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【照明】電気工事25【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:07:19.50 ID:RP97BHvX
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事24【コンセント】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1463895748/l50
◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:18:41.28 ID:RP97BHvX
過去スレ
1. http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047733825/
2. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
3. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
4. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
5. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
6. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
7. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
8. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
9. http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211968189/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1229261992/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1246036348/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1262704891/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1283092900/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1299220647/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1325072523/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1343561207/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367452892/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1380296829/
21 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1399933977/
22 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1425332705/
23 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1445344974/
24 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1463895748/l50

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 01:43:46.28 ID:cUMWSI3V
おつ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 08:31:27.33 ID:3FOI/1Bx
乙!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 20:07:57.70 ID:SLJQzZvB
よく考えたら、明工社のはPBで扱われていたりするんだよな
モノタロウとか

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 11:14:43.91 ID:3BV4tvb9
MonotaRO〜♪

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 12:47:04.32 ID:6eE2bGs4
モノタロウ〜

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 18:44:47.13 ID:rbnCwShe
倒産品を色々扱ってたときは
無駄に色々買ってたけど
最近は買うこと無いなぁ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 05:42:48.20 ID:hzWEhjbM
天井裏で端子付ジョイントボックス使うことってあるのかな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 19:02:54.76 ID:q5/I33wW
ハイ角のトリプルは知ってるけど、ハイ連のトリプルは見たことないなぁ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 23:16:27.65 ID:E5KSdOrv
あるよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 00:15:39.77 ID:AdXjtiFs
>>9
ワゴ上等

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 13:12:45.08 ID:DACXN049
>>12
ワゴとその類似品。
過去に天井埋め込みボックス内で割れて発火したのを数回見たことがある。
合成樹脂でできているのだが電線によって引っ張られたり拗じられたままの状態が続くと
割れて発火。
発火前には照明などの負荷が不安定になるのでわかるがまさかワゴだとは思わず
数時間かかって発見した。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 19:05:54.00 ID:AdXjtiFs
キャプタイヤ配線しちゃう?
燃えないだろう

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 11:22:25.82 ID:qzgBwwWB
ワゴなんて素人しか使わんな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 12:44:27.19 ID:xVw4wNFa
プロなら電コネかクイックロックだよなw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 15:57:30.59 ID:q7MI2oKN
>>15
照明の調子が悪いと言うことで調べに行ったら
炭化していて中途半端な対地電圧が出てた。
10階建て鉄筋マンションだったけどああいうところは
できれば圧着でやりたい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 14:16:01.65 ID:brxV0aN8
>>15
ワゴ、ホムセンに売っているけど他メーカーと比べると安い

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 22:53:13.32 ID:wpTcn+hQ
ニチフのコネクタの評判はどうですか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 22:57:11.12 ID:GDA0avgf
>>19
いいよー。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 23:03:28.94 ID:wpTcn+hQ
心配性だもんでコネクタなんてもう使いたくないと思った
ちなみに新しくてもコネクタの再利用ってしないほうがいいよね?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 01:58:23.42 ID:+8WzKvoT
二枚刃の製品使って、更に抜け防止で口元にテープ巻いとけば大丈夫だよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 01:58:45.12 ID:+8WzKvoT
再利用はできればしない方がいいかな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 06:19:30.32 ID:YT0v9YO6
再利用コネクタは仮設工事用に使ってる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 06:38:21.24 ID:ryUwfJc/
二枚刃でも一枚刃でもちゃんと奥まで突っ込まない短小野郎が悪い

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 15:00:39.49 ID:mlOSqdtq
DV線とIV線どうやって圧着するんだと思ったけど、ボルト型コネクタって一般家庭で使ってもいいのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 20:27:28.93 ID:n8skFljA
昔は電圧掛かって電流流れる所にも使っていたけど今はアース線ぐらいかな。
(年数経つとどうしても緩むから)
一般家庭では何十sqなんて太い線使うことないから普通は使わない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 22:56:47.47 ID:YT0v9YO6
>>26
ふつーは圧縮

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 23:19:58.86 ID:mlOSqdtq
スマートメーターが普及すると勝手に電気止めるとバレるようになるな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 09:16:30.56 ID:q6WzBfkR
>>28
圧着というわないのか?
圧縮端子って?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 09:18:01.03 ID:q6WzBfkR
>>29
屋内ブレーカー切ったら止まるがそれが何か?
停電監視しているわけじゃないから問題はないと思うが。

未納だと即止めるねぇ。
昔は100Wくらいは使えたんだけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 13:24:48.92 ID:P10ysaE1
>>26
今は応急処置とか臨時以外原則圧縮スリーブ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 13:32:25.30 ID:q6WzBfkR
>>32
そうだねぇ。
後々緩む可能性のあるのは嫌だから。
電柱の接地線だと並列がずっとつながっているから一個くらい外れても大したことないけどね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 13:59:15.51 ID:VCeovQZd
電気代未納で、どうやってその家だけ電気を止めるの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 14:26:19.68 ID:AVXl2iU7
一部のスマメは開閉器内蔵されてるから遠隔で入切できる
従来のように通信ユニット兼開閉器を取り付けたり、
現地出向いて切ったりすることが不要になった

まぁ通信環境が整うまではその機能も使えないわけだがw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 14:30:14.77 ID:AVXl2iU7
>>30
圧着と圧縮は全然違うモノ
どう違うかと言うと…圧「着」と圧「縮」かな
それぞれの仕上がり(断面)を比べてみると良く分かると思う

