思うけどね、浸透式は10年もしない内に詰まってしまう
ヤクルトの容器突っ込んでブロアーやる程度でもそこそこ綺麗になるっぽいから、
それを設置して、大便は土壌に返してあげればいいかなと

319 :通りすがり:2016/12/12(月) 22:25:13.41 ID:/mplTfuC
ビンボーくせー

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 22:46:19.34 ID:2/ak8wEz
別荘地とかチョイ古いとダイレクトに浸透ですよ。
いまだにダイレクトとかあるんじゃね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 22:51:43.49 ID:pPJgw42T
浸透ってつまり垂れ流しのことだろ
ぼっとん便所のほうがマシだな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 22:53:30.72 ID:9feEKdbg
ダイレクト浸透式なんてあるんだ。

まあ小規模な家畜やってる所も同じようなもんだろうが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 22:56:19.68 ID:pPJgw42T
今すぐ小屋暮らしがしたいでも貯金が少なく働かないと生活できない

小屋暮らしの初期費用を500万円と仮定して
月々節約しても5万円は必要だろ
つまり年間60万円

1100万円あってようやく10年生活できる
これでは年金をもらうまで持たないから
日々何かシカのバイトを探さないといけない

小屋を建てるような田舎で働く場所はあるのかな?

俺が想定してる小屋を建てる場所はやはり気候が温暖な南房総を考えてる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 23:03:36.72 ID:tfHFLXWB
>>323
港の市場の作業員やそこそこの船の乗組員とか運搬とかで
小銭を貰える職業はあるだろ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 23:20:53.14 ID:n1IhgKg4
おまいら
ネットの懸賞・ポイントサイトで
懸賞とかアンケートとかゲームとかやりまくるだけで
毎月2万くらいにはなるぜ
それにネット内職とか、ネットで記事を書く仕事、ネットで質問に答える仕事
ネットでやらせの記事を書く仕事とか
フルタイムでやれば
5〜6万くらいは稼げるぜ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 23:29:25.28 ID:KrGVY1t4
ダイレクトに浸透

って浄化槽で浄化したやつを浸透

だろ?そのまんまなんて臭くてかなわんぞ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 23:41:47.52 ID:9feEKdbg
>>326
恐らく、ぼっとんプールのオーバーフロー分では無いかと。いくらかマシなのでは。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 23:44:11.19 ID:KrGVY1t4
>>327
まてよ、それが「マシ」か???
そんなの本当にまだあるのか??

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 00:10:29.44 ID:4aZeddA/
今は下水道だけど、自宅建てた時は浄化槽だった。補助金が80万円出たから設置に関しては実質無理だった。
下水道来てない地域は補助金が出る場合がほとんどだと思うよ。地域によっと額の差はあるかもしれないが。
ソーラーパネルも補助金出る地域だったから、元取るのに7年しかかからない計算だ。うちは上下水道代金だけ唯一払ってる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 05:15:50.02 ID:s9XMBE/e
>>305
いやどう見ても世間様に恥ずかしいだろw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 11:16:12.30 ID:ptGQ71lt
過疎化が進んでる別荘地、場所にもよるけど上物付きで70万くらいから出てる。
管理費が年間で35000円くらいかな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 12:04:40.55 ID:DpPt1WRW
>>331
管理費以外に固定資産税やもろもろかかると
どのぐらいかかるかな維持費が

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 12:38:57.08 ID:LlERwoi8
>>332
固定資産は文字通り固定された資産に応じてかかるんで数十万で売買される土地建物
の額は1万にも満たないでしょ。
あとの維持費は自分の今の住居とおなじようなものじゃないの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 14:31:05.23 ID:M/6tcZYL
なんで数十万で一都三県の駅徒歩圏内土地が買えるのに、よくもない別荘地に月数万も管理費払わなきゃいけねぇーんだよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 14:31:20.17 ID:KiwTtTQX
>>332
固定資産税は一万円くらいですね。
別荘地でも住んでる方もいるくらいですから、生活条件もあります。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 14:45:29.94 ID:LlERwoi8
>>334
土地や場所は好きずきでしょ、それが証拠に千代田区に住む人も新潟に住む人も佐賀に住む人もいる
それぞれの地域にそれぞれの価格帯の土地があって皆が選択してる、同じ価格だから一都三県が重要なわけではないよ
そんなこと入ったら北海道民全否定とか種子島全否定になっちゃうじゃん。

ちなみに年に35000円の管理費は月に3000円程度だからな、どこから月数万の話が出てきたか知らないけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 15:18:28.30 ID:YHGZQIFV
別荘は無しとここでは結論出てますんで^^

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 15:20:50.93 ID:LlERwoi8
>>337
別荘地のはなしでしょ、土地としての。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 15:28:18.24 ID:YHGZQIFV
別荘地は無しとここでは結論出てますんで^^

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 15:34:58.60 ID:LlERwoi8
>>339
ではテンプレに汲まなくルールと定義を記載してくださいね。
そのほうが揉め事が減る。
よろしく。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 15:40:37.89 ID:KiwTtTQX
別荘地の定義は?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 16:39:33.08 ID:4aZeddA/
>>333
土地の売買金額と固定資産税は関係ないよ。評価額に対する金額だから。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 16:59:19.72 ID:LlERwoi8
>>342
君も自分でわかっていて書いてるんだろ、評価額は売買額に極めて近い関係だと。
売買額が5万で評価額が200万だったら贈与税とか発生するの知ってるか?w
一般論で言えば固定資産税の評価に周辺売買価格を一切無視するような事もないし
だからといって投げ売り叩き売りの価格が反映されてるわけでもない。
評価額300万の土地を3千円でも買えないしね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 17:11:06.51 ID:4aZeddA/
>>343
固定資産税評価額と売買金額は近似値にはならないことの方が圧倒に多い。これが田舎の土地になれば開きが大きくなる傾向だ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 18:48:27.08 ID:GQyV3lQO
田舎は評価額の半分くらいの価格じゃないと売買は成立しないよ。
逆に都市部は評価額より売買価格は高い

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 21:33:12.25 ID:6zzom7Wf
宅地の広告見ても隣り合わせの土地で南道路と北道路の違いや角地などで価格が1.5倍近く違うも珍しくないのに
公示された評価額と買値が近いとか言えないだろ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 23:16:49.71 ID:yefwqW8a
仙人郷とかいう奴のブログみたら、造りがヤケクソ過ぎて呆れたw
反面、ツリーカフェ白面亭は魅力的だと思った、少なくとも写真で見る限りでは
うだうだ言ってるだけで何もしない連中と、ヤケクソでも始めた人間の差がここに現れてると思ったよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 23:50:01.64 ID:M/6tcZYL
ガチで数日後から小屋建て始めるぜ。
ここに書くと、数千万の貯金箱はあるか?とか、車なきゃ小屋暮らしなんてできないとか、近所付き合いが云々とか言われるから書き込みにくくてしょうがないけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 23:50:51.97 ID:M/6tcZYL
貯金箱とか自分で書いてて笑った。貯金な

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 23:53:24.77 ID:2AmjmKsN
おう
頑張れよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 23:54:58.42 ID:M/6tcZYL
>>350
優しいな。ありがとな
やっぱ計画かなり立ててもいざとなると不安は不安だな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 00:05:46.80 ID:xxeRSGuE
>>348
貯金だ車だとか書いてる奴はネタだから無視しとけば良いよ
ただ、近所に手土産持って挨拶だけはしておくべきだと強く思う

挨拶に行ってからお隣の対応が随分変わったと思うもの、
気にしない人も居るがそういう人は稀、スーパーで売ってる普通の果物(贈答品で無い安物)で良いから持って行って挨拶しときな

まあ、頑張らないで気楽に行くのが良いんじゃね? と個人的には思う。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 00:07:41.24 ID:nLOaRGjI
>>349
数千万の貯金箱ワロタw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 00:30:11.07 ID:DPweVPvg
>>352
正直近所に良く思われたいとか親切にしてほしいとかなく、関わってほしくないんだよな。
無関心>良い対応 って感じで。
ああ、なんか立派な物置っぽいのあるけど、人住んでるのかね?ぐらいの対応か関わっちゃいけない基地外が住んでるって思われるのが一番最高。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 00:44:00.37 ID:xxeRSGuE
>>354
親切を期待するとか、そういうレベルでは無い
酔っ払った勢いで家を破壊する、家の中に勝手に入ってくる、警察に通報する、
泥棒だと騒ぎ立ててよからぬ噂を立てる、敷地内に駐車する、植木を置く、そういう行為に辟易した、疲れた。

世の中には気に入らない奴には嫌がらせしても当然だという考えの奴が居る
そういう連中にどう対処して行くかの話、あのクズに関わって欲しくない
関わってこない=良い対応だよ、俺が欲してる対応がソレ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 00:56:23.48 ID:DPweVPvg
>>355
ああ、自分の敷地に車駐車なんかしたら角材で壊すと思うよ。
植木鉢も壊すと思うし。家なんか入ってきたら過剰防衛になってもいいからボコボコにして警察に突き出す。
それぐらい戦う覚悟は持ってる。
火をつけるのだけは勘弁してほしいけど、火を付けられたら周りに燃え移つらせてしねば諸共で行くしかないな。

ただ、そっちの土地がどれだけ田舎かはわからないから、俺の土地だとそっちほど余所者への嫌がらせがあるかはわからない。まぁまぁ都会だからないとは思いたいけどね。

小屋暮らし同士もしある程度距離が近いんだったら、そっちの話聞いてると可哀想だから助けてあげたいとは思うね。お互い個人主義っぽいから大きなお世話だとは思うが。気の弱い人だとただでさえ人嫌いで小屋住みしてるのに気がおかしくなりそうだしな。
お互い頑張ろうな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 02:15:08.14 ID:+bnKfP7E
>>346
誰も近いなんて言ってないよ?
それなりに関係性があるから、安い売買価格で異常に高い固定資産額の物件もないし
飛躍的に高い売買価格で固定資産税が無いに等しい物件も無いってことだよ
そもそも固定資産税1000円に対して物件価格の大小とかは大きいんだし
普通に考えて数十万の物件の固定資産税が都心の住宅並みに課税されるわけがない
ソコソコの住宅の固定資産税は年10万弱だろ?
年におおよそ1万以下だろみたいな表現だって物件価格も評価額も幅はもの凄く加味した表現だよ。
そももそもが減免最低域に近い領域だろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 06:59:50.18 ID:5Xov95Ek
>>357
>>343がおもいっきり近いと書いてますが。ちなみに俺が買った150坪の土地の価格が約600万円だった。
アパート建てて土地の固定資産税は1万円台、一方自宅は95坪で買った金額は1200万円台同じく固定資産税は2万円弱だ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 09:02:32.63 ID:Yc1+1jHI
いくら個人の土地とはいえ敷地内にウンコ埋めてれば
ご近所からハブられて当然w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 09:04:06.39 ID:dbYWCsuF
岡山うんこも近所からは邪険にされてるだろうな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 21:45:17.08 ID:qvCtBuvC
>>359
まぁそういうやつが小屋暮らしをすると思われるよな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 22:06:46.38 ID:SA/Uadag
266 名無しさん@毎日が日曜日 sage ▼ 2016/12/14(水) 14:35:11.52
だから小屋暮らししたいなら 人里離れた所がいいんだよ
誰からも見られない場所の土地なら ゴミ屋敷になろうが
野具祖をしようが問題は起きない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 22:54:43.71 ID:qvCtBuvC
そんな衛生状態だとロクな死に方しないぞ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 00:14:02.87 ID:YwLSYR18
ウンコを肥料にってのは有価物扱いにして廃掃法の処罰をかわすための言い訳
畑にまくのが嫌ならポットン便所にして年1で汲み取ってもらえばいい
確か1回5000円くらいだぞ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 03:17:43.80 ID:ZQ7h+koD
虫が寄ってくるし
穴が開いていて怖いからヤダ!

やっぱ水洗トイレで洋式のウォシュレットが付いたやつじゃないと
痔もちの俺にはきつい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 05:23:07.93 ID:J1KxLtuA
ぼっとんだって設置費は高い。おまけに汲み取り費用がかかる。
それならバイオトイレの方が安い。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 10:25:41.44 ID:5de4rSRY
バイオトイレはエコでロハスな所が魅力な訳で、汲み取りにする位なら浄化槽にするわ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 11:18:52.99 ID:xn/E4Kjv
金はあまり掛けられない 不衛生はダメ 汲み取りはイヤ
そういう人はこれを使って自己責任で処理すればすべて解決
https://www.youtube.com/watch?v=APtjak6LNwI#t=24.0417147

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 11:30:59.53 ID:AgNiOGWM
めんどうそう
ふつうに水洗トイレがいい

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 13:05:12.45 ID:AhRZlI0S
そんな当たり前のことを言われても‥

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 13:15:50.98 ID:dunezrIT
もよおしたら、沢の川でシャーとかボットンとしておけば、下々の人たちが上水道に水を取り込んで、美味しい美味しいと水を飲むさ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 18:19:52.72 ID:J1KxLtuA
まさか、下水道、浄化槽、これらが当たり前で無い生活を考える必要があるようになるとは思わなかったな。

ガキの頃の家はぼっとんで定期的に回収しにきてたな。バケツに水を汲んでトイレに入れて吸いとりやすくしてた。
最近の若い人には耐えられないだろう。特に女性。血が流れ出てソレを家族に見られる訳で。
昔は当たり前だったが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 19:46:09.48 ID:tvaaqOz5
俺が小学生の時に都内から地方に引っ越した時
引っ越し先の地域は水洗トイレが学校や役所、それとごく一部の地域しかない場所だったから
水洗式のトイレを探すのに大変だったと親がよく話していた

当時の俺は汲み取り式では絶対に大はしなかったから

いまでも地方に行けば汲み取りはふつうにある

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 20:15:29.41 ID:rZYFjLpG
ウンコでこれだけ盛り上がるスレwwwwww

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 20:53:32.72 ID:Og5rLUEx
汚水問題は結構重要だよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 21:09:18.74 ID:5de4rSRY
文化的な生活をするに、電気と本下水は必須だろうて
簡易水洗(汲み取り)とか何処の土人だよって感じ

但し、バイオトイレだけは別、あれは向かってる方向が違うと感じる
まあ、小屋ラー連中は単なる貧乏トイレとして使ってるのが悲しいが

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 21:56:20.81 ID:BKZjxvKX
このスレの基本的な趣旨は
貧乏+社会不適合+低学歴+コミュ障のお前らが
激安の訳あり土地+自作の掘っ立て小屋で
自分の脳内では土地持ちマイホームオーナー
周りからはあやしぃホームレスもどきと見られながら
最低レベルの生活を維持する
ってぇ感じなんじゃねえのか

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:08:36.36 ID:MTTTOcdQ
賃貸暮らしよりは地主であり戸建てで暮らす奴の方が上だからねー
と一応言っておこう

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:33:13.48 ID:j0HOLXq3
でも真の金持ちは、都心高級賃貸に住んでいる

by都内の不動産業者

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:35:53.10 ID:j0HOLXq3
>>374
上水は何とかなっても下水は難問

上水なっら飲料水はペットボトルを購入することもできるし
雑用水は雨水とか使える

だけど下水は垂れ流しにしておくと近所迷惑なうえ虫がわくし病気になるよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:57:15.68 ID:1rjSVNvB
社会不適合はあっても、小屋暮らしに低学歴のイメージはないな。低学歴はヒッピーやミニマリスト系に近い小屋暮らしとイメージには合わない。
実際、寝太郎は東大だし、なす農家ってIQ高いんじゃなかったか?
低学歴は一日中バイトかブラック社畜して都心で7万ぐらいの割にあわないアパートに住んで恋愛、ギャンブル、ソシャゲに金をかけてるイメージ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 23:10:44.26 ID:plBTbffN
排水は浄化槽入れればいいだけだし、特に悩む必要ないと思うよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 23:18:02.02 ID:J1KxLtuA
土地や小屋の仕様なんて、予算や好みで人それぞれ。
電気や冷暖房、自動車なども人それぞれ。

だが、飲み水、ウンコ、これらは誰しもが無視出来ない。
電気、自動車、水、小屋を含め各種設備など、全て最初はゼロ。手にするものだ。さまざまな手段で取得すりゃいい。

だがウンコだけは持っているもの。持っているものをゼロにしたいもの。他のモノとは訳が違う。
誰でも持っているモノだ。だから常に話題になってしまう。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 23:36:53.85 ID:5de4rSRY
面倒臭いから、もうこれ買って置いとけば良いんじゃね?
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/10/700030341630160623001.html
チマチマ建築するより早いし、要らなくなったら無料で持って行ってくれそうだし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 02:54:35.86 ID:RmHqXClU
でたでた。馬鹿丸出しの「本当の金持ち」論
六本木ヒルズ(賃貸)に住んでるやつがいるからって、ファミリーマンション賃貸暮らしのお前が
金持ちだと思われるわけじゃねえのに

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 05:54:02.47 ID:9pQSVNeS
>>377
一番大切なウンコ処理が抜けてるぞw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 09:40:11.97 ID:ldxoCzRT
都内に土地家屋持ってるけど金持ちっていう気はしないわ。
固定資産税が重荷。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 12:21:03.10 ID:PhhVS7dD
>>385
必死だな(笑)

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 12:34:47.34 ID:anGz3krs
普通は持てない
あたなは富豪です

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 13:50:28.71 ID:9pQSVNeS
今日も庭にウンコ埋める仕事で忙しいw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 17:34:00.65 ID:qtVr0ISH
トイレなんてポルタポッティでいいだろ
公衆便所に捨てに行けばいい

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 18:28:35.62 ID:jidI6+nF
>>391
むしろそっちの方がキツいって思っちゃうんだよな
大と小を別枠で集めて大はコンポスト、小は薄めて外に撒くってのはまだ何とかなる
でも大と小と水とペーパーがミックスした容器を定期的に運んで
(ビチャビチャ細かい飛沫をあげながら)便器に捨てるっていう方は気が滅入る

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 19:45:32.15 ID:2zTn5mpo
youtubeにポータブルトイレの処理動画が上がってるけど辛そうだ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 19:57:05.88 ID:9pQSVNeS
https://www.youtube.com/watch?v=ag8hgBUm0p8

お前らがミジンコ過ぎてワラタw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 20:08:30.75 ID:577Exb4+
やべえ。。。究極のウンコ処理方法思いついた。
これいつか将来、流行る可能性高い。
ウンコで水素発生させて、その水素で膨らませたビニール袋に
ウンコを詰めて飛ばす。適当にガス発生させればメタンになるが
一手間かければ水素になるので、これやるやつでてくるかも。。。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 20:22:35.23 ID:EoHKsaGA
そういえば宇宙船では運子を燃やすそうだな
火葬すればにおいもない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 20:30:28.98 ID:577Exb4+
その手があったか。
1000度以上に出来る電気炉あたりなら可能なんかな

398 :sage:2016/12/16(金) 20:30:56.84 ID:Gw3i1rUU
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 20:37:11.97 ID:h7RJMXFU
電気でウンコを焼却するトイレは既にあるようだよ
サラサラの粉末に変わって手で触っても汚くないそうだ
トンネル工事現場などで使われているとか

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 20:38:46.67 ID:9pQSVNeS
それにしてもオマイラ生涯独身覚悟してる連中だろwwwwwwwww
ウンコ処理に目くじら立てるとかどう考えても異常。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 20:44:38.05 ID:EoHKsaGA
新手のスカトロ談義

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 21:30:28.89 ID:577Exb4+
カミさんも子供もいるが
小屋暮らしは紳士の嗜み

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 23:12:06.60 ID:pPt/bvJa
野グソは切羽詰ったらギリで何とか出来ると思うが、ポルタポッティは無いわw
防腐剤入れるから汚物が腐らずそのままなんだよな、しかも溶けたペーパーと混じった何か良く分からんミックス品
こんなの捨てに行くなんて何の罰ゲームだよって言うw

野グソなら土に埋めとけば自然と土に還るから処理のハードルが格段に低い
ポータブルウォシュレットみたいの使ってペーパーは水分拭き取るだけにしとけば、燃やして処理もそんなに苦痛じゃ無い

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 23:16:01.69 ID:pPt/bvJa
ps.
徒歩5分でウォシュレット完備のコンビニ有るから、何とか間に合ってる
間に合ってるってのはアレな、間に合わなかった事は無いって意味の方なw
一回ヤバかったが何とか耐えた、耐え切った。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 23:30:26.86 ID:EoHKsaGA
>>404
お腹を壊して何度もトイレに行きたくなったら
その都度、コンビニに行くの?

コンビニの店員に「便所野郎」って言われてるよきっと

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 23:36:11.27 ID:EoHKsaGA
      |:::::::::::::::
       ハ,,ハ::::::::::::
      ( ゚ω゚ ) :::::::: お断りします!!
◎ー)  /     \:::::::::
 |  | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
 ~~~ /⌒ヽ( ̄、  ヽ___
   /    Lヽ \ノ___
   ゙ー―――(__)---

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 23:38:05.44 ID:ej5IgfOT
コンビニがすぐ近くにあるような繁華街で
小屋暮らしをしているんかぁ・・・
しかも、そんな場所なのにトイレも設置せんと
買い物もせずにコンビニに寄生とか
うんこ野郎が隣の掘っ立て小屋に住んでいるコンビニとか
最悪やな、絶対にそんなコンビニではおでんを買いたくないわ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 23:42:05.12 ID:tu1qat6+
ウンコは個人差もあるけど、400gくらいだろそれだけ密封して燃えるゴミでいいんじゃね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 00:14:37.24 ID:+e2QPIWF
アラスカのマッキンリーに汚物の投入が認められてるクレバスがあるから
そこまで持って行けばすべて解決

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 06:02:05.38 ID:Ql/VbDzT
ワロタ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 08:11:15.66 ID:6SHDoC09
不動産のはなししようやー
とっておき持ってきたで
http://www.athome.co.jp/kodate/6961940560/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 10:37:55.06 ID:Wk3IM6zc
小屋おちスレが落ちたようだな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 10:44:20.81 ID:KG3Z1Kq9
>>411
ゴミ。ページを開く価値すら無し

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 11:38:54.18 ID:gezEelmG
家庭菜園で使ったらいいやん。
サイクルするやん。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 11:43:28.46 ID:yG9ZnRZ7
田んぼのど真ん中に密集配置
しかも私道
近所付き合いがめんどくさそうだ
ゴミ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 11:45:15.99 ID:gezEelmG
>>408
オムツはそれだよね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:12:44.24 ID:+e2QPIWF
非常時のために発電機を持っててもいいかなという気持ちは前からあったのだが
あの大きな音が出るのを考えると踏み切れないでいた
そこで 最近の日産のノートを持っていれば音はかなり抑えられるので
非常時用の発電機としても使えるだろうか
もちろん普通は車として使用する想定で

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:29:10.56 ID:FgAWsgmp
>>417
マヌケすぎる思考回路だよw
そもそも非常用に用意したエネポくらいで右往左往するほど騒音でないし
防音箱でも被せて吸排気と冷却に送風してやればいい。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:30:54.06 ID:QGEyytSz
発電機。非常の時、欲しいと思うよね。
あの災害の時、欲しいと思ったがどこに行っても売り切れていた。

で、今。いくらでも買える。
ただよくよく考えると非常の時に電気作って何に使う?と考えると、実はあまり必要の無い事に気が付く。
非常時が長期化すると、燃料補給もあやしくなる。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:36:29.51 ID:Wk3IM6zc
ペルチェ素子で発電できる装置増えてくれれば
薪ストーブ燃やしながら発電とかできると思うけど
あんまり需要ないみたいね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:48:07.25 ID:QGEyytSz
灯油ストーブの熱で発電して内部ファン回したり、小型薪ストーブでスマホ充電出来るやつがあるんだから、充電専用の汎用機そろそろかな?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:48:34.96 ID:qUlAm0Ea
>>420
まあスマホの充電程度だよね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 14:55:28.16 ID:fDmAYg/X
ストーブ使うの冬場だけだし
通年で使える太陽光とかに金かけるだろ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 15:34:35.93 ID:CN/RO2EH
限定使用の緊急なら車からインバータで100Vで30W照明くらいは何とかなるでしょ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 15:48:29.96 ID:FgAWsgmp
火を焚けばこれくらいの動力はでそうだけどな
https://youtu.be/m4cSpevEVpo

普通の車で吹かせば240Wくらいは常用できるよ、ただ排熱処理は重要だが。
ただね発電機の方が確実に効率的で静かで役に立つ。
カセットガス式のやつならチョyきほぞんや休眠もらくだから、カセットガスの安売りを
100本も買っておけば大丈夫だろ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 17:17:37.62 ID:3f7bBrEn
417です

日産の新しいノートって エンジンは乗ってるけど実態は電気だけで走る
電気自動車なんだよね 
そんでもって乗せているエンジンは走るためには使われず 電気を作るためだけの
発電機ということらしい
エネポという発電機はカセットガスを使用するので 音はほとんど出ないのかと
期待したけど エンジンを動かす燃料がガスというだけの事で 
エンジンを動かすことに変わりは無いからやはり音は出るそうです

その点自動車はかなり音を抑え込まないと今の時代に売れる訳ないので
普通の発電機のような大きな音は出ないだろうと思った訳
ノートのエンジン(発電機)を掛けた状態でその電気を外に出す事が
仮に出来たとしたら 小屋の方に用意してあるバッテリーに充電したり
多少の工夫は必要だとしても 外から引き込んだ電気のようにもし使えたら
非常時の為にエンジンを別に用意する代わりにならないかなと思った訳です
※ コスパがどうかとかの話しは抜きで

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 17:26:13.23 ID:3f7bBrEn
非常時の為にエンジン  ×
非常時の為に発電機   ○

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 17:42:10.81 ID:fDmAYg/X
実際の音とか使い方は
そりゃ日産行って実物見ながら聞いた方が早いだろ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 18:22:59.53 ID:6YsRSzr2
>>426
車検先週出したときメダリスト乗ってきました。確かに静かですけど、ホンダの発電機を専用の防音ボックスにいれた方が静かです。
メダリストは防音材も増やしていて車内は静かですけど、外でエンジン音聞けば普通の車です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 19:27:23.18 ID:yG9ZnRZ7
家庭用燃料電池安くならないかな
小屋に置くなら小容量の物も出てきて欲しい
プロパンと組み合わせれば結構需要ありそうだけど
山小屋とか海の家とか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 19:34:23.49 ID:xy2un60f
ノートは100V無いよ?
アウトランダーの中古探すほうがいいよ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 19:56:56.05 ID:TwZVCsMS
発電機を買う金があったら
もう少し違うとこに鐘かけろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 20:23:35.18 ID:kyW7STOr
絶対に避けられないけどウンコのネタは避けねばならない・・・まで読んだw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 22:07:11.50 ID:dhVAordH
>>429
防音ボックスにそこまで効果があるとは知らなかった
期会があったら自分の耳で確かめたいです ありがとう

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 22:58:16.22 ID:dhVAordH
>>431
アウトランダー調べてみたら 確かに使える車だね
今乗ってる車の交換時期が近づいて来たら考えてみます

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 00:21:40.01 ID:UvewPQG8
やはり所得によって小屋を語るレスの内容が違うな

俺みたいな貧乏サラリーマンだと
電気とか買うことしか考えないし
もし停電になったら我慢するしかないとあきらめてる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 00:38:04.88 ID:X63arR8D
アウトランダーとかノートとか言ってる連中は絶対買わない妄想なんで意味無いよ
現実的に考えると、発発(エンジン式発電機)、太陽光発電、東電、この3択だよ

俺の場合、発発は既に確保済み、東電からも引けるように電気工事士の試験も受けて合格済み
太陽光発電は国産中古パネルと新品型落ちパワコンの組み合わせが一番お得だと思ってる
3〜4kwレベルの発電用機材が20〜30万程度で手に入るからね
但し、俺の土地は日当たりが悪いので太陽光発電は躊躇してる

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 01:07:03.46 ID:ufarxJsI
>>436
みんないろんなポリシーとライフスタイルがあるから所得とか関係ないよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 01:42:19.61 ID:+XSzX8NG
相手が小屋で暮らしてるのも知らないで
「お前みたいなのは絶対に小屋暮らしなんかできないよ」なんて
言ってた例があったっけ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 06:52:19.93 ID:I0VG4R0W
電気引き込みが出来る所なら、現実的には引き込みしかありえない。
発電機なんて燃料費用が嵩みすぎる。発電機に頼るくらいなら電気使わない暮らしを選んだ方が良い。

小屋暮らししてるのに薪を買って燃やしているようなもんだ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 08:02:41.38 ID:of7uZ68S
宗教上、電力会社から電気を買わない人も居るぜ
ソーラーパネル、発電機、買電・・・好きにすればええがな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 08:22:30.99 ID:I0VG4R0W
まあ手段はいろいろあった方が良いけどね。自分も発電機あるけど月イチで回すようにしてるだけ。
銃の話してる人いないけど、せっかく山奥に暮らすのに誰も持って無いの?
肉も金も産んでくれる素敵な道具だよ。発電機回すより安いし。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 08:39:35.78 ID:QGTlr5lN
俺の実家は電気の工事屋だからにウエルダー(溶接機兼発電機)はあるけど
結構高いらししい寿命も短い消耗品らしい

電力会社から電気を買ったほうが便利で安い

でもたぶんここの板に来るような人は自分で発電したい人が多いだろうんな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 08:48:52.16 ID:Q6/c6Oi0
>>442
電気と同じで肉なんか買った方が安いし、手間も省けるし、どこの山でも猟ができるわけじゃない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:04:24.08 ID:ZLFEBG63
>>444
俺も小屋暮らしに興味持ってる友達に相談してるときに同じように買った方が安いだろwって返したんだが、食う用ではなく猟で取った肉が売れるし猪とかちゃんと出るらしいな。
都会育ちで小屋始める人間には想像もできなくてホント?ってなったよw

職や小銭稼ぎになる趣味では小屋暮らしに相性は良さそうではある。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:27:55.10 ID:I0VG4R0W
肉はどっちかというと余録。
イノシシやシカを取れば万単位で駆除の金が貰える。金額は自治体によるが。
取れなくても駆除に参加するだけでも金貰えるし。
地元猟友会で顔見知りも増える。
野菜も貰い放題。
鴨、雉食い放題。
警察とも仲良くなれる。
銃なんて車の維持費以下。むしろ金は入ってくる。
銃所持出来ない二流市民でなければ田舎に住んでるなら持たなきゃ損。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:32:04.10 ID:ZLFEBG63
猟友会で顔見知りが増える、野菜貰い放題とかはむしろいらないし関わりたくないから物凄いマイナスポイントだけどな。
ただ、小屋暮らしの最低コストであれば罠かけてかかってたら銃打つだけで1ヶ月に二回もかかれば十分ってことで選択肢の一つにはなったよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:36:17.07 ID:Q6/c6Oi0
>>445
販売している猪の肉は猟銃じゃなくて罠による捕獲のものだよ。それに猪猟は一人じゃできない。
じいちゃんがキジとやまばと、猪猟やってたが猟友会仲間数人で猟犬使ってやってた。猟犬を一人1〜3匹つれていく必要があるし
猟犬の維持費は結構かかる。販売するには許可もいるし。全員が猪捕れる訳じゃないから実際は、仲間内で分けて
あまりは近所や知り合いにあげるだけ。

趣味ならいいけど、金にはならないよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:42:16.13 ID:mkTrfmio
年間3ヶ月しか猟できないし猟をする山に入るのにも、そこで猟をするにも許可とらないと駄目だろ?山ごと買ったならいいけど。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:43:48.65 ID:ZLFEBG63
>>448
そりゃ、年寄りは群れる生き物だし趣味で爺さんはやってるってことじゃないのか?
独りでもやる気になればできるって話だったが。
罠にかかった猪のとどめに銃を使うらしい。
俺も又聞きだから詳しくは分からないけども

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 09:59:23.93 ID:X63arR8D
追い込み漁みたいにして、猪が逃げるであろう想定ルートにハンター何人かが銃を構えて待っていて、
向こうから射程に入って来た所を撃つらしいが
一人だと、遭遇し逃げる獲物と距離が有る状態で撃ち、足止め迄出来ないと逃げられると思う
一人でも出来るけど、腕の良い人だけでは?

>>443
一部のキチを除けば、買電は場所が限定されるのが嫌なのでは?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 10:10:37.27 ID:I0VG4R0W
罠なら銃使わずに手製のヤリで突くか、鉄パイプで撲殺。こわいけど、やれば出来るよ。

狩猟期間は三か月もしくは四か月。
それ以外に害獣駆除期間もある。
害獣駆除期間は自治体による。
俺の所は、春、夏でそれぞれ三か月。
年間で九か月。
狩猟期間は登録料がかかる。しかしその登録料は駆除参加費用でお釣りが来ちゃう。狩猟者を減らさない工夫がされてる。最近は特に補助が手厚い。

人付き合いを避けたいなら自分の敷地で罠だけやるといいよ。
自分の敷地にだけなら狩猟免許なくても罠かけてokな所多いから。
検索すりゃホムセンで材料買って罠作れる。
罠だけで年間封筒が立つほどイノシシや鹿取るジイサンもいる。
住んでいる所や自治体に大きく左右されるローカル情報だから、役場で確認するしか無いが。
田舎の農村自治体は狩猟者大歓迎だよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 10:21:26.74 ID:I0VG4R0W
君達がいくつか知らんが、銃にしても罠にしても、70歳80歳がやってんだからね(笑)
それより若ければ少なくとも体力では勝てる。視力だって勝るし。勝てないのは経験と早起きくらい。
ジイサンたちも貧乏ぐらし。微々たる国民年金と駆除と物々交換で暮らしてるよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 10:29:35.76 ID:ZLFEBG63
罠で猪取って生活は憧れはしたし、やっては見たいんだが、自分の場所が小屋暮らしの中ならかなり都会に位置するしな。
自分は20代なんで情報も体力もアドバンテージがあるから出来ないわけがないと同じことは思ったよ。
俺のとこでもできるなら全然やってみたいとは思うね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 10:51:29.39 ID:o3mgacbu
猟、検索すりゃ一杯情報拾える ツベに動画も一杯あるよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 11:06:46.92 ID:mkTrfmio
>>452
自分の敷地内に罠かけてもマンションの住民しかかからないw
あと銃は2年に毎にグアムで撃ってる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 11:19:28.76 ID:d2neDhuA
>>456
敷地内に罠かけたらマンションの住民がかかるってどんなとこに小屋建てたんだよw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 11:32:20.95 ID:JKoxMgPT
DIY が好きだからと言っても 何もかも自分で作りたいとは思わないな
プラモデルを組むのが好きな奴でも 作ってみたいモノは選ぶし
興味が無いモノはタダで貰っても組もうとも思わない 楽しくないからね

電気のDIYもそれと同じで ソーラーパネルで電気を作ってその電気で暮らすのが
興味無ければやる必要も無いし 電気は引いた方が安いと言ってれば良いだけ
だけど 実際にやってみると 結構楽しいぞーー!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 11:35:18.13 ID:mkTrfmio
>>457
まだ小屋建ててないよ。今は実家住みです。
http://i.imgur.com/s5MDlNv.jpg


こんな感じの近くに小屋建てたいな。


http://i.imgur.com/4ol9DWD.jpg

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 13:01:13.14 ID:JrtZ8cpb
昔、犬のうんこをゴミ処理場にどのように
捨てたらいいか聞いたら、燃えるゴミって
言われた。
浄化槽通すとか、下水とかいろいろやれって
のあるんだろうけど、うんこ自体は燃えるゴミぽい。
良くわからないし、どうでもいいけどさ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 13:49:54.05 ID:0gzGd/yF
実家住まいで普通のリーマンやってりゃ
50万くらいは一年もりゃすぐに貯められるんだし、
ひとまず郊外に古家でも買ってボッチ生活始めてみりゃいいのに。

家のあるとこなら普通は水電気ガスは引けてるので、
贅沢しなきゃ月に5万も稼げば余裕で食っていけるし、
光熱費・携帯・NTT光・食費に保険年金払って十分あまる。

気楽にうす〜くバイトでもしながら余暇で家庭菜園でもすりゃいい。
節約すればホムセン材料でDIYリフォーム出来てノウハウもたまるよ。
節約生活で段階踏むのもいいし、本当に小屋生活にいけるかも分かると思う。

そこに定住しいてもいいし、古家を仮住まいにして小屋に立替してもいい。
どうせ元が安いんだし飽きたら何年かで移ってもいいじゃん。

一気に土地だけ買ってテント生活から・・・
家無い足無いインフラ無い、実家は電車乗り継ぐ距離とか、
夢見るのは楽しいけど、登山家や冒険家レベルじゃなきゃ普通は無理だろうw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:15:56.20 ID:Jy8EBIUv
>>459
オマエサンシャイン60の展望台に住んでるのか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:23:25.87 ID:X63arR8D
>>458
自家発電派が合理性など無視して趣味でやってると言えば良いのだが、
何故かそういう説明しないから揉めんだよな

俺も、日当たりの良い土地なら太陽光発電「も」やってみたいとは思ってるし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:28:48.41 ID:8iytKOXM
太陽光発電はもうちっと充電池の性能とコスパがあがらんと
どうしょうもないよなあ
直ぐ劣化する溜められないってのはキツイよね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:30:17.42 ID:diQjKO4E
俺は、水車で発電とかしてみたい
水が流れていれば発電量は一定だから太陽光より安定供給できそう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:42:56.53 ID:E6G3wtJp
>>462
そこに写ってるマンションのどれかです。自分所から撮った画像張ったらどのマンションか特定されるでしょ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:54:56.44 ID:8iytKOXM
水力発電は結構水量と落差がないと駄目らしいんだよ
つむじんトコ位あれば良さそうだったけど

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 15:15:02.86 ID:bVI9X2r8
水車とか小川でもぐるぐる回ってるから
水車を2〜3箇所並べるか歯車亜をたくさん組み合わせて回転数を上げたら発電できそうじゃないか?

どうも仕事柄、太陽光は嫌いだよ

by三流電気工事屋

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 16:50:37.79 ID:WaTrmzfU
それで太陽光発電だけは絶対に許せねーって言ってたのかー  
                             納得

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 18:33:20.04 ID:Pg0MIyCO
水力は権利関係が面倒
用水路も水利権持ってる人は地元じゃなかったり
庭に撒く程度でも農家以外が使うと文句言う人もいるし

太陽光とか風力は自分の所で使う分くらいだったら許可とかいらないのが一番の利点

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 18:38:39.89 ID:QnFYlQQD
なるほど水利権とか気が付かなかった


山を買うしかない

安い物件だったら北海道ぐらいしか思いつかない

でもそこまでするならもう趣味の世界だw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 20:01:55.61 ID:+RUIW5Ek
もうウンコの話はいいのか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 20:51:17.83 ID:JrtZ8cpb
昔、犬のウンコの処理を行政に
確認したら燃えるゴミと言われた。
浄化槽とか下水とかいろいろ
あるんだろうけど、ウンコ的には
燃えるゴミなのかもしれない
どうでもいい話でした。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 21:07:45.18 ID:GUU8fEK7
ウンコの話がループしてるからこれまでに出た意見まとめた。

・下水道→きていればこれに接続するしかない。下水道料金がかかるが一番簡単で確実

・浄化槽→初期投資が70〜80万円かかるが、自治体から補助金がでるところが多い。実質負担は0〜半額程度が多いと思われる。維持費は下水道料金と同程度

・バイオ系トイレ→色々あるけど基本微生物で分解して自然に返す形が多い。初期投資はいるがリーズナブルである。しかし下水道や浄化槽と比べると設置に後の手間もかかる。

・焼却処分→自分で焼くもよし、燃えるゴミで出すもよし。初期投資はほとんどなし。ただし尿と分ける必要があり難易度が高く手間もかかる。

・蒸す→スチーム調理器考え方か?カリッとするのか?臭いがヤバそう。利点は不明、カリカリになるならいいのかも。

・煮る→何と?土?葉っぱ?メリットは不明、何処で煮るの?考えた人は補足して。

・野糞→隊長推奨の初期投資ゼロ、維持費ゼロの究極処理、自分の土地だろうが、他人の土地だろうが何処でもトイレメリットしかない?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 21:46:26.32 ID:p8vbfl6a
もう一つ抜けてる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 21:51:17.72 ID:GUU8fEK7
>>475
抜けてたら補足して下さい。記憶だけで、書いてますから抜けはあります。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 22:20:26.51 ID:Jy8EBIUv
ネコのフンなら下水に流すのはNG
人間のと違って水に溶けず管が詰まるとか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 23:05:46.47 ID:02bYjR/f
>>474
揚げる→油が何気に結構金が掛かる。衣はメンドイので省略しても可。ただ匂いを封じるメリットもある。尿を高温の油にさすとパチパチして危険なので注意。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 23:25:48.26 ID:Yt2LSq1m
>>474
汲み取りが抜けてる。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 00:09:30.41 ID:NyrzGuF4
DIY太陽光発電と言うと、オフグリッドソーラー(東電に繋がない)でバッテリー設置必須と思い込む人が多いけど、
無理して消耗品でありメンテに金の掛かるバッテリーを利用する事無いよ

浄化槽設置は、物だけなら通販で送料込み15万位だから、後は基本穴掘って埋めるだけ
金銭的にはそんなにハードルの高い事では無いと思われ
俺は馬鹿らしい気がするけど、誰か来た時に水洗トイレが有るか無いかは大違いだからね

仙人みたいな貧乏生活を極めたい人から見たら邪道だろうけど、
太陽光で電気代を押さえつつも東電も併用して夜中も節約せずに電気が使え、
浄化槽のDIY設置で水洗トイレも使える、そんな我慢の少ない環境での小屋暮らしも有ると思うけどね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 00:25:12.79 ID:hFU6q3bJ