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 15:04:32.14 ID:VCeovQZd
>>35
すぐ破られて悪用する奴が出てきそう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 17:54:54.20 ID:P10ysaE1
東電はリミッタ廃止になってメータ内蔵のを使うようになったが、短時間で一定回数トリップさせるとロックされるから注意
ロックされたら電話して解除依頼しないといけない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 18:37:40.14 ID:q6WzBfkR
>>38
マンションの電気設備修理で行ったら遠隔で切られてて困った。
オーナーさん経由で電話してもらって一時的に入れてもらったが
あれって10Aとか東電で自由に制限変えられるらしいね。
今時10A契約もないとは思うけど。

スマートメータ同士がWI-SUNという飛距離優先の低速無線回線を
数珠つなぎにしてデータ中継していくそうだ。
何処かで携帯回線などに乗り入れるのだが外観ではわからない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 18:38:47.86 ID:q6WzBfkR
>>36
BNCコネクタのリングみたいなものかね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 18:41:31.45 ID:J6ALWyzj
>>37
どう破られると思うんだ?
もし外部から開閉できるようなのをやっても
メーターの数字が動いた時点でおかしいと思うだろうし
メーターの数字を動かさない技術があるなら
そもそも電気を止められることも無く使い放題

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 08:04:38.39 ID:/3IZGJBU
>>39
無線設備機器認定取っているの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 10:08:08.82 ID:iJ/YY5xM
知らんがなw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 10:47:36.48 ID:/3IZGJBU
メーターの近くにノイズ出す機械、妨害電波発生源置いたらどうなる?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 10:50:35.40 ID:aDl56FuJ
通信に障害が生じたら、すぐ電力会社が飛んでくると思うよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 11:15:51.15 ID:zjyEwr6y
>>42
マークらしきものは書いてあったな。
東電がやることだから無認可品を入れるわけないよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 11:16:55.09 ID:zjyEwr6y
>>44
920MHzのDSかな。
そう簡単にジャミングできる周波数でもない。
一定期間以上データが取れなければ点検に来るでしょ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 12:01:28.37 ID:iJ/YY5xM
>>44
電波法違反でお前が捕まるやろなあ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 09:21:47.99 ID:REvzhD74
微弱電波ならOK

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 18:50:21.04 ID:i9UpLzCm
VVF2.6 2cって普段取り扱う機会あるか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 19:21:05.98 ID:i9UpLzCm
どこで買えるのか分からないんだけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 19:35:17.41 ID:f9udacii
>>50
デカいIHの線は2.6mm使ってる

あと昔の小さい家とかは幹線で2.6mm使ってるとこもある

DIYで使うことはまずないだろうね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 19:36:49.96 ID:uTMj4cfB
>>52
贅沢に接地棒として使ったことがある。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 20:03:44.89 ID:3Se0va7t
今テレビで坂上忍のやつで盗聴器ハンターやってるけど、例えばコンセントの裏に盗聴器が仕掛けられてたら、やっぱ第二種電気工事士の免除持ってないと盗聴器を取り外す事は出来ない??

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 20:28:17.24 ID:i9UpLzCm
盗聴器が100v電源を取っているなら免状必要だと思う

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 20:45:45.82 ID:3DIszs48
クリップ式の盗聴器は配線を挟んで電気取ってるんだから居るんだろうな
盗聴器を設置するために資格をとった奴も世の中にはいるかもしれないぞ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 20:59:31.93 ID:i4BG405U
違法行為をするのに資格取る?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 21:02:05.86 ID:8xnSQ6Sb
>>52
でかいってか、IHはふつーVVF2.6mm(5.5sq)だな
他には距離が長くて電圧降下気にする時とかも使うかも
あとEV充電用にはVVF2.6が推奨されてたはず

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 21:06:11.61 ID:kcjOgg1R
>>56
そんな馬鹿げた事をする奴いねえよ。
さっさと取り外すよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 21:26:28.33 ID:i9UpLzCm
盗聴器仕掛けて何かあるんかね?
目的がよく分からん

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 21:29:18.66 ID:3DIszs48
>>57
盗聴そのものは違法ではないんだな
奥さんの不倫を調べるために自宅寝室に設置とかって可能性もあるだろう

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 22:02:05.61 ID:QyBwKA4x
2.6何て取り回しが悪くて、逆にプロはあんまり使わない。5.5を使う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 22:40:35.28 ID:cb/+Ob4z
せやな、CV5.5sqで引っ張るわ。
単線使うメリットは、埋込スイッチとかの差込み器具で便利だからであって
差込ができない2.6はわざわざ選ぶメリットがない

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 23:07:23.70 ID:i9UpLzCm
CV5.5sqって高価じゃん

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 23:29:46.75 ID:cb/+Ob4z
エフほどは安くないけど、銅量でそんな変わらんのだから
びっくりする程は高くはないじゃん

66 :ウナギ某:2016/11/02(水) 23:34:39.13 ID:6gQVEaIy
ビックリするほど高いわけだがw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 12:40:49.85 ID:3ORNhxUG
IVの間違いじゃない?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 14:35:11.09 ID:g0zMHiMt
知恵袋の電気工共は知恵遅ればっかりだな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 14:35:28.89 ID:g0zMHiMt
許されない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 15:52:36.23 ID:ifoC2v3k
>>65
CV5.5-2CとVVF2.6-2Cだと、CVが1割程度高いな
でも容積とか重量は比べものにならんし、
そもそもCVの2芯なんて在庫したくないから使わないね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 18:45:24.70 ID:Jywsb212
会社にあるな
DC-48V供給機器あるからそれ用