どうぞどうぞ お好きなように

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 00:31:43.93 ID:F3KqjI4w
水洗トイレが欲しいだけならキャンピングカー用や非常用のポータブルトイレ使うって手もある
ちょっと高めだが最近は電池式で自動水洗してくれる奴もある
カセット式だから二週間に一度どっか敷地に掘った穴にでも捨てに行けばええから楽やろ
誰か遊びに来ても普段のトイレと同じように使ってもらえしな

あと土地に川とか用水路あるならここ数年小水力発電流行ってたから調べてみると良いと思う
10万くらいのモーター沈めるだけ
太陽光発電と太陽光温水器辺りと組み合わせたらかなり快適な暮らしができると思うわ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 02:26:19.99 ID:NyrzGuF4
だから、そのウンコ水を捨てに行くのが嫌だって言ってんだろw
ウンコなんざ見るも嫌だが、触るのなんて絶対に嫌!
大体、女性陣は自分のウンコ見られると思ったら使いたくなくなるだろ

浄化槽のメリットは基本フルオートでウンコを処理してくれる事だよ
ついでに風呂や洗濯機の使用すら見えてくる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 03:17:15.28 ID:Sj9ctx81
安い土地や周辺に人家がないようなところを探すと
下水完備されてるところはかなり限られてしまうから
下水のような使い方をしたい場合は、浄化槽になる

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 04:07:49.74 ID:F3KqjI4w
>>483
お前は浄化槽が何のメンテもしなくてもいい魔法の壺か何かだと思ってんだな
普通に最低年一は汚泥さらいしないといかんのだぞ
車が入れるようなところなら業者に頼めるがここで建ててるような小屋だと無理だろうな
カセットトイレの処理の比じゃない量と汚さと臭いだよ

あともう1つ勘違いしてるがカセットトイレの始末するときは汚物触らなくていいし
専用の薬液いれとけば見た目も臭いもそこまで気にならん
介護にも使うから今じゃどこのスーパーで薬液売ってるしな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 04:33:03.53 ID:92BIZZyK
浄化槽は2か月に一回程度の簡易点検と1年又は2年に1回汲み取りをするぐらいだろ

8年前に俺が知ってる人の実家で浄化槽を設置したときに
たしか100万円弱かかってそのうち60万円が助成金で賄われたそうだ

あとは年間契約で15,000円ぐらい点検費用としてかかり
1回汲み取りするのに2万円ほどかかるらしい

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 05:59:56.93 ID:F3KqjI4w
するくらいだろ、じゃねえよ
それが大変なんだろうが
家庭用なら年一は義務で汲み取りあるし
バクテリアと薬液補充もせにゃならん
浄化槽使うなら車で来れる私道整備必須だな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 06:28:16.00 ID:dVDPp5Pr
トイレだけ解決しても駄目だし、風呂やキッチンから出る排水の処理もあるから下水か浄化槽設置はしかたないと思われる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 10:03:35.32 ID:GJaMyLGz
キッチンや洗濯は重曹とか酸素系漂白剤を使えばいい
風呂は希釈されるから大丈夫でしょ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 11:27:58.47 ID:UbARG9nR
>>486
サイズにもよるけど100万はボリ過ぎ、50万くらいが妥当。
浄化槽本体が25万くらいで、穴掘り埋めるだけ。
その気になれば自前でも出来る。
資格どうのこうの言う奴は関係者で仕事とられるから。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 11:36:22.82 ID:F/P1zbmR
そんな大げさな事したいなら こんな所に来てないで
田舎暮らしや普通の家を参考にした方が良い

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 11:48:37.68 ID:NyrzGuF4
ポルタポッティ君は、車の入る事も出来ないような僻地を想定してるようだから、話が噛みあわない
浄化槽は常時ブロアー稼動が必要だから電気引けない環境だと中々大変
そんな地域では野グソ + 雑排水は適当に敷地に撒くのが最善かもしれない
それが一番エコだしね

493 :通りすがり:2016/12/19(月) 12:26:12.67 ID:w9igOufa
知ったか

>>480
浄化槽の設置には浄化槽法29条により、浄化槽設備士の監督が必要です。
また、設置の都道府県への届出と定期検査報告等も必要です。
無資格者が勝手に無届で設置したら、かなりやばいでしょうね。
浄化槽法には罰則規定もあります。
「一年以下の懲役又は百五十万円以下の罰金」ですよ。
参照してください。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S58/S58HO043.html
http://www.env.go.jp/recycle/jokaso/life/answer.html#a02

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 12:36:18.67 ID:XGleQfQB
浄化槽を自分で設置するにはユンボ?みたいなやつでの穴掘りが必要では?

そういう機材を搬入できるルートがあるなら点検と汚泥処理のトラックも入るんじゃないかなぁ。

うちの親父んところは地下水プラス浄化槽で、点検費用より上下水道削減の効果が大きいみたい。
ただしブロアは基本的に24時間運転で、わりと消費電力が大きい。
間欠にすると寿命が気になるから(ブロアも高いし、厳密には浄化槽との組み合わせで認可だから、勝手に交換でしちゃだめ)24時間運転のまま。

495 :通りすがり:2016/12/19(月) 12:42:08.70 ID:w9igOufa
田舎で自分で勝手に浄化槽設置したら、捕まるよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 12:52:07.89 ID:2Xz4N92b
>>495
そう?
浄化槽の法律での骨子は浄化槽から公共用水域等に放流される水の水質にあるわけだろ。
例えば浄化槽を庭に埋める、配管せず拝んでオブジェする。
これが違法なのかよ
次に水を貯める、排水はしない
コレが違法なのかよ
よーく考えてご覧、公表排水に流出させる場合の排水及び浄化槽に法規制がされてるだけで、浄化槽を庭の水槽に
していたら規制はされないわな。
自分の家の金魚鉢や池の水を自身で埋没させた浄化槽循環させたら違法なのか?

つぎに浸透マスや自然浸透は別の法律で規制されてるんだよな?
家庭排水や雨水を浸透マスで処理する場合の水質基準や内容にたいして自身の排水を濾過、浄化、中和とかする
場合に浄化槽法に触れるんですか?というのが重要なんだよ。

短絡的に考えないで家屋の排水や浸透や下水の法律を全無見た上で浄化槽の違法性を考えないとマヌケじゃないか?

497 :通りすがり:2016/12/19(月) 13:09:02.79 ID:w9igOufa
じゃあやってみたら?
近所から突かれるのは必死だわな。

しかし、なんでそこまでケチるんだ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 13:17:24.85 ID:NyrzGuF4
>>493
こういう嘘を平気で書ける奴の気がしれない、本当にクソだと思うよ

一応、他の人が騙されないように書いておくと、
不正浄化槽メーカーや、不正(工事/輸入/清掃)業者に対しての罰則規定であって一般人は関係無い。


簡単に読んだ範囲だと浄化槽法では、一般人が自分が使用する為の浄化槽を設置するには資格等は一切不要な模様

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 13:17:34.66 ID:GJaMyLGz
浸透だと井戸水を汚染しそうで怖い

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 13:30:06.45 ID:2Xz4N92b
>>499
感情的にはそうだけど、過去の歴史や日本の多くの地域で浸透方は多く用いられているんで
今さら何を騒ごうが警戒しようがもう遅い。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 14:00:38.57 ID:XGleQfQB
そんな甘いかぁ?

資格が無く設置したものは浄化槽じゃないから廃棄物処理法あたりで規制されて、違反者は汚染の除去命令をうけるんじゃねーか?

自分ちの庭に汚泥を頻繁にばらまく行為を規制できないとは思えないがなぁ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 14:30:22.84 ID:hynlCkeD
完全にウンコスレになってるwww

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 14:48:59.80 ID:2Xz4N92b
>>501
重要なのはその汚染物質の規制だろ?
無資格設置とか無認可の罪というのは法規順のものと寸分狂い無い同一の状況でも罪に問われるってこと。
もし無資格設置や未認可が罪に問われない過程だと排出物質が違法性のある成文でなくてはならない
だが無資格の浄化槽が資格浄化槽に比較して違法物質が排出される根拠がない。

前提として公共排水や河川にかんしてはグレーだろうけど摘発には違法物質の証拠が必要でしょ。
真水流して立件しても裁判のしようがない。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 14:55:59.87 ID:7XseZQBr
>>503
し尿を浄化せず自分の土地にばらまいて罰せられないのかなぁ?と気になるから書いただけだよ。
浄化槽じゃないんだから、し尿と判断されるからさ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 15:06:45.94 ID:NyrzGuF4
>>501
浄化槽法の条文を読んでくれとしか、俺には自己使用の為に設置する事を禁じた条文が見付けられなかった。

但し、設置の届出が必要でこれを出さないと三月以下の懲役又は五十万円以下の罰金が有るけど、こんなペラ紙一枚
https://www.city.chiba.jp/kankyo/junkan/shushugyomu/documents/js01shourei_01.pdf

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 15:18:09.18 ID:7XseZQBr
>>505
だから、それじゃなくて産廃関係だってば。

「浄化槽じゃない」と主張するんだからその法律じゃないのは確かじゃないすかね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 15:18:32.40 ID:7XseZQBr
産廃じゃないか、一般廃棄物

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 15:28:50.86 ID:ZJdwW5Zb
ほい釣れた
資格どうのなら資格取ればいいだけの事。
だいたいが地元の管理会社が利権で牛耳ってるのが常なんだよ。
施工のほうもヒモ付きの業者がいる。
それほど詳しくはないけど敷地ないの浸透なら資格とか関係ない記憶してる。
その住んでる市役所なりに確認が一番です。
業者に聞いてもダメ、ボタクリばかり。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 16:04:49.55 ID:W47eLcr2
そりゃ資格とればいいとは思うよ。
自分で穴ほって設置までやれるテクニックとバイタリティがある人は資格取ってやるかもね。
自分でやれば何分の一かになるのは確かだから。


地元の業者の利権なんて公共工場だけだよ?個人宅で利権なんないない。
ただ、遠くの業者はやりたがらないから地元のところに頼むしかないってだけさ。

510 :通りすがり:2016/12/19(月) 17:08:42.51 ID:HmrBMZi1
資格とるとか大変だね。
その経費と手間考えたら、業者に頼んだほうがいいよね?
実務経験必要みたいだね。

http://www.mlit.go.jp/kokkasiken/jokaso/jokaso_.html

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 18:20:39.25 ID:k/XYtoMA
うんこ問題 実際に小屋で暮らしてる奴らは皆楽天的なのに
外野の連中ははやたらと話しを難しくしてるだけで 笑える

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 19:16:07.56 ID:g8bq2DyT
便槽埋めたり下水に流したり結構気を遣ってる印象だが
一部の糞撒いてる奴しか見てないのか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 20:05:31.60 ID:VpB+avDS
ドケチ板のほうが似合いそうな奴いるな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 21:50:41.15 ID:ip7CWCoT
うんこに始まり、うんこに終わるw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 22:30:25.47 ID:muMiFxh3
>>499
適切に運用されている浄化槽なら排水はそこらへんの川と変わらないくらい綺麗な水だよ。

それを考えるなら、牛舎だの鳥小屋の地面を見てみなよ。そのまま染み込んでるよ(笑)

浄化槽の法はいい加減な業者、後発業者を縛る為の方。適切な施工がされていれば問題ない。
顔真っ赤でGoogle頼みの先生は現実を見なさい。

ウンコ関係は、「ラップポン」も検討の余地ありだ。使用頻度にもよるがバイオトイレより魅力ある。

516 :通りすがり:2016/12/19(月) 23:23:52.03 ID:Z/IrwybX
ばかだね。
タレコミがあるんだよ。

新参者が違法行為していたら、周りは黙ってないぞ

517 :通りすがり:2016/12/19(月) 23:29:13.25 ID:Z/IrwybX
素人がどうやって適切な運用できるんだ?
教えてくれよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 23:33:32.50 ID:hXRqhkm1
設置前に役場に確認しろよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 00:28:12.44 ID:+OE9ef5X
このスレ的には基本がDIYちゃうん?
業者まかせかい?
建築土木設備の連中は腹黒いやんけ・
おいらも建築系です。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 00:42:00.86 ID:zMQ00zbz
業者任せと業者も利用するは違うと思われ

浄化槽は基本埋めるだけだが、かなり巨大で重いから一人の人力で埋めるのは無理
オペレーター付きでユンボ一日3.5万、クレーン半日2.5万位だから、下手にレンタルする位だったらオペレーター付きで依頼した方が速い
あと、破石を1リューベ1.4万位で配達して貰って、穴の底に敷いて突き固めておけば十分だろう
DIY精神的にどうよって気もするけど、まあこんな手法も有るって事で

>>508
浄化槽設置は無資格でokって事を、煽られて必死に調べさせられてしまったって事か
今頃>>493は狂喜乱舞しながらDIY設置に取り組んでるのかと思うと悔しい

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 01:45:33.02 ID:+OhdWjZC
畜生じゃないんだから糞の処理をするのは当然でしょ
ドラム缶で糞を煮込んでたジジイみたいな迷惑行為はすよなよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 02:03:23.88 ID:sAQKY+GX
お前の中じゃクソ煮込みと浄化処理が同列なのか
すごいな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 05:57:36.74 ID:KA9CCjwX
田舎の恐怖的なのを前にここで聞いたが小屋立て始めでその片鱗が少し見えたぜ。千葉レベルの微妙な田舎なのに、宅配便の人から聞いたとか言って、名前○○さん?って聞かれたわ。こっわw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 06:38:05.69 ID:mR8KAong
なんでそんなに浄化槽好きなのか(笑)
しかも金も人付き合いも最小限で済ませたい小屋スレで。
基本、女に縁がないおっさん独りには浄化槽いらんだろ。
意地でもソーラー発電、電気引けないからソーラー発電、趣味がソーラー発電ってのはよく聞くが、
浄化槽趣味ってのはあまり理解出来ないなあ。積極的、消極的どちらでも選択肢としてはベターとは思えない。
中途半端なんだよな。

家族や彼女がいるなら話は変わってくる感もあるが、小屋に住んでるおっさんについて来るような家族や彼女なら、
バイオトイレや介護トイレ、簡易トイレだってなんてこと無い。トイレだけ見て嫌われたりしない。嫌われるならもっと手前で嫌われてます(笑)
仮に浄化槽やるなら、小屋暮らしも安定してきて、快適設備、もうちょっと文化的生活をとなってからの話しだろ。
あくまで、掘っ立て小屋暮らしの視点。
セルフビルドの住宅の話では無い。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 06:51:01.98 ID:yLZ8YFCo
>>524
快適装備というか風呂、水洗トイレはあって当たりの装備だと思ってるから。別に浄化槽じゃなくてもいい、下水が来ていれば下水道使うし。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 06:57:01.35 ID:jLxm7OIa
>>524
否定だけじゃなく代案やどうしてるのかを書けばいいのに

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 08:38:27.55 ID:zMQ00zbz
どちらかと言うと、小屋はブルーシートハウスでも構わんから
まず水洗トイレと電気を引きたい、余裕が出来たら小屋も建てるかって感じ

普通の新築を建てる時だって、まず簡易水洗の仮設トイレと仮設電気を引く
プロですら準備をしてから取り掛かるのに、素人が何も無しでやろうとしたら無駄に苦労するだろうさ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 09:17:32.29 ID:hXwOHA4V
>>524
下水があるなら良いけど、下水のあるような土地は小屋にはあまり人気がないだろ
無い前提の枠の人たちが話し合う流れの中で浄化槽は生活排水やトイレの処理では
安定の鉄板だって話しをしてるだけじゃない。
処理後の公共排水にも敷地への浸透廃棄も相性が良い、その上で工事が云々、費用がどうこうってのは
あるけど下水のない環境ではいちばんスマートだろ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 11:15:20.55 ID:RK5jIAHK
撤去が大変そうな物は あまり取り入れたくないという考えでやっている
電気の引き込みなども 使っている間は良いとしてもいつかそのまま放置して
後は知らんという訳にもいかないだろうし 敷地にセメントを流したりすのも
更地の戻すのが大変そうなのでやりたくない

正社員になると色々と責任を負わせられるから いつでも辞められるように
バイトで続けた方が気楽でいいや‥ というのと似た感じで小屋で暮らしたい

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 11:26:33.17 ID:hXwOHA4V
>>529
そういうリスクを回避したい主旨なら賃貸で老朽住宅を借り上げるのが最適じゃない。
自分で土地をとか小屋をって話しになると必ずついて回る話しだな。
一般住宅を例に挙げれば浄化槽も頑丈な布基礎も外壁やエキステリア的な固定物を
山ほど土地に埋め込むんだし、小屋だから回避したいってより小屋だから小規模で済むと
腹を括った方が気が楽だよね。

下水の普及率は全国でみれば非常に低く、日々下水は拡張され続けてるから、その普及に反して
莫大な数の浄化槽の撤去されていくんだから自分だけ例外に気を使う必要はない
実際は廃棄されずに埋めたままで残すウチが多いけど、それも常套なんだから自分も埋めておけばいいし

531 :通りすがり:2016/12/20(火) 11:44:58.89 ID:ThQCfVmM
じゃあ、トレーラーハウスしかないな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 12:59:48.13 ID:gUOoNwr+
 >そういうリスクを回避したい主旨なら賃貸で老朽住宅を借り上げるのが最適じゃない

借り物の中で暮らしていても なんだか楽しくないんだよなー
スキーでも道具をレンタルで済ますのが好きじゃない
コスパがどうのじゃなくて 性格も問題だけどね
やはり自分の土地の上で暮らすのは気分が良いし それを外から干渉
されたくないので結局人里離れた所でという事になる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 19:39:29.58 ID:Ysem6lTK
お前ら無駄に雄弁だなw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 20:13:53.61 ID:fktxBQbc
ネコに真珠 豚に小判という言葉があるように
価値を見抜けない者にとっては無駄に思えるだろうね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 20:20:01.22 ID:sAQKY+GX
>>530がスレどころか板の趣旨を全く理解してないことだけはよく分かった

536 :通りすがり:2016/12/20(火) 20:39:17.68 ID:G/fm7EOe
まー、いわゆる口先番長

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:27:32.89 ID:ubDki9FC
浄化槽を埋めるんじゃなくて、地上に置いた浄化槽の上に小屋を建てればいいんじゃないか?
俺って頭いいよな!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:38:49.90 ID:mR8KAong
>>531
トレーラーベースを買ってきて、その上に小屋を作る。ってのが初期投資もランニングコストも安いのでは無いかと模索してる。
もしくは建築確認する最低限の物置を地元工務店に頼み、10平米づつ自分で増築する。と悩み中。
スノーピークの350万トレーラーハウスもやたら気になる。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:39:33.63 ID:Q6dPmkhW
誰か534を突っ込んでやれよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:41:05.05 ID:RsQpOpol
いっそのことご近所さんのように食べちゃえばよくね?w
地酒も造れるらしいしww

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:48:30.24 ID:6ax7gpb/
>>537
それだ!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:53:22.94 ID:yLZ8YFCo
>>538
トレーラーベースとは?平ボディーのこと?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 23:25:04.07 ID:L7EC0pni
掘っ立て小屋のハズが
水洗トイレ付きのトレーラーハウスに変貌しとる・・・

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 01:18:52.51 ID:Mwu8PpOy
スノーピークのって隈研吾の奴か?
ここにもあんなゴミに騙される奴いるんだな

トレーラーハウスやタイニーホームって機能が極限まで詰め込まれてないと成立しないから、残念だけど建築家(笑)の仕事からは最も遠い対極にあるものだぞ
どう見ても人が住むこと全く考えてないゴミデザインじゃないか
どうせ好き勝手するなら人のデザインしたガラクタに住むくらいなら自分でデザインするわ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 01:20:49.73 ID:yM2+Tc8W
段ボールハウスにでも住んでろ

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546 :通りすがり:2016/12/21(水) 08:16:19.09 ID:Kaudkty5
>>537
>浄化槽を埋めるんじゃなくて、地上に置いた浄化槽の上に小屋を建てればいいんじゃないか?
>俺って頭いいよな!

天才現る^_^

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 08:34:43.01 ID:2CFCW2wn
ネタにマジレスするのもアレだけど、地上に置くと危険だし寿命短くなると思われ

容量1.4リューベの水重量 + 製品重量で合計1550kg、これをFRPで支える事になる
しかも幅より高さが有るからコケそう
あと紫外線でFRPが劣化する
土圧を利用する事で簡易な構造で済ませてるのだから、地上に置いたら駄目でしょ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 08:34:57.63 ID:cDphdhOk
バカだろ
臭いのことがあるから地下に埋めるんだろ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 08:39:38.67 ID:VKxOvzMO
古民家の建ってる宅地手に入れたんだけど、大地震で古民家が壊れた時壊してトレーラーハウス置こうかと考えてる。

その時トレーラーハウスを完全に土地に固定して下水も繋ぐつもりだけど、固定資産税の住宅軽減が使えるかな?
トレーラーハウスが居宅として認められて3分の1の軽減受けれるかな?
もちろんトレーラーハウスの固定資産税も払っていいとは思ってるがね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 08:49:52.25 ID:pLAnTYMe
>>549
建築確認や登記が出来ないだろ、逆に出来たらトレーラーハウスじゃないし。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 08:52:28.41 ID:XdauOU0s
>>549
固定の方法にもよる
基礎打ってアンカーか何かで固定しても要はそこの役場が住居とみなすか住居扱いしないかによって扱いが違う
施行方法を役場に持ち込んで施行前に話をするのが一番早い

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 08:58:28.60 ID:AuxkL0f0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡  dスル!dスル!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 09:07:11.51 ID:pLAnTYMe
>>551
役所が固定資産税の認定するのは自治体によって住居用のトレーラーハウスなら
そのままでも固定資産税対象にするが、住宅所得減税は所得税法からくるんで
登記物件でないと無理だと思うよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 09:08:04.88 ID:pLAnTYMe
>>553
すまん、固定資産税の減税か

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 09:09:10.48 ID:VKxOvzMO
>>550
軽減受けれないと固定資産税が多分二万から6万に跳ね上がるみたいなんだよね。
困ったな
>>551
他にも物置小屋が建ってるのだが、母屋の古民家が壊れたらその物置に下水工事やったりトイレ設置して家にするのもありかと
考えてるが、それでも軽減受けれるかねぇ。

いずれにしてと軽減受けれないと毎年4万余分に税金払うことになるから最悪だわ。

556 :通りすがり:2016/12/21(水) 09:21:08.19 ID:Kaudkty5
>>549
壁と室内壊して、トレーラーハウスいれろよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 09:27:33.55 ID:VKxOvzMO
古民家だが田の字作りなんで、トレーラーハウス入れるために壁壊したら多分強度がかなり弱くなるかも。
それに今の状態ではトレーラーハウスが古民家を全部壊さないと入れない土地だし。
(セットバック必須の狭い進入路)

いずれにせよ、大地震で瓦がボロボロに砕け落ちたら古民家は解体する予定だけどね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 09:38:30.78 ID:XxKSg/dK
>>547
マジレスしてくれたから、真面目に考えてみた。
底部圧は一部を土に埋めることで分散、側部圧と転倒防止は単管パイプを組んで対応、遮光はどうとでもなる。
これなら比較的安く、DIY で何とかなる。
臭いはどんなもんだろ? 

559 :通りすがり:2016/12/21(水) 09:42:36.42 ID:tZeBNFAq
>>558
小山をつくりその中に浄化槽埋めればいいんじゃね?
例えるならば、アンパンのあん おむすびの梅干しかな?

一番金かからないよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 20:08:37.11 ID:ogqLrvxk
素直にユンボをレンタルして埋めろ!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 20:54:33.02 ID:AuxkL0f0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡  dスル!dスル!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 22:07:59.97 ID:TjJbq2vh
>>542
トレーラーハウスの床の骨組みだけの事。
平ボディというとトラックの荷台無しにも聞こえるけどソレじゃない。
登録も可能だから、それなりに値段するんだよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 22:14:57.69 ID:BGOeOn65
>>562
そらはもうトレーラーハウス買った方がいいよ。ちゃんとした製品なら下取りもしてくれるし。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 22:38:21.33 ID:TjJbq2vh
まともなトレーラーハウスは高い。
300も400もするなら普通に家が建つ。
それだけ出しても10年たてば値段がつかない。

565 :通りすがり:2016/12/21(水) 22:42:18.93 ID:tZeBNFAq
ケチすぎ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 22:42:21.65 ID:BGOeOn65
>>564
400万円じゃまともな家なんて無理だよ。ホームセンターの広告とか500万円以下の家とかよくあるけど、あれ付帯工事別だからね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 22:57:08.29 ID:TjJbq2vh
たいていの事は自分で出来る。
手伝ってくれる人がいるなら400ありゃ楽勝。豪邸建てるわけでなし。
そこらの建て売り程度にはなる。
新興上場ハウスメーカーの利益率見てみなよ。笑うよ

568 :通りすがり:2016/12/21(水) 22:57:59.51 ID:tZeBNFAq
>>567
>たいていの事は自分で出来る。
>手伝ってくれる人がいるなら400ありゃ楽勝。豪邸建てるわけでなし。
>そこらの建て売り程度にはなる。
>新興上場ハウスメーカーの利益率見てみなよ。笑うよ

あれ?世間知らずのバカがいますよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 23:15:25.28 ID:ogqLrvxk
>>566
そうだね
水道の上下水の配管工事とか意外と高いからな
基礎も別だから
安く見積もっても基礎80〜100万円、上下水道配管工事30〜50万円、電気の引き込み5〜15万円
は必要

激安プレハブハウス1LDKで300万円ってのがあるけど
結局500万円ぐらいかかる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 23:25:38.63 ID:BGOeOn65
>>567
世間知らずの馬鹿だな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:06:08.91 ID:1YHds/fF
>>570
荒れるからかまうな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:15:03.58 ID:iHxg0rsu
>>567
たいがいどころか、その気にさえなれば全て出来る。
アンチ
やるきが無いだけ、資格が無いとか取ればいいだろ、実技経験?臭いよな業界!
浄化槽設備とか利権のからみで旨味あんだろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:26:19.84 ID:VBvpXUxX
>>572
旨味とかアホだろ、浄化槽の補助金はどこの自治体も設置業者は県内外の業者関係なく貰える仕組みだぞ。
申請さえすれば自分での設置でも貰えるから。浄化槽自体はネットでも買えるいくらでも流通している品だ。
利権だの原価だの言う奴は何も分かってない証拠だ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:27:15.83 ID:iHxg0rsu
>>567
建物本体だけの話ですよね。
延べ面積にもよるけど、100u以下なら可能じゃね。
仮設工事とか抜ける要素はあるよ。
やる気がないだけ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:32:11.22 ID:iHxg0rsu
>>573
だから、アフォなんだよ。
業者が最終欲しいのはメンテナンス。
施工もついでに貰えればなの
小学校とか出てますよね。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:36:15.38 ID:VBvpXUxX
>>575
本物の馬鹿なのか?設置とメンテナンスは別の契約ですから。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:41:01.37 ID:giJ7IQJ3
>>575
家建てるときに設置するときはハウスメーカーとの契約になるし、メンテナンスは住む時に自分で探すから同じにはならないよ。
メンテナンスは年間契約だから、安い業者あればそっちに変えたりもするし。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:49:51.60 ID:giJ7IQJ3
ちなみに浄化槽の点検を請け負うのには資格がいるけど、浄化槽の点検を実施するのに資格がいるわけじないからね。この辺は車の法定点検と同じだよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 00:56:00.80 ID:1YHds/fF
クソネタでここまで盛り上がるのはすごいな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 01:26:35.79 ID:DU+5zczH
人間の根源だからな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 05:16:29.17 ID:3WnKGrT3
10万あれば家が建つって東大卒の偉い学者が言ってたよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 06:59:12.70 ID:2rPL0FiI
配管工事、電気工事はホムセンで資材全て揃うから。
でも買わずにそれらの業者にツテがあればくれるから。資材なんていくらでも余ってる。
配管工事は敷地内なら資格いらんし、電気工事も自己責任でやるぶんにはおとがめは無い。知識なきゃ死ぬが。

個人的には建築、菅の施工管理、電気工事の1種は持ってるけどね。
資格資格騒いでるやついるけど、重要なのはノウハウで、資格じゃないから。
水道屋なんか資格なんも持って無いとか多いよ。電気屋ですら、電気工事士の資格いらない仕事が大半だから。

資格が問題になるのは監理技術者とか建築士あたりで現業で問題になることはまず無い。むしろ技能講習や特別教育の方が問題になるよ。セルフビルドには不要だが。
資格の話するやつほど素人でなんとなく資格を聞きかじってるだけ。法律知らないから不必要の要件が解って無い。
ブラック企業に勤めているやつほど、労基や安衛法知らないみたいな感じ。

583 :通りすがり:2016/12/22(木) 07:35:11.50 ID:K2TUM5Ba
負けず嫌いがいますね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 08:52:31.77 ID:vUmPxZmk
     _
    | |   ∧ ∧
   ノ ヽ< ミ`∀´>_
    ||大||/    .| ¢、
 _ ||便||| |  .    ̄丶.)
    ||醸||L二⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `~~´

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 09:15:07.21 ID:4SBXz5cB
美川憲一の住宅メーカは粗末な戸建てを555万で建てるという
量産効果で多くの施工資材仕入れや量産の工場制作をしながらコストは落とすのだろうが
小屋の体裁で平屋10坪から15坪のワンルーム規準で粗末なキッチンとユニットバスの
バンガロー風なら200万やそこらで建つだろ、プレハブ要素満点ならそれ以下で

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 09:49:09.47 ID:zGAPvBUF
>>582
水道は専門家でないので詳しくはわかりませんが
素人がどうやって水道の本管に接続するのでしょうか?

電気工事についても2次側については簡単ですが
引き込みについてはペーパー免許では心配では?
あと東電の申請も結構面倒ですよ(笑)


by 某公共施設特高受電の主任技術者

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 09:52:18.54 ID:MStquBzE
>>586
ネタに食いついたら負けだよ?
今度は、何々にはこんな資格が必要だと説明させて、調べる手間を楽しようという腹なんだから

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 10:03:32.65 ID:4SBXz5cB
>>586
その物言いだと、本管接続や受電の接続さえ外注に済ませれば
あとは全て可能という話しになるけどな。
電気工事士くらいは必要だろうが

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 10:28:34.15 ID:zGAPvBUF
>>588
その通り
でも面倒だからプロに任せたほうがいいよ

水道については素人なのでわかりませんが
パッキンから水漏れとかきwpつければいいのでは?

電気なんか原則「ブレーカーは小さめに電線は大きめに」だけ守っていればまぁ大丈夫でしょう

安い20Aの安全ブレーカーにそこらにあるエフの2.6ミリとか5.5か8.0のCVでも突っ込んでおけば
多少負荷側まで距離があっても大丈夫

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 10:36:29.14 ID:4SBXz5cB
>>589
ってことは>>582の語りは遠からず正解で指定業者に本管からメータまでやらせれば
後先どっちでも良いが、すべて自分で配管回せるし受電も全電気工事すませて
受電の手続きだけ頼めば良いって事だろ

591 :通りすがり:2016/12/22(木) 12:13:39.29 ID:LfyiFwnI
>>590
それだけでも、住宅地で、安くて30万から50万
変な土地なら、150万はざらなんだけどね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 12:46:39.94 ID:NYmqDWfe
誰からもケチを付けられないような小屋暮らしを便利な土地で
しかも安く完成させるなんて たぶん無理
誰からも見られないような処の土地でなら可もあり

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 13:05:43.62 ID:bp5vZV6H
土地だけ買って軽トラの荷台に小屋建てろよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 13:10:48.22 ID:aXmj0fWe
>>593
それもありかも(笑)

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 13:17:53.16 ID:4SBXz5cB
土地かって井戸掘って、風力と太陽光発電と灯油発電機をスチール物置において
ハイエースを住居に寝泊まりしながら街の買い出しや風呂を楽しみ
暇に飽き飽きしたら広い寝床を求めてHCで資材買いながらコツコツ小屋が仕上がってくんじゃないの。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 15:53:19.84 ID:oGpeK6VL
ハイエースは盗まれやすいから気を付けないと

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 16:03:41.31 ID:Dqt8Htzd
>>596
車中泊中にそのまま持って行かれて車体も身体も真っ二つにされるのか...

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 20:35:47.78 ID:Ue/o7s7h
盗まれる事まで気にしだしたらなんもできんだろ
小屋立って定住し始めたらオーバースペックだから
直ぐに売れそうなハイエースはいいと思うけどね
不人気車だと車検残っててもホントに1万以下とかあるしね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 21:44:53.24 ID:FDjOoh9B
小屋建設中だけど、整地や基礎の水平取りが想像の三倍大変だった。
それに対して、ずぶの素人が想像する大変そうなものとして、木材のカットなどは簡単。
整地は土地に寄るだろうし、あくまで俺の感想だが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 22:32:48.10 ID:0XmfIMEp
水平なんてレベルで朝メシ前の仕事よ。
オクでレベルとか5000円みしない、使うのも簡単バカでもOK。
水盛り缶でも出来る。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 22:53:30.93 ID:bvUuoCpR
なんで他人のレスにいちいちケチ付けなきゃならないんだろうね
アスペだからしゃーないか

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 23:19:08.49 ID:2rPL0FiI
>>586
「敷地内なら」という意味は厳密に言うと、公道もしくは私道内の水道本管で分岐され、敷地内に引き込んだ直後の量水器及び止水栓以降の配管の話。

本管分岐〜量水器までは、基本的に自治体に登録された指定工事店しか工事出来ない。
給水装置工事主任技術者という資格があれば登録は出来る。
昔は余所者を除外するために自治体に登録するハードルはかなり高かったが、神戸の震災復旧工事の際、それが足枷になり復旧が遅れた為、法改正があり、簡単な資格さえあれば登録可能となった。

ちなみに本管分岐〜私有地引き込みまでは公共工事となる。だから入札。自分で入札すれば安く出来る。
面倒な話だが資格さえあれば出来る。
電気も面倒だけど資格あれば自分の敷地なら個人で手続きが出来る。

自分で出来る事なら業者にやらせても安く出来る。
まあ給水も電気も二次側だけが無難だけども。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 23:40:29.52 ID:2rPL0FiI
>>593
軽トラの荷台上に小屋建築。
旅行に行くときはキャンピングカーとして走る。
軽トラとして使いたい時は、ジャッキやつっかえ棒で小屋は敷地に仮置き。
この2way作戦は妄想でかなりやった。
これなら、2号機、3号機も敷地が許す限り量産可能。
んで、物好きな軽トラユーザーに販売して、そのまま持って帰ってもらうの。荷台の広さはメーカー差があまり無いし。

設計でスケッチもちょいちょい書いたが、あまりに狭すぎて、よほどセンス無いと全く売り物にならん感じだった。
車幅や全長、積載量など軽規格無視、現実的にまあまあ走れるところまで広げればわりと行けるんだが。隣近所は走れても遠出じゃ流石に捕まる。

じゃあ4tロングのユニック付のやつなら。。。とまで考えたが、ここまで大きく出来るとさらに幅が欲しくなる。
2tトラックあたりだとわりとサイズ感いいとかなんとか考えたけど、トラック維持費であまりよろしくない。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 00:09:23.18 ID:bNojQ39E
>>603
折りたたみで広げるタイプも市販されてましたよね。
あれは制限とかあるのかな?
保安上の基準とか?

固定観念に拘れない考えとか大切です。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 00:17:11.77 ID:JJQ9bFWL
>>603
なんとかガラスとかいう奴がやってたけど、結局女の所に転がり込んで終了してたような

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 00:21:43.90 ID:WAzYq3P6
>>603
ミスティックのJ -cabin MINIですな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 02:09:47.72 ID:yuACfsUT
軽キャン作るんはもはやスレ違いだと思うわ
共通して使えるノウハウはあるにせよ

ワイも妄想はよくするけどどう設計しても軽の広さは無理があるわ
生活するならせめてハイエースくらいのサイズがないとエコノミークラス症候群で死ねる

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 06:54:39.95 ID:AAfUo/UA
俺の場合は軽トラハウスよりマジンガーZ型の居住方法考えてた。

つまり、マジンガーZの本体は土地に固定した小屋(車庫兼物置)であって
燃費のいいミライースは中で寝るだけのカプセル(ホバーパイルダー)

通勤やお出かけの時は燃費のいいミライースなどで。
軽トラハウスだと燃費悪そうだし、軽トラ本体の運転席で足伸ばして寝れない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 07:46:23.13 ID:BNBK94JX
トラキャンやるならホロ車買って床にベニヤ敷いてテントと寝袋、
インバータ、カセットコンロ、水タンク、ポータブルトイレ辺りを装備する簡易移動式野宿車の方が経済的じゃね?

そう思ってエルフトラックのホロ車を買って来たが、野宿する前に街路樹に突っ込んだw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 07:57:23.99 ID:AAfUo/UA
軽自動車超えるトラックだと毎年車検じゃなかった?
税金も任意保険も高いし、燃費も悪い。

軽自動車の燃費の良い奴を寝床カプセルにして、車庫兼生活用品置いた物置に住むのが一番かと思ってるがね。
昼間はスーパーの駐車場で車の中で過ごして夕方車庫に帰って寝る。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 08:48:25.35 ID:BO5NZ0Tw
>>610
車庫あるのにスーパーの駐車場行くのはなぜ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 08:51:12.91 ID:veDj17P5
タイニー君とか茶化してたのに結局タイニーハウスの話してるじゃんw
貧乏人にはオサレなタイニーハウスなんぞ似合わないよ。
うんこの話でもしてろやw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 09:09:50.34 ID:KsxxIdS7
>>610
以前、1ナンバーのピックアップトラックに乗ってた。
車検は当然毎年だから、ユーザー車検してたよ。

荷台が便利だったな。
濡れた物や汚れた物を平気で積めるし、荷台にすのこ敷いてテント張ったりw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 09:48:43.46 ID:AAfUo/UA
>>611
スーパー(イオンみたいなとこ)

便所借りたり銭湯行ったり冬場は日当たりのいい場所見つけて車内のくつろいだり買い物したり散歩したりなんでも出来ちゃう。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 10:00:45.97 ID:CvfRQ2PX
>>606
あるんですね〜

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 10:14:48.66 ID:CvfRQ2PX
荷物置場、炊事、トイレ、ベースキャンプとしての小屋。
寝るカプセルとしての車。
切り分けると、小屋は最低限の仕様に出来るね。
冷暖房も寝る時の車内だけで済む。
こうなると小屋というよりガレージか。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 11:02:45.25 ID:TkHE5qY5
ツカさんとかそんな生活では?
あくまでつかファームとかはベース基地で寝泊まりの殆どは車中泊とかね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 13:27:06.37 ID:k5FfMqOb
いまの家がそんな感じだけど、屋根さえあれば何とかなるよね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 15:53:20.29 ID:BNBK94JX
段々ホームレスハウスに近づいて来たなw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 16:01:33.34 ID:Fz4U4V23
>ホームレスハウス・・・
なんだそれ?
無線LANケーブルみたいなものか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 16:24:37.89 ID:CvfRQ2PX
サンタには浄化槽をお願いしようかな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 17:10:17.30 ID:yuACfsUT
お前んち煙突ないだろ

浄化槽に入ってきてもらうのか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 18:16:54.17 ID:STVDGidt
寝る前に社会の窓開けとけば大丈夫だろ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 19:51:06.61 ID:veDj17P5
>>622
シャンパン吹いたwwwwwwwww

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 19:54:13.82 ID:YHls+x1e
薪ストーブの煙突からニョロニョロ入ってくる
サンタとかこえーよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 20:29:06.13 ID:veDj17P5
https://www.youtube.com/watch?v=YA6juZf3dio

オマイラの境遇は所詮こんなもん
うんこでも食ってろ。一応タダだからw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:00:21.48 ID:veDj17P5
勘違いしてもらっちゃ困るけど君らはー一発逆転があるカイジではない
一生浮かび上れることのない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:01:57.12 ID:veDj17P5
「ガイジ」だからw

シャンパンが効いてご送信してしまったがなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:09:47.30 ID:wY5bmkc5
チンポやっぱりナマポ貰って違う意味で狂い始めたな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:13:57.45 ID:veDj17P5
>>629
え? 俺に言いたいわけ?w
家もまともに得られない輩が何を無意味に噛み付いてくるのかな?
クリスマスだというのにクソ食って寝てれば良いのにwwww

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:23:30.20 ID:vIhWeg9w
このスレではなるべく建設的な話しをお願いしたいです

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 23:22:44.29 ID:TfbWc+fX
ですよね

633 :通りすがり:2016/12/23(金) 23:47:36.23 ID:m3nuzfAZ
小屋暮らしには、クリスマスは無縁。
シングルベルがデフォ。
薄汚く、狭く、暗い部屋で、、、1人咽び泣く

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 00:01:39.13 ID:F6TNc1vy
メリークビツリマス
メニークルシミマス

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 08:06:51.08 ID:x/o5XxB4
ツリーハウス、ツリーデッキみたいなものを考えているんだけど、木の成長に合わせてどっか調整するもんなの?
それともそんなにズレ無い?
直径30cmも無いようなまだ若い桜周辺に予定してる。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 08:38:17.02 ID:S28sZa1X
このスレではなるべくうんこの話しをお願いしたいです

637 :通りすがり:2016/12/24(土) 09:15:45.73 ID:6E4JJSAX
お前らボッチマス?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 09:25:34.17 ID:zxnGkmZ7
キリシタンでも有るまいし、何故にキリストが処刑された日(だっけ? を祝わなければならないのか
サンタさんが雨漏りしないトタン屋根でもプレゼントしてくれるなら話は別だが

639 :通りすがり:2016/12/24(土) 10:37:42.70 ID:j0LOwSNf
家族がいたり、恋人や愛人、せふれがいたら一大イベントだよ。
友達いたら、友達とあそぶだろ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 11:04:56.96 ID:aL6V7G3G
お前友達いないだろ
普通は気を使ってそうゆうことせずにぼっちで過ごすもんだ
傷口に塩を塗ろうとする時点でガイジの所業

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 11:10:07.35 ID:F6TNc1vy
軍鶏の丸焼き美味しゅうございました。
赤ワインも美味しゅうございました。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 11:25:25.11 ID:Pf/bO/4N
クリスマス強制してくるなよ
おまえら国家の家畜か?

643 :通りすがり:2016/12/24(土) 12:03:41.17 ID:wQQC5LVe
涙ふけよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 12:19:17.30 ID:A8K8fCXR