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 20:43:06.97 ID:jXuwh02u
CVTばらしてつかえば

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 22:45:10.07 ID:ifoC2v3k
ばらす手間とか考えたら最初からCVD買うだろうな
ってかそもそもCVT(D/Q)って8sq以上しか存在しないはずだし

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 11:17:48.43 ID:YgmrwNuu
新築の時、数千円で付けられますよというので電気自動車充電用のコンセントを外壁に付けた。
ま、しばらくEVは買わないので溶接機でも繋げたい。
あのオス側のプラグの規格とかどこで売ってるとか御存知ないですか?
溶接機は100/200v兼用、EVコンセントは200V、ブレーカーは30A、ケーブルは2.6です。
コンセントの定格が20Aなのが気になります。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 12:13:36.92 ID:ci2VgvTu
>>74

EV充電プラグって結構高かった記憶があります。
通販でもたまに見ますが、資格はともかく脇に普通のコンセント並列のほうが
汎用で安く上がりませんか?
ILコンセントってまだあったかな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 16:30:29.78 ID:jQujPeiQ
プラグはNEMA6-20あたりが使えないか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 01:36:17.99 ID:a1N3LkkA
NEMA6-20はちょっと違ってる気がします。
よく見るとコンセント形状はエアコンのと同じですね。
エルバー型

なんとかなりそうな気がしてきた。
定格250V20Aを気をつければ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 01:59:25.15 ID:9y4K2ZVC
>>74
数千円はなくね?
裏がありそう
補助金でカバーできるとか
実績上げたいだけとか
電力会社の基本料金高くなってるとか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 02:36:36.04 ID:Xi1G0nQO
建築時に200vの専用線を1本増やしただけでしょ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 04:44:16.38 ID:B8/Fu829
>>77
一般のプラグだとロックがかからない
あと、モノによっては外径が大きすぎて入らないかも知れん

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 06:51:30.90 ID:a1N3LkkA
>>78,79
その通り。1本追加しただけ。
見積り見直したら追加7000円だった。
まあ、新築で麻痺してるから安く感じたけど。

>>80
確かに引っ掛けが効くプラグが入手できるかどうか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 07:25:44.89 ID:7nNuzvme
>>74
とりあえずコンセント外して市販品付けときゃ良いじゃん
車買ったら付け直せば良い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 07:54:57.86 ID:a1N3LkkA
外壁にバッチリ取り付けてあって、コーキングまでしてあるので、交換は考えなかった。

まあ、工夫します。

みなさんありがとうございました。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 08:05:33.25 ID:UW0G8HxZ
そうだな、せっかく2.6なんだから30Aのコンセントに交換だな
アークならぜんぜん違ってくる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 10:45:58.92 ID:IL6s6vNW
コンセントは20Aを超えるとプラグだの何だのでややこしくなるから嫌い

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 14:33:07.49 ID:a1N3LkkA
パナのサイトだと、将来の200V30Aに備えてケーブルは2.6にしとけって書いてあるから、コンセントも変わるかな?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 21:19:28.86 ID:IL6s6vNW
EM-EEF硬すぎィ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 22:57:07.53 ID:IL6s6vNW
ブレーカー盤の銅バーの端っこが焦げて欠けてるんだけど、大丈夫かな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 00:26:19.68 ID:FXGpLgYL
大丈夫じゃない
相当古くない?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 00:28:25.96 ID:4kvpXSIt
修復法とかないですかねぇ
たぶん同等品はもうないだろうし

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 00:38:01.93 ID:t0+wm05g
焦げてても問題ない
見た目だけ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 00:55:34.01 ID:51olR2Rm
酸化じゃないの

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 00:58:58.49 ID:4kvpXSIt
ショートしたっぽいんですが、問題なく使ってます

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 09:04:07.13 ID:4kvpXSIt
http://i.imgur.com/k9xtb4p.jpg
こんな感じなんですが

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 09:30:13.49 ID:t0+wm05g
銅バーめっちゃきれい

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 09:38:06.43 ID:lpYwceI3
>>94
原因解ってるの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 10:02:19.37 ID:4kvpXSIt
>>96
オークションで落としたものなんで解らないす
出品者によれば問題なく使用していたそう

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 10:45:51.15 ID:IqIWQKFr
以前、上と下をショートさせて溶かした。
上は損傷が酷かったので銅バー交換した。
下はそんなに酷くなかったのでそのまま。
または下のバーにアース線ぶつけてショートさせた。

大丈夫かと聞かれれば見た目の問題だけで問題ない。
見た目を気にするんだったら銅バー外して鉄ヤスリで整形してサンドペーパーで
表面磨けばOK。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 10:48:05.83 ID:IqIWQKFr
>>90
修復法
同じ厚さの銅板買って来て加工するだけ。
簡単だけど?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 10:50:09.87 ID:MKy4uziy
ケース側の煤も落として欲しい希ガス

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 10:50:30.51 ID:4kvpXSIt
>>98
磨きます ありがとう

>>99
ありがとう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 12:42:42.75 ID:lMNLW//R
中古の盤は応急用とか仮設用に使うものだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 12:49:14.29 ID:4kvpXSIt
>>102
新品は高いんですもん…
今までは盤なんて使ってなくて、安全ブレーカー1個だけで家中を賄っていたから

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 12:53:31.11 ID:lpYwceI3
>>103
どんな家なの?w

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 13:18:21.44 ID:4kvpXSIt
>>104
昔の平屋だよ
2人しか住んでないから問題はなかった

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 15:10:07.02 ID:8hKEXKfV
自分で磨いて自分で設置するんならいいんじゃね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 16:14:05.66 ID:t0+wm05g
今時こんな銅バーむき出しの盤なんてあるか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 16:17:07.69 ID:AVyVAvUG
家族工場じゃないのか。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 17:40:38.80 ID:eBgP7Vib
>>98
派手にアーク飛んだろうなー。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 19:09:06.24 ID:FXGpLgYL
幾ら高いとはいえ、中古の盤を付けるのはお勧めしないなー
付いてきたブレーカーもそのまま使うんだよね?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 20:52:47.73 ID:eBgP7Vib
>>110
中古はねぇ。
アーク飛ばした跡があるくらいだからなんか怖いよな。
妙に光沢があるのも気になる。
まさか塗料とか塗ってないよな。
バーはいいとしてもNFBは本当に大丈夫なのかがもっと不安。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 21:46:12.99 ID:vTR8VvBQ
ふつーの、一般タイプの盤はそんなに高くないだろ
そりゃHEMS付きとか特殊な用途向けとかのは良い値段するけど
単三10回路程度の住宅用分電盤なら1万かそこらのはず
欠相保護もあるし、安心料としては安いもんだと思うが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 22:29:04.33 ID:4kvpXSIt
もちろん、NFBは交換します
単2だからバーをちょっと弄らなきゃいけない

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/07(月) 00:39:28.29 ID:3q0PP04W
>>112
中古住宅買うのに盤を替えるのを検討したが、
リミットブレーカースペース+漏電ブレーカー+子ブレーカ-8個程度で2万しないくらいだったような
東北なのでリミットブレーカースペースが必要なのが高くつく

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/07(月) 13:21:15.21 ID:ufzQIM08
業者さんが、エアコン工事した後にドレイン管の先っぽにVVFケーブルを三回ぐらい巻きつけるのなんなの

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/07(月) 13:33:45.80 ID:d8BP42fK
ホースが持ち上がらないように錘にしてるんだよ
気になるなら、時間が経ってホースが馴染んだら外せばいい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/07(月) 14:01:09.01 ID:Q7IGg2Qv
エコケーブル、外被硬いよな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/07(月) 15:32:33.76 ID:tKvV+Hzq
>>117
某オークションでエコケーブルの2.6を落札したんで使ってみたら硬いのなんのって

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 00:20:14.38 ID:yL0b+1lE
盤変えるってかなり高難度でしょ
免許あるの?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 05:27:19.93 ID:V4Gg9lwL
線に余裕があれば難易度は別に難しいとは思わんけど、
線に余裕がないとつらいわな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 06:47:23.21 ID:ABCc44WY
>>119
さすがに免状無いやつが盤変えようとは思わんだろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 14:05:57.50 ID:yJjpxX4b
築23年の自宅。
居間と玄関に計5個の埋込ダウンライトがあります。穴経150mm
ハロゲン80Wで電球はフィリップス製の専用球で要取寄せ

古いし熱いし消費電力多いからE26のダウンライトに取り替えようと思うのですが、
LED専用器具にするか白熱電球兼用のにしようか悩む。
LED専用はなぜか安いんだよね

LED専用器具に電球型蛍光灯を付けても問題ないのかな。
トイレとか廊下とかは電球型蛍光灯を付けてるから
家族が間違えて付けてしまう可能性もあるし。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 14:12:21.75 ID:3bb/3770
>>121
ここは免許板ではないからそのあたりは不問でいいんじゃねぇ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 14:13:28.62 ID:yJjpxX4b
穴経を調べようとして天井裏に登ったら、廊下のダウンライト(E16)の器具に断熱ウールマットが接触していて
袋の紙の部分が黒く炭化していた。

器具触ってもそんなに熱くなかったけど
今は電球型蛍光灯が付いているからだろう。
過去には白熱電球を付けていたからヤバかったかも

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 14:51:54.01 ID:8kAVy2Cp
>>124
断熱施工用の器具使ってなかったのかもね。

>>122
今はLED電球も随分安くなってるから、安くあげるつもりなら全部白熱灯用のランプ別売の安いダウンライトに交換して、
LED電球を付けてしまった方がいいと思う。
これなら電球型蛍光灯つけても大丈夫だし。
グラスウール被ってるみたいだから、必ず断熱施工用の製品使ってね。

天井の懐の高さだけ注意な。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 17:41:50.04 ID:ABCc44WY
皆が盤の話をしてるから俺も変えようかな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 18:00:53.04 ID:yL0b+1lE
メーター切り離さないとな
感電したら死ぬ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 18:21:35.92 ID:ABCc44WY
ブレーカー共締めってNG?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 19:44:54.85 ID:8kAVy2Cp
>>128
端子台の形状にもよるけど、大抵の場合大丈夫だよ。
心配なら二本まとめて適合する丸端子で圧着してやって、挟めばいい。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 20:35:52.66 ID:ABCc44WY
>>129
ありがとう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 21:38:42.95 ID:3bb/3770
>>128
ボルト締めタイプなら二本以上のときボルトの左右に挿して偏らないようにすればいい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 23:47:33.37 ID:sbJarEvL
>>127
どーしよーも無い時は活線でもやれなくはないが、できれば
停電して作業したいところだよな