通りすがりならいちいち絡まずに素通りしろよ
性格が悪いのを知られるだけだ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 14:07:47.47 ID:zxnGkmZ7
家族とイチゴのショートケーキと鶏のから揚げなら食べたけどな

しっかし七面鳥では無くフライドチキンですら無く、鶏のから揚げ迄行くと、もう全然関係無いような気がしてくるよ
まあ、手が汚れないし安くて良いけどさ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 14:11:06.23 ID:je3FejE2
信者でもないからなんちゃってでいいんジャマイカ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 19:45:53.75 ID:S28sZa1X
クリスマスでも正月でもバレンタインでもゴールデンウィークでも
夏季休暇でもお盆でもシルバーウィークでも出てしまうからには
庭にうんこを埋めなければならない奴wwww

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 20:03:12.41 ID:0GWsPjq8
皇国くらいに全く羨ましくないハーレムも珍しい

649 :通りすがり:2016/12/24(土) 21:29:15.28 ID:wQQC5LVe
ボッチはクリスマスオナニーや

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 22:17:23.13 ID:x/o5XxB4
浄化槽とはいいません、ポルタポッティが欲しいです

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 22:38:54.35 ID:Ro2Gh3uU
サンタさんにお願いしとけ
煙突なければ社会の窓開けて寝ろよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 11:27:59.68 ID:aRkDT/Ji
汲み取り最強!

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 11:59:53.90 ID:SZgXJBJq
対人恐怖症だから汲み取り屋さんに会いたくない

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 12:52:12.36 ID:/zCsY+Fu
>>653
いや、そのレベルだと買い物とか仕事の、時とかどうしてんだよw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 14:33:31.20 ID:YdhwoqSL
スーパーやホームセンターなどで商品をレジに持って行って
支払いするだけなら普通に出来るが 探している物が見付からずに
店員に訊くのが苦手で 長時間探し回っても見付けられなくて
結局他も店に移動することもあったりする
仕事はもうしなくても済むようになってホッとしている
ネットでの注文で物が届くのは助かるね
郵便や宅配の人以外は滅多に近付いて来ない所での暮らしは落ち着けます

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 15:45:04.88 ID:Lbvo3WNN
店員に訊いても忙しいと普通にウソついて「ない」って言うからな
輪留めない?って訊いて「ない」って言われたけど帰りに
車用品コーナー通ったら普通に何種類もあったわ
単純に無知だったのかもしれんが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 17:03:35.38 ID:1IPqw2i3
性格の悪い店員なんかだと人を見て舐めて掛かる事があるからね
自分は強く出られないタイプなので 後になって 俺は舐められたんだな
と気付く事もある 

車好きの高校生がディーラーに車のカタログを貰いに行っても
舐められて簡単なパンフレットしか出してもらえない事もあるが
今はネットでメーカーに直接申し込めば小学生にでも高級車のカタログを
送ってくれる     スレ違いの話しだね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 17:10:48.97 ID:vGAGv7Rg
汲み取りの高いから持込で処理とかどうなんですかね?
専用のポリタンで大なら半月くらいはいけると思う。。。・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 17:35:29.64 ID:1IPqw2i3
>>658
ゴミをクリーンセンターに持って行くような感じで
下水処理場に自分で持ち込めないだろうか という意味?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 17:47:29.48 ID:WM4wqfNZ
公衆トイレで流してくればいいのに
つか、そこまでケチを極めてんのに何で野グソにしないかな?
トイレテント使って埋めときゃ良いのに

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 18:04:19.80 ID:YM0VBQ8c
>>659
バキュームカーが運んでいく先は下水処理場じゃなくてし尿処理施設だろ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 18:49:31.83 ID:dFvYuRgr
電気さえつながってれば普通にバイオトイレでどうとでもなるよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 20:16:26.79 ID:NoONWYVw
う〜んまさに普通の社会生活すら送れない社会不適合者の唯一の蜘蛛の糸なんだなw
頼むから庭にうんこ埋めて悪臭だけは出さないでくれや

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 20:31:39.72 ID:G8+9PL8S
>>658
廃棄先は公衆トイレが一番無難だろうな。

介護用や災害用で処理して燃えるゴミで出すのも良いが、指定の曜日に出すのが面倒そう。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 21:05:49.52 ID:NoONWYVw
どうして最低限の納税すら避けようとする輩が社会インフラを利用しようと企むのかな?
納税を避ける奴に公衆トイレもコンビニも利用する権利はないのだよ

666 :通りすがり:2016/12/25(日) 21:33:46.02 ID:DgVkPVYb
まさしく。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 21:34:01.13 ID:G8+9PL8S
避けられる税は避けて当たり前。
節税するのは常識。
誰だってパナマ出来ればやる。
だから消費税が上がる。

正直者はバカを見るなどと言うけど、現実には、バカをバカと呼ぶのはまずいから正直者って事にしてるだけ。
何故かバカは正直者と呼ばれると喜ぶ。
正直者が多いほど知恵がまわる方が得する。

668 :通りすがり:2016/12/25(日) 21:44:11.56 ID:DgVkPVYb
節税?

古事記が?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 21:49:34.24 ID:NoONWYVw
>>667
避けられない税を避けようと躍起になっているのがお前らじゃないか
そんな奴らが都合良く社会インフラを活用しようなどもっての他
自分の土地にうんこ埋めて悦に浸ってろカスw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:05:16.08 ID:G8+9PL8S
誰しもがフリーライダーを目指す
誰しもが不労所得を目指す
当たり前じゃん
税金払うやつが偉い世の中では無い。

何故か世の中、税金払って、住宅ローン払ってるやつがエライという事になってる(笑)何も良いこと無いのに。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:13:08.60 ID:3Svra0z4
意見として筋が通らないな
やり直してこい

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:25:29.05 ID:DceshV2l
田舎暮らしってゆう雑誌が参考になった

673 :通りすがり:2016/12/25(日) 22:39:39.37 ID:DgVkPVYb
クソがきだな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:42:10.92 ID:EkorQU3Q
お前がな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:42:43.13 ID:NoONWYVw
>>670
誰も偉いなんて言ってないw
一般的な社会を否定しながら自身に都合の良いインフラだけは
利用する権利があるニダというのは筋が通らないってだけだw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:43:34.05 ID:fSrmRVIJ
うんちが来たなに見えたw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:48:17.80 ID:NoONWYVw
他人が苦労して築いたインフラを利用せず己の所有する土地に
うんこを埋める分には悪臭と疫病の発生を除いては自由だw
世捨て人になるのは勝手だが、他人を利用し巻き込むのは筋違いだ。ただの貧民は氏ね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:56:21.47 ID:EkorQU3Q
>>677
電気は引いた方が安く済むという考えで大掛かりな工事をさせておいて
少ししか電気代払ってない事を自慢する奴は生きてていいの?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 22:59:00.51 ID:NoONWYVw
<<678
それは最低限のルールは守ってるんだから別に良いんじゃないか?
都合よく社会インフラにうんこ投棄するのとは根本的に質が違う話だと思うがどうだろう

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 00:38:54.86 ID:1Uo6lqYj
下水道代払ってるから公衆トイレタダで使ってもいいよって法律じゃないからなぁ
日本国民である限り公共福祉の恩恵は受けていいよ
安価の付け方もわからんような奴に言っても無駄だろうが

ただ貯めに貯めたウンコ詰まった20kgくらいのブラックタンク捨てに行くのを習慣にするのはちょっと辛いもんがあるかもな
期間限定ならともかく
やっぱコンポストトイレとかを模索するのがいいのかね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 01:09:46.51 ID:DwWeNQPS
フリーライド批判する人は多額の税金と燃料を投入されている下水を受益者負担するべきと主張しないの?
今回の火災や地震にあった場合も、行政に頼ることは禁止な。
小屋ぐらしで生きている人間は行政にほとんど頼らず生活再建できるわけだし。
後、どこのコンビニが税金投入されてるの?w
嫌なら開放しなきゃいいだけだろ

682 :通りすがり:2016/12/26(月) 01:25:24.18 ID:vy2AgbiE
税金払わないのは国民ではありませんので。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 01:34:40.81 ID:FVFjvSr8
>>682
その言葉は少し誤解を生むぞ、確かに課税対象所得や課税基準の何かがあって
納税をしない人は国民にあらずというか、国籍がどうであれ国の居住基準に値しない
ただ、その本人が納税基準に達していないとか国の制度の中で保護対象とか助成対象で
納税基準にたっしていないのなら、それは制度の中で正々堂々と胸をはって国民であるとか
居住の正当性を主張してかまわない。

俺たちだって高額所得者や高資産の者と比べれば糞のような納税額で暮らしてるのだから
そこに優劣をもって判断したら納税絶対額の高低が国民の基準になってしまうよ。
個別に課税された金額をしっかり納めれば額の大小にかかわらず国民や住人は平等。

684 :通りすがり:2016/12/26(月) 01:59:58.24 ID:vy2AgbiE
この古事記は、払えないのではないんだよね?

まあ、国民の義務やから

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 03:45:02.76 ID:KwlHCdbw
コンポストでいいのでは?
俺の庭なんか畑してて鶏糞まきまくってるがな。

人間の糞より鳥の糞のほうがかなりきついと思うがね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 05:26:36.67 ID:KwlHCdbw
http://treasurenews.jp/archives/9964/
この人凄くないか?
馬とビニールハウスに暮らしてるんだぜ?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 06:05:20.24 ID:1Uo6lqYj
その雑誌推しすぎやろ
ステマくせえな
2chから離れられないここの住人が電気も無しの生活したいと考えるとはとても思えないから参考になる人は少ないんじゃねーの

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 06:06:04.87 ID:1Uo6lqYj
あーマルチ野郎か
ステマ確定っすね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 06:11:27.30 ID:XHJcYGNo
ビニールハウスなんぞに住んだら夏死ぬんちゃうの

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 06:17:12.17 ID:KwlHCdbw
ステマでも無いがね。
まあこう書いても決めつけるだろうがw

最初この人見つけたのはYouTubeで。
その後グーグル検索で

ビニールハウスに住む
という語句で画像検索して見つけただけなんだがなw
この人ブログもやってるが、直リンクは遠慮しとくわ。
検索で探してみ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 06:22:33.99 ID:1Uo6lqYj
嫌どす

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 06:53:35.72 ID:inV+Y71/
脱税さえしてなければ、公衆トイレを使う権利はある。
だからといって他人のウンコを有料で集めて棄てる先にしたり、家畜の糞尿を棄てる先にしたりは出来ない。

但し、公衆トイレはそこで排泄行為をする為の施設だから、いくら自分の排泄物だからといって、溜めたものを棄てる先として利用するのは、不適切な利用になるだろう。
でも各種法律や条例には引っ掛からない。
他人の行動に制限をかけたいなら、法で縛るか、良心に訴えるしかない。
個人が吠えても無駄吠えだよ。
キャンキャン言うてなんとかなるのは家族の中だけ(笑)

693 :通りすがり:2016/12/26(月) 07:23:18.45 ID:I65JQYQn
捕まるんじゃんない?

廃棄物処理法違反
不法投棄

あとは、ふん尿を公衆トイレに捨てる事により、市に対して不要に下水処理費用負担をかけるから これでもあげられるね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 07:45:47.07 ID:zBGe4ZTX
馬とビニールハウスとはなー
二重ハウスにしてるのかなぁ

馬がいないとただの変人、馬がいるとスゴイ
馬は大切だね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 07:50:14.65 ID:KwlHCdbw
岩手とか牛や馬と同じ屋根の下で住む文化とかあったが。
俺の親父の実家もそれだったな。

しかし、馬のいななきとか糞やションベンの臭い嗅ぎながらちゃぶ台で食事とか想像つかんわw
牛のションベンしてるの見たことあるが、バケツで水をひっくり返したような感じでジャバジャバ出るんだよねw

まあこの女の人の場合は、モンゴルとか全世界バイクや馬で旅行してたらしいから、不潔さには慣れてると思うがw
モンゴル人とかかなり臭そう

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 07:51:59.50 ID:9FMB2ggI
このスレ住人、最近はニートや引き篭もりが家から追い出されて仕方なく小屋ラーしてるパティーンが多いような気がする
就職経験無く、浄化槽や軽トラすら買えない連中
資金レベルは何十万程度

あと元々よく居た連中は、アラフォーのオッサンが会社行くのが辛くて、退職して小屋暮らしを夢見てるor実践してるタイプ
浄化槽や軽自動車程度は買える、資金レベルは何百万程度

双方貧乏人だが、前者と後者は意外と資金レベルが違う為に噛み合わない

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 08:09:38.14 ID:KwlHCdbw
不潔さに耐えられるかどうかかな?
糞尿論争で盛り上がってたけど、快適な水洗洋式トイレでしかも暖房洗浄便座に慣れた現代っ子ニートには
小屋暮らしなんかどだい無理かもねw

43歳の俺は実家がボットンだったので慣れてるが。
庭で野糞してた友達もいたし。
今の子供と文化がまるで違うなw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 08:19:48.12 ID:1Uo6lqYj
浄化槽入れる云々は電気引くかどうかと一緒で思想の違いでしかないから平行線になるのは当然
それを何故かわざわざ金のあるなしに摩り替えて対立煽ってる奴は……

699 :通りすがり:2016/12/26(月) 09:24:42.47 ID:D9w/FwbX
>>698
>浄化槽入れる云々は電気引くかどうかと一緒で思想の違いでしかないから平行線になるのは当然
>それを何故かわざわざ金のあるなしに摩り替えて対立煽ってる奴は……

あたま大丈夫か?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 11:27:42.87 ID:inV+Y71/
>>693
廃棄物とは何か解る?
あなたのイメージでなく、法でどのように規定されているか。
法で決められている事だけでしか裁けないよ。
不法投棄とはどのような意味か解る?
あなたがなんとなく考えている事と、行政や裁判所の見解と一致してる?

あなた個人の良識と、法や法解釈にズレは無いかな。
個人の良識じゃ他人は裁けないんだ。

で、仮にあなたの良識が正しかったとして、ポータブルトイレ処理を止めさせる事は困難なんだ。その処理をしている現場を押さえられないから。

どうしてもそれを阻止したければ、啓蒙活動でもやるしかない。
ポータブルトイレに処理方法及び処理費用が明確になった証明の認定ステッカーを貼ってもらう。定期的に。
それらが貼られてないポータブルトイレは所持禁止。自宅内限定ステッカーもいいね。
それらを所管する団体と実務を行う団体を全国に作ろう。車検みたいに関連法の制定も必要だな。

頑張ってくれ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 11:54:12.96 ID:MTu+9vu5
廃棄物とは>>700= ID:inV+Y71/のことだろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 11:55:59.46 ID:yRV+x0eR
>>700
見つからなければいいみたいな考え方は止めとけ。公衆トイレが自宅で出た汚物を処理する場所ではないし、
迷惑行為になるのは明らかだろ。違法性のありそうなやり方や、迷惑行為をすすめるなよ。自分の敷地で自分の金使って処理しろよ。
何処の家庭でもやってることだぞ。なんで必要最小限の部分をケチって迷惑行為を推奨するの?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 13:03:58.51 ID:lkYpkAxm
実際には通る事通っている事そしてそれが事実であっても
それを表に出すと飛んで火に入る夏の虫になって大騒ぎになるんだよね
だから小屋ラーはブログや2ちゃんではきれいごとだけを見せて
舞台裏は見せないようにすればいいんだと思ふ


                    これでいいかな?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 13:09:11.88 ID:618EAbSb
ワイの家から15mぐらいの裏山に昔鉱山だった縦穴があるからそこに流し込めばいいかな。
気がかりなのは、その穴から吹き出す冷気が山伝いに家にかかってること。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 13:20:29.73 ID:Y4RH7FZ5
その一帯糞野郎の出来上がりやんw
お前のうんこ臭染み込んだ一帯には住みたくねえなあw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 13:23:27.72 ID:KwlHCdbw
何掘ってた鉱山?
まさかウランとか?

707 :通りすがり:2016/12/26(月) 14:22:31.07 ID:hFrTNT47
やはり、クソニートだな。
社会に出てないのがわかる

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 14:41:58.70 ID:FVFjvSr8
>>700
君が必死なのはわかるが、公共の場所や下水道に自身の持ち込んだ
廃棄物を流すのは常識的に考えて違法性が高いよ、その廃棄物が合法性物質でがあろうが
下水の契約者や管理者の想定しない持ち込み廃棄はダメだろ、そこまで必死に言うなら
可能な事例や公共団体の容認書面でもだしなさいよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 14:53:08.25 ID:QO8tCVjS
鉄筋少なめのコンクリ床と柱
壁はブロック積みながらコンクリを狭間に着ける。
屋根は波板で木材で骨組み
窓は竹の格子とカーテン布

これが東南アジアの農村の一般的な家屋

カネに余裕が出きると、
ブロック剥き出しの壁にモルタルを塗って平面に。
窓にサッシ付きガラス
壁を塗装
ユニット式?の厚みのある金属製断熱屋根


貧困層でもコンクリ家屋が主流なのは
日本家屋のような加工しやすい柔らかい木材はすぐ腐るから。
虫食いがハンパない。竹でさえ虫に食われる
水や虫に強いマングローブ系の木材は屋根組みに使われるが
糞堅くて釘を打ち込むのも大変
カンナ掛けなど不可能

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 14:58:14.86 ID:QO8tCVjS
頑丈でバージョンアップしやすい掘っ建て小屋なら
コンクリ造りをお勧めする。

平屋だから基礎なんて必要ない。
鉄筋コンクリで柱を何本か建てたらブロック積んで壁作る。
床にコンクリ流し込んでドア作る。
窓枠もサイズを合わせる必要はない。
モルタル壁のほうでサイズを合わせる。

寒かったら内壁にスタイロフォーム貼って壁紙を張ればいい。
土間が嫌なら、床にスタイロ貼ってフローリング施行

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 15:04:00.87 ID:KdFq9cnw
それが良いと思うなら ぜひやってみてくれ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 15:10:00.33 ID:KwlHCdbw
リンゼイさん殺した人も無人島のブロック作りの建物の中で生活してたよな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 15:34:56.63 ID:7ecYTU0z
あいつもチョンコだから寝太郎もそこからアイデアぱくったかもな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 17:28:42.21 ID:QO8tCVjS
>>712
沖縄は東南アジアだしな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 18:50:50.30 ID:PAUi9lXM
>>696
自己紹介乙

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 08:03:32.10 ID:njuXW/8Z
さすがぼっち集団だけあってクリスマスもなんのそのでうんこ談義で盛り上がってて大草原
ナマポ予備軍が屁理屈だけは一人前。頼むから芯でくれ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 09:07:55.79 ID:4EnwJ7lo
ブロック小屋は悪く無いとは思うよ

最大のメリットは濡らしても腐らないから、DIY建築で屋根が掛かる迄の間に構造部材を傷めてしまう危険が少ない事
素人が手作業で少しづづ建築するのに向いてると思う
ただ、地震に弱いのと重量が嵩むのがネック
基礎と言う程の物は作らなくても、破石を突き固めて捨てコン敷くぐらいはしておかないと沈下すると思われ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 09:24:31.61 ID:7eqAFw4q
ブロックを6段ぐらい高めに積んで
その上に建物建てるやり方いいかも。

イメージ的には屋根付き堆肥置き場とかみたいな感じ。
高い布基礎の上に小屋組み

719 :通りすがり:2016/12/27(火) 10:24:22.77 ID:tuuCz3y7
お前らの腕じゃ崩れて下敷きになるのがおち

720 :通りすがり:2016/12/27(火) 10:26:20.64 ID:tuuCz3y7
根入れも知らないくせに、知ったかするなよ。
ニート

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 11:09:07.43 ID:iAh5xSZs
CBでも種類がいろいろあるよね、土留めの要壁に使えるのもあります。
化粧仕上げに積むにはそこそこ難しいかも。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 11:14:49.08 ID:x9rKcbl4
だれも小屋に要塞のような強靱さはもとめてないだろうに。

723 :通りすがり:2016/12/27(火) 11:59:16.70 ID:tuuCz3y7
甘ちゃん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 12:05:07.36 ID:+IUKI0n2
積み木の家w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 12:44:45.42 ID:DFaMQLoH
ちょっと話題が変わります
電気を引いていない我が家で役に立っている電動工具システム
http://imefix.info/20161227/341203/rare.jpeg
http://imefix.info/20161227/341204/rare.jpeg

この手もあったかと思って貰えればそれで結構です

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 13:26:20.38 ID:AIqEjhxx
VAもったいな
とゆうかバッテリー自体の充電はどうしてるんだ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 13:27:17.40 ID:DEkJdlTy
東南アジアの一般的な家屋
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/suvaco-production/docs/5684/IHN0V4vIhFya.jpg
http://archive.is/TPGDz/0496a3d1c63cb3989f7f800fcc4b0e46985a0608.jpg

金に余裕ができると外壁にモルタルで平面に。のちに塗装
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/31/f3266d62966fd5c8d868a5a10da42f94.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 15:58:04.28 ID:7eqAFw4q
>>725
それ俺もやってる。
専用のバッテリー外したら中に電極あるからその電極に無理やり平端子でシガープラグ付きの線と接続して自動車で使ってる。
電流は最高過負荷で10アンペアぐらい流れるが無問題。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 16:51:31.16 ID:4EnwJ7lo