>>126
もし端子用の圧着工具持ってないなら、買っておいた方が良いと思う

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 08:39:13.49 ID:Bcgzpd45
>>132
> もし端子用の圧着工具持ってないなら、買っておいた方が良いと思う

ラチェット付きのしっかりしたやつね。
ホビー用のしっかり締まらない安物で100Vは危険だから。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 20:15:56.15 ID:uD/Y3xE5
あれ?差込コネクタのこと「ワゴ」っていうの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 20:47:17.53 ID:fEhN0CPD
>126

ちゃんとしたやつでもちゃんとしてないやつでも圧着した後は線引っ張って
ぬけないかチェックする癖をつける

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 21:23:23.63 ID:3LLLQRbl
>>134
一般名詞みたいになってるね。
クローラーをキャタピラーって言うみたいにw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 21:25:18.30 ID:SxAiZsXX
>>134
ワゴは商品名だけど、現場では広く使われているから皆ワゴと呼ぶ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 21:33:26.81 ID:ql5dJ1TZ
VE管を免許無しが設置して、免許持ちがそこにVVFケーブルを通すのは違反でしょうか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 22:21:41.96 ID:YGAyq/kG
>>138
違法だね。
強電通す配管で資格なしで施工していいのは、地中埋設管路だけ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 22:32:41.00 ID:SxAiZsXX
配るまではセーフ?w

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 23:11:23.45 ID:YGAyq/kG
配るまではセーフだけど、配管の選定は工事士じゃなきゃダメw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 23:19:11.75 ID:ql5dJ1TZ
>>139
どうもです。
免許持ちに全部依頼する事にしますわ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 23:44:49.54 ID:Z+TgtVAy
やっぱ違法厨にはこれだね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 02:26:42.70 ID:1/Vbsz9E
>>139
ケーブル通す保護管だから資格関係ねーだろ
電線管なら資格必須だけどね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 06:44:13.50 ID:RM1+vtKT
>>137
ニチフしか使われてるの見たことないなぁ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 07:25:26.28 ID:1/Vbsz9E
>>145
うちはOKコンだわ
ワゴ持って来いと言うと電材屋がこれ持ってくる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 07:50:57.76 ID:1mxCK2MN
>>146
通信用弱電ワゴはよく使うな。
マンションインターホン交換工事なので仮設して外す必要があるんで
結構便利。
余長も殆ど無いから刺すだけは便利だわ。

148 :138:2016/11/10(木) 08:11:08.80 ID:8DqlzlZ/
>>139
>>144の書き込みから法の確認をしてみました。
以下を見ると配管からケーブル通しまでは軽微な作業に入るので
ケーブルとコンセント等器具との接続以外は無免許で大丈夫そうに見えますがどうでしょうか?

■第二条抜粋
ニ 電線管、線樋(び)、ダクトその他これらに類する物に電線を収める作業
ヘ 電線管を曲げ、若しくはねじ切りし、又は電線管相互若しくは電線管とボック
 スその他の附属品とを接続する作業

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 09:15:01.28 ID:rFy6kcat
イ 電線相互を接続する作業
ハ 電線を直接造営材その他の物件(がいしを除く。)に取り付け、又はこれを取り外す作業
ホ 配線器具を造営材その他の物件に取り付け、若しくはこれを取り外し、又はこれに電線を接続する作業

これが無免許で行えるならニも行えるんじゃね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 15:25:20.09 ID:RM1+vtKT
より線にも使えるツメ付のワゴを見つけたので購入

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 16:29:05.28 ID:RM1+vtKT
ブレーカーって押入れに設置してもいいのかな?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 17:25:35.90 ID:L8OvU+Y2
>>151
奥のほうに設置して物を詰め込んで点検できないようになると不味いけど、
手前とかに設置して盤の前に物をおかないようにして容易に点検できればok

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 18:41:37.60 ID:RM1+vtKT
>>152
ありがとう

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 18:50:40.39 ID:1mxCK2MN
>>151
しかし押し入れ開けたらブレーカーってシュールだよな。
どうしてもでなければ俺なら置かないけど。
部屋の中探して見当たらないのは後々困るんじゃない?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 19:12:21.43 ID:RM1+vtKT
>>154
押入れといっても扉は無いし、多少はね?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 19:51:33.80 ID:L8OvU+Y2
>>154
まぁマンションだとウォークインクローゼット中とか、備え付けの下駄箱の一番上段とかに
分電盤置くことが多いから、その延長だと考えればまぁそうおかしくもあるまいw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 20:11:57.45 ID:GWB6XpFG
病院とかなら天井点検口の中にケースブレーカーは普通(機械浴とか)
20m以上盤から離れた所の水回りは近くにケースブレーカーつけるんだっけか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 22:03:42.01 ID:BL5JmiID
>>148
それ文言見落としで、記載以外はOKってことだよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 23:04:03.36 ID:L8OvU+Y2
いやいや、『軽微な工事』として認められてる作業以外はダメだろ…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 23:05:30.84 ID:j07YZ1DK
コンセントが
http://imgur.com/HuIF1oe.gif

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 23:10:31.61 ID:RM1+vtKT
外国かな?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/11(金) 20:45:26.57 ID:LOD7EZw4
>>156
インターホンとか自火報工事で入ってどこにあるかわからないで困った。
なにせ住んでいる人も知らないとかが結構あるんだよな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 02:20:46.31 ID:w/GlsQCm
>>161
外国みたい
ハムちゃん遊んでいて入っちゃったんだな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 05:11:47.00 ID:OeDFKdH2
>>163
しっぽ長いから、ハムじゃなくてネズじゃね?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 08:59:32.53 ID:PgN2/XxR
デグーは可愛いがネズミはこわい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 18:40:32.98 ID:dcFXutgB
トレロカモミロみたいな男の中の男の俺としては
ゴキブリ以外は怖いモノないと思ってたけど、
ネズミも結構怖いな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 18:42:54.16 ID:ZBgY3R2y
>>166
男の中の男はゴキブリなんか怖がらないんだよなw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 19:40:29.94 ID:PgN2/XxR
はたしてVVFを電車内に持ち込んでいいものだろうか
始発の先頭車に乗るとか配慮はするが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 20:47:16.18 ID:uNx07zxE
>>168
ドラム巻きは無理。L8辺りから大きさ的に無理だし、
1.6-2Cも350m超えると重量的にアウト
紙巻でもVVF8sq-3C 100とかは重量的にアウトだ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 21:01:33.74 ID:6wORrqJ7
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/pipeshop/cabinet/sd01/img62775387.jpg
これって金ノコで簡単に切れるかな?
すごい狭くて足場の悪い所で切断したいんだけど

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 21:09:48.99 ID:PgN2/XxR
>>169
一応規則としては大丈夫そうなんだよね
まあただでさえ重い電線をいくつも電車で運ぼうとは思わんし

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 21:29:47.10 ID:OuDWWTB0
腕を通しておしゃれにすればいいんだよ
            /;i;i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i;i;:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヘ
              /''´./:i:i:i:i:i:i:i:i/ }:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∧
          /  /:i:i:i:i:i:i:i:i/  /:i:i,レ}:i:i:}!:i:i:i:i:i:i:ミト、
           ノi:i:i:i:i:i:i:i:iムミxノ彡ィi三ミV:i:i:i:i:i:i:}
        ‐=≦;i;i:ク:i:i:i:i:i:|'匁ヲ! `ィ芯ぅ、.j:i/^Yハ}
             {:i:i:i:i:ハ!   ノ   `¨´ /~  从
                 Y:i/圦  `     ,- イ:i!
             }:i/  ∧ `こ -   '  }:从
                _ノ'′   ゝ、 .。s个,. -┴‐-ミ,
                    `´ヽ /      \ 、
                       /         ヽ∨
                     /   / ⌒ ヽ、   }. ∨
                      /  /       Y  /  |
                        |   /         j  /|  从
                       N |         / /.|/
                       | \!       ./_ノ  .j/
                       ∨ j!     /´   /
                     ∨       /    ./
                      }       /    ./
                         /    .|
                   /    /      .|

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 21:40:20.23 ID:HJcIKAbc
>>170
切りたい場所に穴開けて金切りバサミで切ったら?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 23:40:17.09 ID:Ywxe40B4
>>171
>>169がいうような量を運びたいの??
ビルで配線工事でもすんの??

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 08:19:49.68 ID:r5S1HNBV
>167

ゴキブリに対する恐怖はほ乳類のDNAに刻み込まれてる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 10:46:45.45 ID:ctCx0GCd
>>167
>>175
そんなことはない。些細な意識の違いで変わる。
例えば、爬虫類や大型魚のペット愛好家は活き餌を与えるものだが
家のゴキブリは良い餌になる。
可愛いペットが美味しそうに夢中で食べる姿を見るとゴキブリが良い食べ物に見えてしまい抵抗感が無くなる。
活き餌用として飛ばない種類のヨーロッパゴキブリが販売されてるほど。

とにかく爬虫類や魚は昆虫が大好物だ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 10:54:32.31 ID:ZazhkAyr
うちは猫いるからゴキ退治してくれる。
食べる子もいるらしい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 11:05:39.30 ID:DudZ3Tws
>>166
トレロカモミロとか懐かしすぎるだろwwww

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 12:13:34.06 ID:DpKs2Bin
>>174
2.6を一巻だけ
恥かしながら車を持ってないものでね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 13:28:56.97 ID:RhT7Xs4x
>>179
いいんじゃね? 恥ずかしくなければ
俺は旅行用トランクに詰めて運んだ事はある

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 13:35:16.36 ID:DpKs2Bin
>>180
まあ他人を不快にさせるものではないと思うので…

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 19:16:36.68 ID:mS7MyUsC
>>181
普通の人が見れば十分不審物ではあると。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 20:18:11.64 ID:ZazhkAyr
>>170
薄いから引っ掛かるけど金ノコで切れることは切れる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 20:21:55.79 ID:l1Mqxp1c
体に巻きつけてでかい服着ればいいんだよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 23:25:19.52 ID:btFOD/cQ
>>182
転がりだしたら不審物どころか実害あるけどなw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 01:22:45.96 ID:gp/Lw5M3
一室だけ、部屋のシーリンクライトのカバーにすぐ虫の死骸が溜まる。

屋根裏を徘徊していてその理由が分かった。
照明の電源引き込み口から光が漏れてた。
天井裏に迷い込んだ虫が、この光に導かれ穴に入り、照明器具の中で死んでいた。

これは良い誘虫トラップだ。
天井に虫の死骸が貯まらなくて済む。
定期的にカバー内に溜まった虫を捨てるだけや

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 05:11:43.38 ID:i5tjvSIY
昔某厨房の照明器具外したら中に乾燥したゴキブリの子供が山のように...