>>725
仕上げは荒いけど、ヒューズ入れたり普通は余り使わないタイプのコンセントにして誤用を避けるようにしたり、
基本を抑えた手抜きで個人的には好きだな

しっかし、12V系に良いコンセントコネクターは無いものかね
ちょっとした電流ならシガソケなんだうが、レガシーの極みって感じで余り使いたく無い

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 17:14:13.21 ID:xYffzQbX
>>727
鉄筋はしっかり入ってるみたいだけどモルタルの処理が素人以下だな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 17:54:13.17 ID:YZEeNW+r
だって自分達で見様見真似でつくってんだもん最低限雨風凌げて外的から身を守ればいい程度だよ

732 :通りすがり:2016/12/27(火) 18:07:32.86 ID:7w+caa70
こんなのに住みたいの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 18:45:38.65 ID:7eqAFw4q
http://youtube.com/watch?v=jJDgDlSJG1I
トラクターで移築
軽い小屋だとできそう?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 20:43:51.52 ID:4EnwJ7lo
仕上げるとこんな感じ
https://view.publitas.com/ikeigumi/met/page/1

735 :通りすがり:2016/12/27(火) 20:59:32.04 ID:7w+caa70
ちゃんと基礎打ってるじゃんか!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 23:16:36.30 ID:DEkJdlTy
>>730
東南アジアの農村では建築コストをかけられない為に家主がDIYで作るのが一般的
プロに頼めばとんでもない金額になる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 23:18:52.05 ID:DEkJdlTy
>>733
風景を見ればわかるが、カンボジアは乾燥地帯が多い
だからこのような木造家屋があるのだろう。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 10:08:35.15 ID:X04Nwa10
家をトラクターで移動するのもすごいが、牛が普通にうろうろしてるのもすごい
アジア万歳

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 12:34:07.00 ID:iZ7RHeP7
水牛ウロウロは東南アジアのどの国でも水田があるところなら普通だな
農耕用だからすごい筋肉質で迫力あるぞ

犬猫、ニワトリ、アヒル、ヤモリ、ヤギもウロウロしてる
犬猫は家畜を襲わないように調教されてる。調教できない個体は殺される
犬が10匹ぐらいのグループ内抗争を突発的に始めたことがあったが
びびったわ。集団だとかなりの迫力がある
日本では見ることのできない光景

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 12:37:58.32 ID:iZ7RHeP7
>>733
ああこの動画の牛は水牛ではないな。肉用か乳牛の普通の牛だ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 05:04:12.66 ID:PMu093Yo
小屋建てる前ここでアドバイスして貰った想定できる嫌がらせとして警察への通報イベントを消化した。
警察が敷地内まで立ち入ってきたので、
「不法侵入だ!しかるべき機関に警官の不法行為を訴え出るための証拠を撮影させていただく」って大声で叫びながらカメラ持って追っかけ回してやったよ。
警察官逃げる逃げるw

嫌がらせには負けんぜ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 07:14:03.79 ID:2pJEYFYH
死んじゃった父ちゃんが中学生の頃までは
朝の散歩は犬じゃなくて牛だったとか言ってたから
ジャパンかて50年位遡ればある程度の田舎では
牛や鶏がうろうろしてるのはあったんじゃないかな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 08:58:51.03 ID:ONz70Z70
>>741
まさに基地外w
異臭(うんこ臭い)がすると苦情が入ったのでは?ww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 09:17:29.55 ID:5Z4Vnah3
>>741
348氏かな?
一回ならまあ許せるんだけど何度も積み重なって行くとヤバイ、自分でも感情が抑えきれなくなる
ぶち○したくなんだよな、悪いのは明らかに相手だが、やってしまったら今度はこっちが悪者だからなぁ…

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 09:22:57.65 ID:T2g01UPO
警察は見方につけた方が良いよ。
なんならお茶でも入れてやれ。
役人や税務署に見せたくないものはあっても警察に見られて困るものなんて無いだろ(笑)

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 12:10:08.90 ID:zP+KHSIE
>>741
警察から何らかの説明はあったと思うんだけど 何だったの?

おいらも10年近く前に似たような経験をしたのだが その理由は
近所の婆さんが行方不明になってるので‥という事だった
警官の言葉使いは丁重で「痴呆で他人の家に勝手に入り込んでいることもあるので
ちょっと中を見させて頂けませんか?」という感じだった
令状などがあるわけでもないので拒否も出来たが 拒否すればますます
怪しまれるだろうしと思って仕方なく許可すると 物置の中から
湯船の中まで見て行った 

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 12:44:11.39 ID:DAg3RlEl
たぶん警察に不審者として登録された

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 13:15:04.22 ID:wJkLVUbS
>>743
しっかりキチガイになれると楽だぜキチガイには嫌がらせよりもかかわりたくないと思って貰えるからな。
どの道変人なんだからキチガイでなんぼ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 13:26:45.32 ID:wJkLVUbS
>>744
その通り!348だよ。
その時にアドバイスくれた人かな?

俺もこれから積み重ねがあるんだろうか。
基本的に気の弱そうな感じの印象を与えるとつけ込まれると俺は思ってるから、カッコ悪かろうと威嚇するようにしてる。
最初が肝心だと思って色々楔は打ってるけど、実際のとこ吉とでるか凶とでるかはまだわからんな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 13:30:38.53 ID:wJkLVUbS
>>745
マイノリティの時点で警察が本当に味方になんてなってくれるわけないじゃん。
精々が警戒心が薄れるだけ。
味方だろうが敵だろうが通報すれば来るんだから通報されたら、こちらも手当たり次第違法駐車だのなんだの因縁つけて通報しまくって報復合戦するだけ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 13:33:21.12 ID:wJkLVUbS
>>746
近所で怪しい建物がうんぬんってストレートな理由だったよ。
だからストレートに「怪しかろうが、不法行為はない。敷地から出ていけ」って言った感じだよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 13:37:55.92 ID:wJkLVUbS
>>746
ってか、多分その警官の理由嘘かホントにしてもこじつけだろうな。なにかしらの理由付けて中を見たかったんだろう。
普通の家の中をそれで捜索する事なんてほぼないわけだし

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 14:15:47.02 ID:DAg3RlEl
他の人から通報されたんだよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 16:02:36.93 ID:wJkLVUbS
>>753
そうでしょうね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 16:45:56.18 ID:D64bG1RE
746です
その行方不明になったお婆さんの家族が警察に依頼したようです
多分近所の人たちに相談した結果「あの小屋が怪しいのでは‥」
となったのではと思ってます
そのお婆さんが通う田んぼと家との間に 我が小屋に通じる道の入り口があり
とんでもない事件が起きたのかもと推測されたようです

756 :通りすがり:2016/12/29(木) 18:09:13.11 ID:PMFEomxz
普段から近所付き合いしてないからだよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 18:25:08.89 ID:lquhk5nm
通報されると警官はとりあえず動かなきなならん。
警官本人は何の問題もないと感じていても、面倒くせえと感じていても
不安がる住人から通報を受ければ、とりあえず行動を示さないといけない。

昔、外国人の姉ちゃんのアパートに遊びに行った。
色黒の外人姉ちゃんらが狭いアパートで母国語で騒ぐから
近所の住人から度々通報されて警官がアパートに訪問しにきてた。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 18:31:01.60 ID:lquhk5nm
近所付き合いも面倒くせえよな
格差のある家が入り乱れてる区画は特に。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 18:35:50.39 ID:5Z4Vnah3
>>749
そうそう、家壊されたりした人

怪しい建物云々って事は、ある程度小屋は出来たのかな?
そっちのレポも待ってるよ〜

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 18:59:09.64 ID:iKf10C4Z
キチガイじゃねえかこいつ>>741

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:10:28.32 ID:PKCXKBrE
755です
 >普段から近所付き合いしてないからだよ

それは認めざるを得ないのですが だから近所付き合いしろと言われると
小屋ラーとしては困るのですよ
でもあの事件によってその後の暮らしが気分的に楽になった気がします
数日間に渡って警察官が何度も訪れて 次第に同情する態度になったようなので
多分私がそうおかしな人間でない事を皆に伝えてくれたと思います
そして変な疑惑を掛けてしまったという反省は当然あるでしょうし
こちらとしては前よりも胸を張って小屋で暮らせるようになった気がしてます

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:28:18.96 ID:PMu093Yo
>>759
とりあえず、まず一つ目の小屋はもうすぐ完成ってとこかな。
パネル組合せたものに装飾を加えるぐらいなんで、建築スキルとしては並以下で特段かけるレベルものではないよ。
友人にも手伝って貰ったしね。
建築より整地や基礎が大変だった。

お互い頑張ろうな。もし、悩み共有したいとかあったら、千葉で20、30代だったら捨てアド晒してくれたらメールでもするぜ。
かつやとかの派手にやってる組と関わるのは躊躇するけど、こういうとこでも、同じ境遇の人とは連絡取れるようになるのも悪くはないしな。匿名で二度話せたわけだし。
まぁ、煩わしかったりしたら普通にスルーしてくれ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:29:16.32 ID:PMu093Yo
>>760
そうなんだよ。キチガイなんだぜ!だから触れちゃいけないから近所だったらかかわらないでね。
怒ると火つけちゃうかもしれないし。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:33:43.40 ID:PMu093Yo
>>761
文面見てるだけで、不器用さが伝わってきて不憫になる。警察の方は残念ながら変な奴に関わったと思ってて、間違いなく反省などまるでしてないと思うよ。
人間ってそんなもんだからな。
何度も警察に訪問されてさぞ迷惑だったろう。お互い頑張ろうな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:44:43.19 ID:959wq6Za
数日って事は純粋に捜査として動いてる訳で記録にも残る
やっぱり周りに反感持たれないぐらいの気配りや付き合いは必要だよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:47:54.53 ID:PMu093Yo
まぁ、一つの例だけで言うのはあれだが、小屋ラーの中で一番攻撃性がキチガイじみてるのってからあげじゃないか?でも、不思議なことにからあげが一番近所からの嫌がらせを受けてないっぽいだろ。
かつややらなす農家あたり近所付き合いうまくやろうとしてるのに嫌がらせ受けてるし。
寝太郎や栃木の離婚した人あたりは控えめすぎて近所にたまに攻撃されてたっぽいし。
そんなもんなんだよな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:58:05.12 ID:rLqvzuJd
ひっそり暮らしたい奴が住宅街で小屋はガチキチ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 20:03:20.07 ID:ONz70Z70
>>745
庭に埋めた大量のうんこは見られたら困るだろw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 21:39:46.38 ID:jkqp0wT7
>>764
反省してるというのは警察官ではなく依頼した人(達)の事です
それから 行方不明になっていたお婆さんは大夫経ってからどこかの藪の中で
遺体で見つかったことを 後に風の便りで知りました
どういう理由で亡くなったかは未だに知りません

770 :通りすがり:2016/12/29(木) 21:52:48.97 ID:PMFEomxz
ばかだねー。
警察来た時に、気持ちよく家の中をみせて協力するべきだったね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 22:13:17.27 ID:jkqp0wT7
はぁッ???

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 22:20:49.19 ID:3Uy0uQI3
普通の田舎なら排他的が普通だから、変な小屋でも作ればポリスが見にくるでしょ。
変な草でも栽培とかの例もあるし。

773 :通りすがり:2016/12/29(木) 22:45:05.24 ID:PMFEomxz
コミュ障は小屋暮らしむかないよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 23:05:21.74 ID:jkqp0wT7
通りすがりさん 言ってる事が支離滅裂なんですが
悪いのは性格だけじゃなかったんですか?

775 :通りすがり:2016/12/29(木) 23:37:30.20 ID:PMFEomxz
本当の山のなかならともかく、近所に家があるところは無理だな。
近所付き合いが必要なところは無理だよ。

君の家だけだろ?警察きたのは。
なんで来たのか察するべきだよ。

異端児だからきたんだろ?
周りから見たら異質な存在なんだよ君はね。
小屋暮らしだから異質じゃないんだよ。

776 :通りすがり:2016/12/29(木) 23:47:30.01 ID:PMFEomxz
人は本能的に異質な物は怖がるだろ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 01:19:03.11 ID:bQvdm03u
異端児だから来たのなんて知ってるし、最初から想定済み。普通なんて一ミリも思ってないよ。
でも、異端児だから嫌がらせは甘んじて受け入れますは違うんだわ。
目指すところは障害者様なんだよ。差別的な言動が禁忌みたいになってるだろ?あいつらはあれで不満だけど、こちらはそれで十分。
差別を受けたら差別だーって左翼のように声高に叫ぶだけ。向かっていけば相手から逃げる。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 08:22:07.24 ID:oXZH/XFM
どうみても犯罪者予備軍です。どうもありがとうございましたw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 08:25:03.15 ID:UzZiXs1e
嫌がらせをしてくる奴が悪い事は明らかだが、どう対応して行くかは問題だね
特に通報系は相手が分からんだけに対処が難しい

とりあえず「敷地内にガラクタが転がっていて見栄えが悪い、ゴミ屋敷だ」等との通報には、
より一層物を置く事で対処した、通報すると状態は悪くなる一方だと思わせる事が良いかと思う

>>762
ありがと、千葉からは少し離れてる&年齢高いw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 09:32:33.81 ID:SnIsWsHy
>>779
アスベ?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 09:37:52.17 ID:1RYA6WGt
キチガイが住み着いて近所の人可哀想
小さい子どもがいる世帯は気が気じゃないだろう

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 11:55:40.91 ID:ljTIgKl6
東南アジアの田舎は大量親戚やら一族がその区域を占めているから
近所付き合いは当然であり、地域みんなが家族みたいな感じ

都市部だと、スペースさえあれば不法居住者がどんどん小屋を建てて増殖しスラム化する。
しかし近年はどこの国でも経済発展が著しいので、不法占拠してスラム街は、都市開発などで追い出されることがよくある。

東南アジアの貧困層では、貧乏人の最大の武器は家族の多さである。
掘っ建て小屋の貧乏家庭でも、家族の人数が多ければ多いほど
その地域ではデカい顔ができるのである。
家族の結束は固い。だから貧乏人ほど子供を量産する。

掘っ建て小屋で近所から冷たい目?嫌がらせ?
子供を量産して10人家族とかにしてみろw
嫌がらせをされることもなくなるぞw 
地域のボスになれるw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 12:08:14.63 ID:t1QhWocM
いやほんと警察とは仲良くしろって
まわりは敵だらけになっても警察は見方にした方が良い
ちょっと変わりもんだけど、犯罪性は無いと思って貰えればよい
中核派とか共産党と勘違いされないようにした方がよい

警察を巻き込んだ効果的な嫌がらせをされるとしんどいぞ。詳しくは書かないがな

784 :通りすがり:2016/12/30(金) 12:36:41.08 ID:4I5DLQFj
おまえ、騒音おばさんの相手みたいやつだな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 13:16:00.74 ID:jPSZdpUO
>>781
そうそう だから小屋で暮らしてる人には刺激を与えちゃダメなんだよ
無理矢理自治会に入らせない方がいいんだよ
普通の人と同じようなお付き合いは期待出来ないからね
それから 自治会が管理しているゴミ置き場にゴミを出されても
それは見て見ぬ振りをした方がいいのも分かるよね
とにかく出来るだけ刺激を与えないでそっとして置く事
良い子なら分かるよね   笑

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 14:00:27.67 ID:1m8O8VD4
周辺住民とかノイローゼになって不審者の小屋とか火をつけるかもしてない
でも精神衰弱と同情が集まり起訴猶予とか不起訴になる
不審者は火あぶりにあっても世間の敵だからお上公認の悪党
公開処刑されても文句は言えない

787 :通りすがり:2016/12/30(金) 14:35:34.24 ID:sUxKVTma
新参者は周りに気をつかないとだめだよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 14:54:36.54 ID:My7pvzWd
今の時代は後から来た方が天下取れるぞ、土着民の古い風習や掟なんて
鼻で笑って相手にしなければいいし、アイツラも合理的な根拠なんてないで
風習と言い切るんで強くでれない。
20年前からある寺の鐘より最近引っ越してきた外様のほうが強いのよ

789 :通りすがり:2016/12/30(金) 15:04:12.56 ID:sUxKVTma
ばかだな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 15:38:35.33 ID:ljTIgKl6
>>785みたいなレスを見る限り
嫌がらせを継続してなんとしてでも地域から追放するのが正解と思えてしまうね

まずはお互いの気持ちを理解しないとな。
それにはコミュニケーションは不可欠。
でもコミュニケーション拒絶するのは理解しあうのが不可能と最初から分かっているからだろう。
追放圧力は不可避

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 15:43:20.32 ID:ljTIgKl6
途上国の田舎でもこんなことは起きてけど、ほとんどは仏教徒とイスラム教徒、キリスト教徒とイスラム教徒の家庭間紛争だわな

掘っ建て小屋の入り口に仏像でも建てとけ
僧侶の修業僧を演じとけば嫌がらせ減るんじゃないかねw

792 :通りすがり:2016/12/30(金) 15:54:08.09 ID:UjihDH49
俺が先住者なら、どんな手を使っててもおいだすね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 16:07:20.10 ID:S/fkzpxL
ダッシュ島水路完成だとか新聞のテレビ欄に書いてた。
無駄なもん作るねほんと。
あの長い水路だけど、水鳥の格好の止まり木になりそうだな。
鳥のウンコだらけになるかもよw
それをトキオが美味しいって飲むのか楽しみである

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 16:19:29.94 ID:t1QhWocM
ダッシュ村の正月特番はウンコ特集

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 17:42:46.40 ID:4BAFqvAK
新興宗教だと思われたら余計面倒なことになりそう
ある意味間違ってないがw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:12:29.89 ID:L836fYoV
>>784
例えが旨い

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:14:47.57 ID:L836fYoV
素朴な疑問なんだか、ログハウスでぐぐると豪勢な家が沢山出てくるんだが、そういうの建てないの?
あれって金持ちの趣味なの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:36:12.44 ID:UzZiXs1e
ログハウスと暖炉は実用性がクソ、金持ちの趣味でしかない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:54:42.46 ID:s52V9NUR
>>798
ログハウスと言っても完全な丸太ってのは最近少なくて多いのは角ログでしょ?
あれキットを買えば結構安くて建てるのも楽だし内壁も同時に作るようなもんだから早く出来る

巨大な丸太使ったログハウスが金持ちの趣味だってのは同意

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:23:28.10 ID:ljTIgKl6
材木屋、林業農夫の趣味

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:44:10.82 ID:9eSgS1sn
このくらいのログハウスなら手が届く範囲かと
http://imefix.info/20161230/161204/rare.jpeg

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:49:16.94 ID:3ojlKX/U
http://www.fin-bigbox.com/mini/valo.html

これとか安くて良さそう。この程度の金額のやつでも十分では?

803 :通りすがり:2016/12/30(金) 21:04:19.57 ID:1qx1baJ7
浄化槽設置に文句言う奴はこんな金たわさないだろう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 21:12:04.10 ID:7cjaiQCd
>>802
(°∀° )イイ!
何も知らんのだけど、水回りは上水道なの?

浄化槽って?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 21:41:22.16 ID:ljTIgKl6
コンテナに住め

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 22:21:59.59 ID:Rd02Xdvq
ナンテナ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 22:40:04.65 ID:UzZiXs1e
>>799
角ログ使うぐらいなら軸組みか2x4の外壁材として「こわ」を利用した方が余程マシだと思われ
丸太を製材した端材な

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 23:31:57.26 ID:/mWF5DCn
ホームセンターに売ってる単管を使いたい

平良にコンクリ打って
アンカーで単管の柱を固定して
そこから組み上げる

壁は安いベニアで
あと断熱材は湿気に強いスタイロを使う
隙間はそれようのこーキングみたいな泡が出る材料を使い埋める

あとは家の中にテントでも立てれば住めなくもない

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 23:57:21.60 ID:3vSraFFa
わざわざ作らなくても勝手に廃墟に住み着けば済むだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 00:02:16.20 ID:vVWNTpjf
>>807
どうマシなのか説明をたのむ(コスト以外で)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 01:08:40.18 ID:dz206RFn
>>809
うん、そう思った
てか上のキットのが完成度考えると安上がりなんじゃないの?
ホムセンで集めたほうが安いの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 01:23:35.30 ID:ZLw2alo8
>>809
持ち主に気付かれずに20年間住み続けたら取得時効だしな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 02:14:04.94 ID:eNcyffl+
そういうのは、このスレの主旨とはちょっと違うのでは?
「土地を探して掘っ立て小屋暮らし」に反発して立てられたのが
このスレなんだから。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 02:17:50.72 ID:4fMjo1wC
はあ・・・

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 02:44:29.95 ID:xfXUxJnJ
限界集落にいけば廃屋はいくらでもある。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 02:48:32.38 ID:xfXUxJnJ
加速度的な人口減少で、これからは廃屋がたくさん増える。
行政も財政赤字で解体費用を出せなくなる。
人口が2割減れば、住宅が2割余るわけだ。

廃墟住宅や廃墟アパートに住み着く乞食が増えてスラム化が進む