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 07:45:50.13 ID:uyEh+vFF
警備員やってた頃に夜中ビルに入ってる某有名レストランの巡回で、厨房でフカヒレか何かを水に漬けて戻してる時にゴキブリが泳いでたのを見た時は笑ったなー。
客室は超キレイだけど厨房は車の整備工場並みに汚かった。現役電工の人らはそんな事知ってんのだろうけど。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 11:32:23.15 ID:4ciaoBzm
>>187
某空港のレストラン厨房の電話機を修理で受け取って振ったらカサカサ。
開けたら予想通り1センチのGが数十匹ミイラ化していた。
多分共食いしているうちに出られなくなったのだろう。
基板も全部腐食して修理不能。
厨房にGが居ることは理解しているけどふりかけ瓶のように
大増殖したのを見てしまうともうそこへはいけなかった。

カサカサ シャラシャラ 茶色いふりかけ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 11:35:06.13 ID:/Mct/LHx
ファクスも何台も見たな>修理不能
臭いでわかる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 20:39:12.85 ID:4ciaoBzm
>>190
甘酸っぱいの。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 22:16:58.78 ID:i+YBEB2d
>>191
ゴキブリは油臭いだろ
東京あたりの古い人はアブラムシって言うくらいだし

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 22:40:22.94 ID:rhZ6L9xr
そういやパナソニックとかもそうだけど、海外との競争の激しいB to Cを辞めてB to Bに比重を置くヘタレ企業が増えたな。

電機業界は今まで蛍光灯や白熱灯といった消耗品ビジネスで安定した儲けを出していたけど
LED化によってその打ち出の小槌を失うことになった。
しかし奴らはその照明市場を強制的にB to Bビジネスにしようと企んでいる。

家庭のLED照明を器具一体式にし始めている。
器具の交換は、資格がないとできない。
つまり一般消費者は、業者に頼むことになる。
工賃込みの値段なんで商品そのものの価格を気にする人が減る。
パナソニックは消費者でなく業者に売るだけ。価格競争になりにくい。

こんな悪知恵しか働かないから海外企業に負けるんだよ。正々堂々と勝負しろと。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 23:24:33.45 ID:/Mct/LHx
それ言い出したら、一般に市販されてる部品で修理が出来ないシステムキッチンやユニットバスなんて買えなくなるね
自分で器具を交換したいなら新築する時に引掛けシーリングにすればいいだけ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 05:28:28.71 ID:ddlXqVQo
TOTOとかは結構細かく保守部品出てくる 例え工場でこの部分一式じゃないと余所じゃ売らないとか言われても
展開図もらって印付けてやればネジ一本でも出荷してくれるから好き

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 06:30:41.63 ID:TpsMvVhc
>>193
バカ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 06:31:00.33 ID:JAV8BTGV
バカはおまえ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 07:56:54.30 ID:HNSI872w
>>195
ウオッシュレットなんかも20年落ちでもまだ出てくる。
かつてのIBMパソコンみたいだ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 12:13:39.98 ID:jZvcTyU1
24年間使用したTOTOのウォシュレットまだ使えてたんだけど汚れが醜いのでついに今年交換した。
ネットで一番安かった東芝のウォシュレット。

設置してから気付いたが、なんとサムスン製のOEM品だったw
しかもリコールが出ている製品というw
まさに安物買いの銭失い。何年で壊れるだろうか。。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 13:08:04.89 ID:HNSI872w
>>199
水漏れだけは勘弁してほしいよね。
昔のトイレと違って今のトイレは床に排水口がないから上水側で漏れると
大変なことになる。
2階で漏れたときは下の部屋の天井が落ちたことあるからねぇ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 13:53:43.01 ID:jZvcTyU1
訳あって亡くなった婆さんの部屋のミニキッチンの換気扇を撤去しました。
いま、電源コードが宙ぶらりんのままです。
この使わない電源コードを止めるにはどういった処理を施せばよいでしょうか?
どんな部品を付けるのですか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 14:13:26.36 ID:k/8LlgHz
>>201
片方の線毎の端を別々に絶縁用ビニールテープを巻いて、完全に導線が露出しないようにしておく。
セロテープとかではダメだよ。
可能なら壁や天井の穴に押し込んで隠す。
完全に撤去したいのなら電気屋を呼ぶ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 14:13:27.14 ID:+8SpUcGu
1本ずつビニテで絶縁して壁に押し込む。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 15:02:04.91 ID:NuFVIK3I
>>201
換気扇付けろ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 15:24:01.22 ID:olMJy3X6
>>202
>>203
ありがとうございます。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 16:19:38.74 ID:/OeMumKb
>>201
線の一本を5センチくらい短くしてから
>>202
>>203
さんの処理をすると例え経年劣化で絶縁テープが剥がれたとしても芯線同士が接触して短絡する事が無いから更に安心だよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 17:04:17.51 ID:xnO8ok0r
>>206
なるほど。それのが安全ですね。やってみます

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 17:30:21.13 ID:I4OyhBj0
露出コン付ければよくね?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 17:56:47.30 ID:6ZXinkL4
5cmはやり過ぎ、5〜10mmでオケ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 18:21:09.08 ID:t/Zfe1EI
絶縁テープも巻き方あるからやった事ないなら調べてからやってみ。
見よう見まねでも全然違うから。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 18:38:48.87 ID:hk8iyc/u
見ての通り電車で運んでやったぜ
http://i.imgur.com/K7NCTm3.jpg

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 18:45:08.69 ID:sCPum7F/
>>211
乙wwwww

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 19:43:13.86 ID:2kfW1lx3
>>201
天井にコンセント付ければ良いじゃん