これが日本の未来さ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 03:45:15.19 ID:M4O5mzwJ
高橋尚子?オウムの?それと男が潜伏してた家あるじゃん。
ああいうのいいな。
外観がぼろぼろな家なのだが、内装はピカピカに彼自身の手でリフォーム

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 03:46:01.84 ID:M4O5mzwJ
ごめん菊地直子だわww

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 03:57:29.48 ID:nyjt5oiP
Qちゃん怒ったぞ、プンプン

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 05:38:44.74 ID:wWrMur1I
名誉毀損で訴えられそうw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 05:39:52.60 ID:9GwZPZ6v
方や金メダリスト
方や爆弾娘

どうやったら取り違えんだwww

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 05:52:08.47 ID:0K65nj2q
走る広告塔

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 06:47:10.06 ID:IAmXLoyQ
>>790
馬鹿だなぁ。失うものが少ない者の方が攻撃姿勢に移ったら強いんだよ。
継続して嫌がらせしている間にぶち切れて全員桑で撲殺されるかもな。そこまでいかなくても。嫌がらせしてくる犯罪者として撮影されまくってネットに大量に近所の人の顔upされるかもね。
そもそも、近所にコミュニケーションケーションなんぞいらん。都会のマンションで数年住んでも隣の顔知らんなんて五万とあるんだから。
くだらん風習なんぞ強要してると白人に絶滅させられたインディアンのように虐殺されるぜ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 06:55:10.52 ID:evs7AZFQ
>>813
スレタイは同じに見えるがどういう意味?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 07:02:24.38 ID:IAmXLoyQ
小屋暮らしで自治会費を払わされるような嫌がらせを受けたらまず顔移して撮影して、警察に恐喝で通報。
その後ネットで付近の風景だけモザイクをかけて恐喝犯の犯行というタイトルで動画サイトにup。
本人にまたあったら、「犯罪者のガキがのうのうと生きてるって写真付きで貼られてましたよ?家族やつながり、モラルを大切にする良い世の中ですね」とでも嘘言って恐怖心を煽った上近所付き合い強要をディスる。
これでOKのようだな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 07:09:28.15 ID:IAmXLoyQ
寝太郎、かつやなどの先駆者のおかげで嫌がらせのテンプレがすでに出来ていてとてもありがたいな。
すべての嫌がらせには全力を持って対抗策を用意しとけばいいんだから。
通報も複数回に渡ったなら業務妨害なりなんなりで俺は被害届を出すよ。
今までの奥手で優しかった小屋ラーとは違うぜ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 08:03:30.29 ID:aW9DRLNe
>>816
早く来い!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 08:24:14.75 ID:M4O5mzwJ
古民家買ってが、将来地震来た時瓦が落ちたら100万以上葺き替えにお金かかるらしい。
それに解体費もかなりの金額。
坪2万以上だからね。

俺的には更地で買って小さい家建てればよかったと後悔してる。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 08:33:57.40 ID:2jZONfDG
瓦落ちたからって、また瓦入れる意味無いじゃん

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 08:36:16.37 ID:M4O5mzwJ
まあ瓦全部剥がしてアスファルトルーフィング貼って波トタンにするのは考えてるが、それだって面積が大きいから大変だし
瓦の処分代もかかるし。

古民家は確かに夏涼しくていいけど、将来の災害のこと考えたら不安だな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 09:32:18.19 ID:8W9JDQT+
ところで庭に大量のうんこ埋めるとどの位で悪臭が消えて土に返るものなの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 09:52:40.44 ID:/+MQGCIS
>>810
さね作ったり間にコケを入れて誤魔化したところで隙間は出来るし、無垢材は色々と面倒
透湿防水シートや断熱材も使えない、強度、重量、耐水性、根本的に面で建築する現代の建築とは比べ物にならない

わざわざログハウスにするメリットは、ログハウスであるという事以外には何も無いと思われ
それも角ログのキット物を使うぐらいなら、もう2x4のキットでも軸組みプレカットでも何でも良いと思う
こわ材で外壁の装飾をして、断熱材や腰板パネルとかに金を回した方が合理的と言うもの

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 09:58:07.91 ID:/+MQGCIS
こわ材ってこういう奴ね
格安だし、皮剥いて外壁に張れば、なんちゃって丸太小屋の雰囲気になる
http://ameblo.jp/ryomama1126/entry-11234238174.html

角ログって一応構造的にはログハウスなんだけど見た目的にイマイチ丸太小屋感が弱い
それなら、構造的には現代建築にして装飾だけしたなんちゃって丸太小屋の方がマシってのが俺の考えな、異論は認める

834 :通りすがり:2016/12/31(土) 10:20:30.28 ID:royyfbMR
無垢材なんて、お前ら扱うスキルあるのかよ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:21:51.28 ID:RpLn1SPG
新潟火事で外壁に燃焼剤貼るなんて馬鹿だってもうわかっただろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:37:28.32 ID:xfXUxJnJ
>>817
外観ボロボロ、内装ピカピカ
これ東南アジアの小金持ちもよくやってる。
周囲からの嫉妬を減らし防犯効果もある。

日本は逆が多いな。外観立派で部屋はゴミ屋敷とか

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:42:07.39 ID:xfXUxJnJ
>>823
わかってないなぁ。
そんなキチガイ思考なのはみんなわかってるからこそ、追放したがるんだよ。

マンションと戸建てを一緒にするなよw
マンションなんてのは養鶏場の蓄舎と同じだからな。
だったら市営住宅のアパートにでも居座れよ
関東郊外でも家賃2万とかだぜ(プラス生活保護とか)

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:43:42.46 ID:xfXUxJnJ
>>825
安心しろ。キチガイに自治会費を要求することなんて有り得ないから。
普通の昔からのお宅でも自治会に入らない人は以前からいるし。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:50:09.57 ID:xfXUxJnJ
>>831
コンクリで自作浄化槽を作れ。

東南アジアだとどの家庭にもトイレの裏に2畳くらいのコンクリの箱があって
その中に汚物が溜まるようになっている。
トイレは普通の水洗と変わらん。
バケツで勢いよく水を流せば浄化槽へと流れていく。
もちろん臭気が逆流することもないから匂いなんて全く無い。
浄化槽を作らないで垂れ流しだと大腸菌とか発生するぞ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:56:12.39 ID:xfXUxJnJ
掘っ建て小屋厨は東南アジアの農村に行ってどのような暮らしをしてるか見てみろ。
低コストで快適な暮らしをしているぞ。この世のパラダイスだ。
常夏は最高やで。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 11:20:42.70 ID:lCt6JwGS
いや、普通に設置前に補助金の申請すとけば、普通の浄化槽設置できますから。

842 :通りすがり:2016/12/31(土) 11:28:02.64 ID:qW6HXPEG
古事記はおとなしく、橋の下にすんどけ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 12:03:50.67 ID:eunZEgIR
やだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 12:13:10.66 ID:2jZONfDG
浄化槽のもろもろは自治体によるよ。
うちの所は補助が出るエリアが決まってる。基本、宅地がエリア。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 12:56:49.43 ID:DV2V+xV1
>>831
微生物系使えば、何週間かわからんが土に還る
グリーンテックスという会社の生ごみアップ(800円~位)というぼかしを猫のウンチに振りかけて、土を掛けておいたら気づいたら珊瑚の砂のようにサラサラになってた
EM菌も腐敗と反対の方向へ発酵させて土に還すから菌なども繁殖しない
匂いはかけた瞬間消えます。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 12:59:12.42 ID:DV2V+xV1
>>831
ちなみにグリーンテックスの社長さんはワンコのうんこを木の根本に埋めて、製品を振りかけて肥料にすると言ってた
土アップというのもあって併用するといいかも
電話すれば送ってくれるしそんなに高くない

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 13:18:42.04 ID:JJMGFPsA
>>837
養鶏場の畜舎になんで好き好んで住まなきゃいけねーんだ。
小屋建てて先住民虐殺する方がエンジョイできるじゃん。何言ってんの?
年30万で計算したって利回りで10年で回収できる計算でも300万。
小屋暮らしのコストのが安いな。
養鶏場の畜舎に住みたいならお前や追放された先住民が住め

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 16:13:43.92 ID:DQjwHrRr
お前はどこいっても同じ

849 :通りすがり:2016/12/31(土) 17:01:14.29 ID:u1iwcODS
>>847
コスト考えるなら、橋の下が1番いいんじゃね?

ケチ人間なんだから

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 17:38:20.31 ID:GPAFwvcJ
確かにこんな暮らしも良さそうだ
http://imefix.info/20161231/161201/rare.jpeg

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 17:55:27.41 ID:M4O5mzwJ
頭の中で考えてるより多分厳しいかと。
橋の下は不良が火をつけに来るとか襲われるリスクあるからね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 19:13:14.75 ID:0K65nj2q
増水したらどうするんだろう
荒川なんかでも河川敷のグラウンド用に倉庫とか仮設トイレとか置いてるけど見る度疑問に思う

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 19:16:27.18 ID:8W9JDQT+
丹下ジムわらたw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 19:34:30.56 ID:M4O5mzwJ
実際に橋の下にブルーシートで囲い作って住んでる奴見たことあるが、怖くて話に行けない。
缶ビール持っていけばいろいろ話聞けるかな?

博物館に500円払って入場して観覧するより300円のビール持ってお話聞くほうがおもしろいかも

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 22:30:21.70 ID:yFJJNoc8
ホームレスって知的障害者が多いんだろ
意義ある話を聞けるかね

856 :通りすがり:2016/12/31(土) 22:50:17.12 ID:7DaPMP+4
ここにいる、攻撃的な奴とかケチな奴も障害者だろ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 06:45:50.85 ID:/0KF8/qA
大阪城公園と鴨川と西表の人たちと交流したことあるけど
作り上げてる人は割と前向きにホームレスしてる普通の人
つか適応力、サバイバル能力は高いだろね
貧乏の果てと言うより身の上のワケありで地元や社会組織にいられない
年金やバイトで食費はなんとかなってる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 08:27:54.35 ID:h+qlQe6Y
ホームレスの人おもしろい人多いよ。
公園の駐車場で車検の切れた軽バンに車中泊してるおっさんとかと話ししたことあるが、昔は仕事車9台ぐらい持ってたような小規模な会社の社長だったよ。
どうやら何かの事情で倒産したみたい。
軽バンの中はコンパネで粗雑に作られた棚がぎっしりで、キャンピングカーみたいになってた。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 09:30:38.68 ID:cI4FQ0gl
ここはホームレスみたいなのが基準なのか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 10:00:50.98 ID:aGeiVB9W
>>859
いやいや、それ以下だろ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 12:21:01.82 ID:fQkOnvdx
おいおいバカにするなよ
でもしかし 2ちゃんに小屋関連のスレが立つようになった原点は
「ホームレス生活術」というスレの中で自然発生したのだから
あながち間違いではないね
河川敷で暮らすのはいつ追い出されるかわからないので
せめて自分の土地でやれば粗末な小屋でも追い出される心配はない‥
という感じで自分の土地を買って小屋で暮らすスレを別に立てたのだからね
その頃の事を知ってる者はもう少ないだろうけど

参考スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251535550/

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 12:42:17.85 ID:6Uzy0HW9
で繰り返しになるけどさ、上のようなキット使えば見栄えのいいやつ建つんじゃないの?
粗末じゃなきゃいけないの?
室内アウトドア生活してて割と真面目な質問なんだけど、掘っ立て小屋の方が遥かに安いってこと?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 13:19:33.93 ID:/0KF8/qA
楽しみをどこに見出すか 合理性とビジュアルのバランスもふところ具合も人それぞれ
工務店丸投げだろうがイチからコツコツだろうが個人の事情による
とは言えDIY板にいて既成のものや業者任せがいいと思う人はあまりないだろ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 14:33:08.28 ID:6Uzy0HW9
キットで骨組み組み立てて内装から何から自分でやってもいいじゃん
ずっとdiyでツギハギみたいな生活してると逆に後から色々出てきて困るような気がするんだよなー
でも敢えて掘っ立て小屋にこだわる理由があるなら聞きたい
どっちがいいのか知りたいだけなんだ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 15:03:21.70 ID:D+IKWlBX
元日から庭にうんこ埋める重労働ご苦労様ですww

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 16:53:15.47 ID:AklCPqa5
>>864
君にとってどっちがいいかなんて 誰も答えられないと思うよ
色々情報を集めた上で あとは本人が決めるしかない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 17:12:37.04 ID:2ny/HKoi
単純に小屋の仕様は年収によるんでは?無職とかは問題外として収入によってかけられる金額が違うわけだし。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 17:18:00.78 ID:TtUkABCf
自分で納得の行くやり方で建てれば良いと思うが、
DIYカースト的には躯体から自分で設計した方が上だろうな、例え見た目が物置以下の出来であったとしても

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 19:05:22.74 ID:ae/3jQUq
>>850
鳥籠があるけどツバメでも捕まえてフライドチキンにしてるのかな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 19:09:09.45 ID:ae/3jQUq
東南アジアのホームレスとか歯が綺麗な人が多い
おっさんでも歯抜けが全く無くて真っ白な歯をしてたりする。
うまいもの食えなあから虫歯や歯槽膿漏とは無縁なんだろうな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 19:39:15.73 ID:XC9adJj/
>>866
俺にとってなんか聞いとらんわ
ここで情報聞いてんだろ

872 :通りすがり:2017/01/01(日) 22:07:12.44 ID:Nc95X9yi
ケチケチ金掛けないのが1番の奴がいるよ。
庭に雲母埋めるやつとかな。

奴は金掛けないのが正義らしい。

真面な既成レベルの小屋なら近所の人もさほど嫌わないかもね。
やはり、調和はいろいろ大切だよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 22:30:58.93 ID:TtUkABCf
御幣を恐れずに言うなら、キットを使うような奴はタマ無しのチキン
男だったら自分で設計してこそ、小屋を建てたと言えるというもの
その点つむじ氏は素晴らしかった。巨木を切り倒し製材から始めたのだから
惜しむらくは小屋を建てずに死んだ事か…

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 22:34:57.83 ID:qbWahErg
勝手に殺すなwww

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 00:01:07.04 ID:VnCjfrnq
俺は土嚢を積み上げて小屋にする予定

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 00:10:50.65 ID:fWpBioC4
あーすばっぐはカビどうなるか教えてね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 03:11:52.71 ID:KnDkmbke
カビ?湿気こもるなら適切にベンチレータ配すればいいんじゃね?
住居としては快適性損なう部分あるけど材料費最安だし火災リスク最低だし興味ある
燻製小屋や風呂シャワー室によさげ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 08:44:16.96 ID:XjH3vik3
土嚢建築で全て賄う必要無いしな
とりあえず物置兼臨時の小屋のようなモノとして住むには良いかなと
ちゃんとした小屋建築後に解体しても土嚢袋がゴミになる程度で済みそうだし

はるはらに向いてそう

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 08:50:30.90 ID:ohqWq/eT
土嚢はあくまでも風よけ壁として数段置いといて、屋根や小屋組みだけ木で作ったらどうだろ?

つまり穴を掘らずに建てる竪穴式住居?みたいな感じ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 08:55:08.13 ID:ohqWq/eT
http://youtube.com/watch?v=udhhKgPRasc
20分40秒から丸太小屋をつくる描写始まる
大草原の小さな家

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 09:53:09.92 ID:bFyoFJyB
今日も庭にうんこを埋める穴を掘らなくちゃw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 11:53:49.84 ID:VnCjfrnq
ちょっとググったらでてくるけど
土嚢ハウスは断熱性に優れていて丈夫、耐震性も高い
時間を掛ければ重労働だが一人でも建築でき
重機や工具もほぼ要らず設計図も緩い感じで大丈夫
整地したときに出た土を利用できるんで無駄がないし
必要な資材も少しのモルタルと土嚢袋と有刺鉄線くらいなもんで安く建てられる
壁は漆喰を塗れば綺麗だし曲線で構成されるホビットの家とかジブリ映画みたいになるんで、好きな人も多いと思う

他の工法とも組み合わせられるしマジで悪くないよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:03:04.84 ID:KqJhpYIk
>>882
土嚢袋はホームセンターで安く買える運搬用だと紫外線で一年間も持たないから、自治体や自衛隊で使ってる紫外線対策してあるヤツじゃないとだめだよ。
値段は高いけどね。あと袋に入れるのは砂じゃないとものすごい臭いになるよ。自衛隊にいるとき、散々土嚢作ったけど
実際はほぼ全部が砂嚢だった。土なんか詰めたら時間が立つと凄い異臭になるからね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:15:03.14 ID:7KWSYc9p
土嚢は天井にまで使いたくないね。
低い壁だけに留めておきたい。
自身が来たら潰されそう

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:20:26.99 ID:VnCjfrnq
紫外線が当たらないように表面に漆喰塗るんだよ
実は他人が建ててるアースバック工法の家手伝ったことがあるんだけど
建てて数年経っても匂いとかは特に聞いたことないな
土にモルタルちょっと混ぜるからからか
漆喰で断気するからかはちょっとわからんが
恐らく臭いの原因は好気性の菌だと思うからどっちかが有効なんだろな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:27:26.27 ID:VnCjfrnq
>>884
耐震性は折り紙付き、という触れ込みにはなってるが
こればっかりは実際地震来ないとなんとも言えないな
作り方が稚拙だと弱くなるだろうしね

一応ドーム状建築が基本だから自重で崩れないようにはなってる

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:35:59.11 ID:SVYCjRSY
縄文人は縦穴式住居だったけど大雨の時に水の侵入をどうやって防いでいたのだろうか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:41:03.28 ID:cgVUholZ
>>887
え?縦穴じゃないから…
言いたいのは竪穴式住居だよね?

流石に縄文時代でも縦穴には住まないだろ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:43:17.56 ID:KqJhpYIk
>>887
縦穴式住居?ありんこ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:50:29.27 ID:lqbfYi1O
なるほど、こだわりがあるんだな
製材てw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:50:52.74 ID:SVYCjRSY
竪穴式住居が最強じゃね?
・冬暖かく夏涼しい
・恒温恒湿性
・堅牢
・ 周囲を掘った土で盛り上げ、雨水の浸入を防ぎます。
・ 円の中央部に直径40cm〜50cm、深さ70cm〜80cmの穴を掘り柱を建てロームブロックで固めます。柱は4本が標準
・ 垂直に柱を建て、頂部を梁でつなぎ、放射状に垂木を架け、水平に母屋を回して、野地板として樹皮で被い、その上に家や葺や土を乗せて屋根が完成します。
円形にするのは、樹皮を貼る際に均質に貼れるためで、方形で出隅のあるものはコーナーがうまく納まらなかったろうと思われます。
床が地上に現れる高床式倉庫や後の堀立柱住居になると、床と外壁を板材で作る必要から長方形のプランになります。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/tateana008-thumb.jpg

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:51:58.85 ID:SVYCjRSY
ようは地熱を使った冷暖房システムだな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:04:49.36 ID:lqbfYi1O
お前らってすげーな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:05:44.96 ID:cgVUholZ
>>891
調べたのねw小学校の時に歴史習う時間の最初の方で習ったよね。その時に今と気候もかなり違うから現代には合わないと教わったが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:25:38.45 ID:SVYCjRSY
>>894
気候が合わないとかw
日本て、珊瑚礁もあれば流氷もある国なんだけどね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:32:47.17 ID:VnCjfrnq
冬暖かくて夏涼しいのが恒温性だと思うけど重複してね?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:33:45.49 ID:cgVUholZ
>>895
縦穴式住居と竪穴式住居を勘違いしていたのも、そんな発言になるのも社会の時間に何も聞いてなかった証拠だな

そもそも今とは気温も違うし、縄文時代の快適=外気からの遮断程度の話だよ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:36:57.83 ID:7LlPd3e7
竪穴は暗いイメージ。
昔、一泊二日だけ滞在したけど暗かったな。採光があまり考慮されてなかっただけかもしれないが。
山間部の初冬だったが火を焚いていたから寒さは問題なし。
朝起きて、みんなで外に出たらみんな顔がススだらけで爆笑した思い出。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:54:54.31 ID:SVYCjRSY
>>897
2ちゃんで変換ミスをしつこく指摘とかwwテラワロスwww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:59:39.26 ID:0fY3VRlq
>>899
変換ミスなら大雨の水の侵入防止作を何故聞いたw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 14:13:37.49 ID:hn+KpGfA
なんかいろいろ凄いなおまえら

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 14:16:44.64 ID:SVYCjRSY
>>897
おまえの知能は縄文人以下。類人猿かよw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 14:21:12.38 ID:cgVUholZ
>>899
変換ミスなの?あなた絶対勘違いしてたでしょw

>>898が泊まった所みたいに竪穴式住居で新たに建てられた物があるけど、検証すると夏場は湿気が凄いし、冬は寒く
考えられていた夏場涼しく、冬は暖かい建物ではないとされていますよ。あくまで縄文時代レベルでの快適の話だよ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 16:22:08.11 ID:onDQjQhl
https://c.mangapedia.com/up-images/guide/u/1/2016071315441026ccc7e631f6c26c8fa8973a4567c90c.jpg
セントールの悩みもアニメ化とか言ってたよな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 17:44:38.11 ID:SVYCjRSY
>>903
必死だな北京原人w

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 17:53:52.17 ID:kwqW2Ybd
>>905
悔しいのはわかるがその辺でやめとけば?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 18:14:45.27 ID:XjH3vik3
アーチは仮設の台が必要になるし崩れたら生き埋めになるから屋根は木組みの普通の屋根を乗せた方が良いだろうな
土嚢は一つ25〜30kgになるから基礎と言う程では無くても破石を突き固める程度は必要となると、
そこ迄手間暇掛けるなら、2x4で壁作った方が速くて楽なんじゃね?

とりあえずのテント小屋としてなら、
単管パイプとポリカ波板で屋根を造る
外周に土嚢を積み上げて風除けにするが、屋根とは間が空いた状態
夏は通風を確保し、冬は防炎シートを垂らして風を防ぐ
ブロック+パレットで床を造り、スタイロフォーム構造用合板を敷いた上にテント

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 19:43:55.85 ID:SVYCjRSY
>>906
くやしそうだのうw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 20:01:18.69 ID:X46yUbgy
>>908
俺を巻き込まないで。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 20:41:13.11 ID:KnDkmbke
妄想だが土嚢ハウス作るなら壁は全部土嚢だな ドアは木造
屋根は木造ないし一部金属骨組みにアスファルトルーフィング
直径はでかくせずワンフロア二階建て 一階土間で薪ストーブ置き二階寝室
ちょっとビジュアル悪いが屋内から屋根まで単管組めば二階建て簡単

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 21:09:59.40 ID:eHSAxwkZ
土嚢ハウスか
時代は変わったな(笑)

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 21:28:36.07 ID:LFG5Fiky
単発ID(笑)
>>909

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 21:53:15.03 ID:Z8rhUmnj
穴を掘ればいいんじゃないのか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 01:18:58.93 ID:+hbvv/+E
>>907
そこまでやって最後にテント?
いきなりテントじゃだめなの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 01:49:35.73 ID:EK+w/NQf
テントと寝袋があれば
あとは何でもいいから外装だけ作れば何とか生活できそう

俺が考えてるのは
スーパーハウスの中古で安いやつを置いて
その中にテントでも張って生活する

なぜスーパーハウスの中にテントを張るかというと
断熱とかシッカリしてないから真冬だととても寒い

だから小屋の中にもう1つ断熱材の代わりにテントを張れば多少は暖かい

問題は夏場
スーパーハウスの周りに単管で柱を作り
単管で骨組みを作って屋根を波板かなんかで作り日陰を作れば少しは凌げるかな

あと雨風にさらされないからスーパーハウスの劣化も食い止められそう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 03:00:14.70 ID:4jCauTJE
屋上屋を重ねる

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 05:24:36.66 ID:4GGJEUOm
ハウス覆い屋根延長すれば軒ができるから薪やら道具やら置けるしいいね
屋根屋根間に長ものもしまえる
さらに軒下に一部壁を波板でやればさらに雨よけや窓日陰にも

単管&古波板で薪小屋作ったことあるけど解体を楽にするために桟木使わず釘使わず
波板に穴あけ細針金通し単管に巻き縛るだけで済ませた あんがい大丈夫で5年経つがまるで平気
風圧方向、波板折り込み、皮膜針金使用、塗装等それなりに考えてはやった

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 05:58:11.50 ID:l0zwii2I
>>911
お前の脳は昭和で止まってるのか?
土嚢ハウス=アースバック工法

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 09:57:24.49 ID:7gAvCS44
スーパーハウスの周囲に単管で四角型に組んで
左右の端から葡萄植えて枝を屋根の上に伸ばそうぜ
夏は葉が出るから日陰で冬は落ちるから日が当たる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 10:02:11.55 ID:WMrOaeVZ
安楽死制度が出来たら希望するやつ多そうなスレww

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 11:00:49.41 ID:hLDYcrlN
>>914
雨の日のテントは辛い、地面に接してると湿気も嫌になる、風の強い日も駄目だ
快適なテント生活の為にはこの程度は必要になる
逆にテント無くても何とかなるが、埃や虫が入らないようにテントも併用した方が快適

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 11:20:17.03 ID:ioRFVBds
>>919
虫がわきそうでヤダな
よしずで十分

923 :通りすがり:2017/01/03(火) 11:22:21.03 ID:KJn6Pwia
>>920
>安楽死制度が出来たら希望するやつ多そうなスレww

ニートばかりだからね

924 :通りすがり:2017/01/03(火) 11:58:37.33 ID:KJn6Pwia
ほれ

2017年「町内会」バトルが全国で多発 「脱会したい」→「ゴミ捨て場使うな」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483400869/

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 12:07:03.20 ID:9FaO/yvn
今の町内会は定年退職した団塊に支配されてるからな
生意気な老人ばかり。グダグダになるのは当然

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 12:46:47.58 ID:l0zwii2I
>>919
スズメバチがよってくる

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 13:01:47.67 ID:WOxmhWrW
車とバイクが入るガレージ一体型で作りたいな、電動シャッター付きで。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 20:38:11.29 ID:WMrOaeVZ
>>924
マトモな家庭でも町内会の揉め事があるのに
自身のとはいえ庭にうんこ埋めてたら生きていけないだろうなw

929 :通りすがり:2017/01/03(火) 20:52:35.38 ID:a0Qxl/5b
>>928

ケチだから町内会なんか入らないだろうね。
ゴミは敷地内に溜め込み、、、

テレビに出るような立派なゴミ屋敷が出来上がるよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 21:08:53.58 ID:hLDYcrlN
町内会の問題は、悪事やってる連中が自分は正しいと信じてる事
これこそ確信犯って事なんだろうけど、困ったもんだ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 11:00:09.84 ID:ZSOIn9dR
>>928
バカ言え! 庭にウンコ埋めなんか昔はどこの家も普通にやってた
 生ゴミはもちろんペットの死体なんかも
今の時代のウンコやゴミの回収システムが昔から有ったと思うのか

932 :通りすがり:2017/01/04(水) 11:30:13.51 ID:nf7zz5ZB
>>931
>>928
>バカ言え! 庭にウンコ埋めなんか昔はどこの家も普通にやってた
> 生ゴミはもちろんペットの死体なんかも
>今の時代のウンコやゴミの回収システムが昔から有ったと思うのか

ほう、言うじゃないw
仮に仮に、昔がそうだったとしよう。
だから、なんなんだ?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 11:33:45.41 ID:bnw5QAf3
>>931
どんだけ昔だよ、昔も庭にウンコは埋めませんよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 13:16:47.60 ID:hBIaYwl9
ウンコくせえスレだな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 16:50:52.91 ID:0S9iuK+V
臭いを出さなければおk
ウジが湧いてハエが飛ばなければおk

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 22:39:51.87 ID:4rGgz25P
ウンコでメタン発電とか考えればノーベルかもよ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 23:08:43.79 ID:MgskRo/e
うんこの話なのに水に流せず庭に埋めるしかないとか最高に草

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 23:09:36.52 ID:MgskRo/e
の肥料として最強すぎるw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 23:14:23.73 ID:yo93HZSf
>>936
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/aa/db/09/aadb099d9af82272e5052ac74aa195a0.jpg

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 23:18:22.14 ID:ZSOIn9dR
>>936
オマエノノーベルショウレベルヒクスギ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 23:49:26.91 ID:BUUKUvXE
ノーベルのダイナマイトをバトンがわりに使うレベルだな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 07:20:46.56 ID:YeXiNiri
>>936

バイオマス発電

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 11:15:36.13 ID:3RPo8/5p
バイオマス発電とか偉そうに言ったところで、とどのつまり単なる火力発電だからな
そんな事よりゴミ発電した方がよほど効率的な気がする
ゴミが価値を生み出すとか最高だろ?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 11:37:27.82 ID:F+Ig7gzm
ゴミ燃やすのも禁止になってるとこのが多いからなあ
電気は小水力と太陽光の組み合わせが今んとこ一番現実的だな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 13:24:17.88 ID:GVVy7qST
Primitive Technologyってチャンネル知ってる?
もし知らないならあんたはこの先楽しみがひとつ待っているということになる。
https://youtu.be/nCKkHqlx9dE

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 13:30:14.53 ID:GRc8V2+N
電気はブレイクスルー(技術的革新)がもうすぐ来るのではと疑ってる。

まず、軍需企業ロッキードマーチンが小型核融合発電の開発目処がたったと発表済みだし
最初は空母や潜水艦が、原子力から核融合へと置き換わると思う。

発電所への利用も同時に行われるのかなと思うのは
自動車各社が必死に電気自動車の開発を行っているから。
現状の火力や原発のインフラだけでは電気自動車なんて普及しないだろ。

核融合発電が実用化したら電力使い放題になるからな
ほとんどニュースにならないのは、政治的、軍事的、産業界のいろいろなしがらみでタブーになってるのかなと。
携帯電話普及し始めた時も、事前に報道なんてなかったろ。いきなり始まった

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 14:37:28.96 ID:F+Ig7gzm
核融合炉が出来ても小屋で発電できるわけでもないし関係ないと思うよ
現状でも人類は使い切れないほどの電気を生産してるし、それを使わず捨てまくってる
発電方法より大事なのは送電方法や蓄電方法なんだけど
どちらも他の技術の進歩と比べても非常に歩みが遅い
それ自体が技術開発のボトルネックにすらなってる状態

発電時のエネルギーロス、送電ロス、蓄電によるロス、使用時の家電が必要とするエネルギーに対して実際使われてるエネルギー量のロス
この辺調べていくと、現状の電気は保存の効かない生鮮食品や夏場に将軍様に献上する氷室の雪にも似た儚いエネルギーなんだと痛感する

仮に無限に近いエネルギーが取り出せるようになったところで恐らく個人にとっては一月の電気代すら下がらないであろうことは、ここ数年の東電のやり口や、 原油価格の動きを見ていればよく分かる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 14:56:06.22 ID:BI7IhtRH
くそ、こいつが発売中止にならなけりゃ・・・
ttp://www.mk2010.net/HOMEnuclearelectricitygeneration.jpg

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 15:31:18.18 ID:uUMKCazQ
>>943
>ゴミ発電した方がよほど効率的な気がする

じゃあお前がやれよ
偉そうに

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 17:30:02.49 ID:S2kdeJhP
>>948
こんな物があったのか
値段も手頃なので使ってみたかった

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 18:10:16.67 ID:FKPNzkSy
ネタだぞ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 18:20:54.50 ID:GRc8V2+N
>>947
車の場合は、バッテリー蓄電より水素自動車のほうが蓄電効率は高いだろうな。
でも水素のほうが取り扱いが難しい。

核融合発電は小型化が可能で原発より遥かに安全だから
各所に小型発電所が作れ、送電ロスをかなり減らせる可能性はある。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 18:41:38.91 ID:kiDyXAFI
なんか言ってることがむちゃくちゃ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 18:56:30.29 ID:ZPmXPdv/
お爺ちゃんは相手にしない方がいいね

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 21:18:32.41 ID:2y+LTW95
生きている限り黙っていても自分の菊門から出てきてしまう
クッサいうんこを庭に埋めずに有効活用できないものかな?w

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 21:49:24.92 ID:QOCBpOxO
>>955
庭に埋めるなりして肥料にし、野菜を育てるのが有効活用

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 22:00:57.77 ID:eJo5ybNs
この世界の片隅に出てたかまどが面白かった
なんであんな形になってるんだろうな
実物見てみたい

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 22:02:14.64 ID:GRc8V2+N
人糞はあまり良い肥料ではないと聞いたことがある

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 00:10:09.20 ID:3BHBJ0Pa
専用に作ったものじゃないから当然だろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 00:19:49.44 ID:kzIGKusV
江戸の町では人糞は買い集めてたとか、何かの本で見たけど・・
食い物も今とは違うから?どうなんだ。。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 00:48:56.07 ID:xuxisiq/
漁村では養殖魚の餌にしてたとか聞いたことがある

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 00:56:56.74 ID:oIB9JF6J
今はウイルスや薬、寄生虫の問題があるから無理だな
ウイルス、薬は下水処理して排水しても生物に蓄積するとか
この前も貝にノロが蓄積して生食不可になってたし

人糞を海洋投棄してる某国の海産物が安全な訳がない

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 01:32:27.83 ID:XCq35p7/
現代の人間は抵抗力弱くてウイルスや病原菌の温床だらけだし
抗生物質や麻薬など薬物漬けだから、人間の糞など放射性廃棄物みたいなものだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 03:15:36.94 ID:k9oZOKsE
そんな短い文章で矛盾できるってすごいな
ホントに抗生物質飲みまくってたらウィルスなんているわけないのに

コンポストトイレの理論らしいが
大と小分ければそんなに臭くならず、大の発酵も速やかに済むらしい
肥溜めは両方混ぜてたから良くないそうな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 05:54:33.87 ID:XCq35p7/
>>964
ウイルスに抗生物質は効かないのだがw
アホはレスを控えてろや

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 06:25:07.38 ID:oIB9JF6J
>>964
脳内補完乙
薬とは書いてるけど抗生物質なんてどこにも書いてないよ
薬=抗生物質なのか?
批判のための事実のねじ曲げ
まるでどこぞの国の人のようだな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 06:30:26.78 ID:oIB9JF6J
>>964
すまん963がNGワードに引っかかって見えなくて964が962へのレスのように見えてた
申し訳ない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 08:07:52.78 ID:TSgwZ9V/
糞埋めるために土地を探す、掘っ糞スレはここですか?

969 :通りすがり:2017/01/06(金) 09:03:03.41 ID:WOiZa2kV
はい。親のすねかじり頭デッカチ知ったかぶりケチで脱法クソニートと
移住先で基地外行為を働くヤローがメインのスレです

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 10:02:19.87 ID:cMYKVBp3
うんこも地産地消ですよ。
今もあちこちに残る合流式下水道なんか大雨降ったら最悪ですよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 10:22:03.71 ID:dqLWnnYy
排泄物なんて仮設トイレ買って溜まったら汲み取り頼めばいいじゃない?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 11:40:45.53 ID:Rr8BCp0K
>>971
臭いかヤダな汲み取り式は
やはり水洗の様式便所がいい

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 12:11:55.84 ID:MTMzSVs0
トイレは一つの方法に統一しようなんて誰も言ってないんだから
自分でいいと思うやり方でやれ
 
                  ハイ次
             

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 16:46:46.69 ID:/CLLvbhv
通は豚の餌にする

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 17:06:11.56 ID:ke/GXosF
ワロタ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 17:10:40.46 ID:TFwL2L6Z
ウンコの話は盛り上がり過ぎる。
真面目な話にしても奥が深い。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 17:16:40.91 ID:XCq35p7/
豚に人糞喰わせると口蹄疫になる

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 17:32:07.02 ID:wO61T8g+
大便と言うか排水処理により場所が限定される

本下水が欲しいなら街から離れられ無い
水洗トイレや洗濯もしたいなら電気の引ける地域に限定される
電気も無いような山の中に住むならバイオトイレかポルタポッティ位しか無い

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 17:32:41.98 ID:XCq35p7/
日本も昨年4月に宮崎県で口蹄疫が確認されたが、他の地域には拡散しなかった。
それならば韓国だけ“制御不能”が懸念されるほど口蹄疫が広がった理由は何だろうか。
専門家らは全国的に移動する糞尿回収車と飼料供給車を挙げる。
これらの車両が全国を回りながらウイルスを伝播しているということだ。
http://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/58e842fa623bbb2030e51e68000f2b13

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 18:30:51.18 ID:PBcdiOPn
糞の話はもう飽きた

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 19:17:29.58 ID:nbOL63+Z
野糞をする時は太陽に背中を向けてすると背中が温かくて気持ちいい

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:16:50.92 ID:3BHBJ0Pa
野糞は後ろ下がりの斜面でやるのが都合がいい

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:26:42.73 ID:rJPCYtIv
そしてそのまま重力に任せてひっくり返って糞まみれになるんですねわかります

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:32:40.88 ID:OodNwCHf
姦国人を便器の下に住ませればよくね?w

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:37:45.78 ID:v5QWezJG
庇(便器下)を貸して母屋を取られるぞ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:53:28.86 ID:/CLLvbhv
>>985
ナス農家ピンチ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:57:05.46 ID:ePffBpaQ
草むらでしゃがんでおしりに葉先がさわって身じろぎするが
犬も同じようでふんばったまま落ち着きなくグルグル動きリードにウンコつく

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 21:12:12.79 ID:rJPCYtIv
お前が犬と同レベルってことだ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 21:12:48.30 ID:kEZVL1/C
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(       _) ゝー--一'
 ゝ ___,ノ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 22:21:28.41 ID:XCq35p7/
トイレットペーパーを使わずに糞をしろ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 23:05:51.92 ID:ePffBpaQ
フキ、イタドリの葉 冬は雪

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 23:47:58.70 ID:cMYKVBp3
ジモティーには辛いのう

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 00:12:59.50 ID:6qbGsiYh
野グソは爽快で思いのほか大量に出る ブリブリ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 00:51:49.64 ID:uPA5TS/t
野糞の如き君なりき

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 01:58:20.36 ID:3X9d3slI
>>992
http://livedoor.blogimg.jp/guteskind-taiwa/imgs/6/f/6ff2a8ad.jpg

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 03:10:11.97 ID:HWt9K/Ix
マッキーと洗浄瓶で何をさせるつもりなんだ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 05:36:25.34 ID:d9OQH5h7
そろそろ次スレ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 10:15:33.47 ID:6qbGsiYh
こんなクソスレもう要らね

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 10:25:50.66 ID:dlMx5U4o
たてるならワッチョイにしろや

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 11:41:36.15 ID:lVcrIZbH
実際に小屋で暮らそうとしてる人だけのスレが欲しい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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