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 20:05:55.69 ID:t/Zfe1EI
>>211

>>168か。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 20:28:47.13 ID:BVlCmd7K
不審物だろこれ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 20:46:46.69 ID:ddlXqVQo
どうせならリーラーコンセントがおすすめ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 21:14:05.47 ID:fZ51kJ1A
>>211
普通のことです。
オレはコンクリート平板3枚、キャリーに載せて運んだことあった。
30kgあったかなー。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 22:53:55.24 ID:hk8iyc/u
>>217
安心した
でも都心の路線だったら怒られるだろうな…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 22:55:16.89 ID:hk8iyc/u
ところで、2.0と2.0のリングスリーブって本当に小でいいのか?
きつくて苦労したぞ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 07:05:06.48 ID:ldu0SnkT
>>219
ペンチでつかんで入れればいい感じに変形して入りやすいぞ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 08:17:14.57 ID:DUO/vVVt
単相3線式200Vの照明回路(安定器付き)を点滅替えしてたんですが、途中で160Vや60Vとという電圧がでました。(おそらく電源と器具帰り)
また、スイッチoffの状態でスイッチ間200v、onにすると0vが出ます。なぜかわかる方いますか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 08:41:20.78 ID:vOc77MGu
>>211
肩にのせている姿を期待したんだが。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 12:44:45.12 ID:rckWRCw+
>>221
単相三線式送りの器具ってこと?
はじめて聞いたわw

まぁ電圧不良でまず考えられるのは安定器の不良だけど…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 17:34:53.45 ID:7Ue9ITE+
>>222
17キロあるんですもん
肩壊れちゃう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 17:58:30.68 ID:ldu0SnkT
>>221
照明回路って誘導して普通に変な電圧出るけどそうじゃなくて?
どこ計ったのかkwsk

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 19:09:42.95 ID:mJ4KYSV1
>>218
神奈川県、相鉄だったけど

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 19:17:32.50 ID:FUvH1ju5
誘導電圧って100Vでも出るの?
何万Vの話かと思ってた

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 19:37:07.94 ID:rckWRCw+
>>225
聞いたことねーぞ。そんな話?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 20:17:46.74 ID:vOc77MGu
>>227
インピーダンスの高いデジタルテスターだと中途半端な電圧が出るのはよくあるよ。
電線を人間が握ったら下がったりする。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 20:38:58.85 ID:mYse/eoA
誘導電圧は知らないとオバケみたいでビックリする

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 21:21:26.38 ID:3Jc/H2tb
静電気

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 21:51:49.34 ID:vOc77MGu
>>231
誘導と静電気は違うのでは?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 02:11:51.52 ID:JBeG0dXg
このフルカラーのプレートは、コンセント用なのですか?
それともスイッチ用なのですか?
品番で調べてもわかりませんだした
WN7501という品番です

https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/middle/mono08729384-070608-02.jpg

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 04:12:51.04 ID:0wwP77vu
どちらでもOK

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 08:25:50.18 ID:nsevo2ij
>>233
フルカラーの器具は、スイッチとコンセントのプレート共通だよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 08:56:20.31 ID:YsD2yDTK
弱電用だな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 12:01:36.99 ID:utiHmpeR
>>226
俺の場合は東武という田舎電車なので安全

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 12:54:42.34 ID:JBeG0dXg
>>234
>>235
>>236
ありがとうございます

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 13:27:42.10 ID:vUEOvLfm
>>237
スカイツリーの足元も東武なんだが。
北関東に広いよな 東武。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 13:32:45.76 ID:JBeG0dXg
うちは関東の端にある過疎地だけど東海道新幹線、JR東日本、小田急、伊豆箱根鉄道、御殿場線、箱根登山鉄道と入り乱れてる

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 13:52:30.21 ID:ss4hLxNB
コスモパネルBQR3582の分電盤が
玄関にあるんですが、冷えた朝とか
たま〜に「ジジジージジジー」って
小さい音がするんですが、なんなのでしょうか?
音が出るような部品なんてありましたっけ?
それとも壊れてるのかな?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 14:03:14.17 ID:utiHmpeR
>>239
都心を通っているとはいえ、電車は古いしJRと接続してないから尚更

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 14:14:19.03 ID:mbgghPFR
>>206 の言う一本を短くして距離を取るってのは常識?
目からウロコだった。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 15:01:11.70 ID:utiHmpeR
俺も初めて知った

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 15:04:19.23 ID:utiHmpeR
>>241
考えられる原因としては、結露で漏電してるか電線をブレーカーに留めるネジが緩んでいるか
分からなかったらプロに依頼すればいい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 16:20:06.38 ID:BD6rTT9d
活線になりそうな電線の端末をだんちにしてテープするのはみんなやるよ。
なおかつ白線を長めの方にする。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 16:35:41.60 ID:JBeG0dXg
トランプ大統領みたいな家にしたい。まずはスイッチプレート交換からw
https://www.cubeny.com/home/15trump/0.jpg

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 18:55:01.61 ID:8ZkoTmcK
>>225
電圧フリーの照明器具で、3路だったのを片切りに変更する過程で、機器へ行っていると思われる線とアース間で60v、
電源と機器へ行っていると思われる線で160vでした。
怖いので配線を新規に引き直しましたが、スイッチの両端でON時0v、OFF時200vです。照明器具は200v配線、T相を機器、R相をスイッチという配線です。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 18:56:35.73 ID:8ZkoTmcK
スイッチoffの状態でスイッチ間200v、onにすると0v
の間違いでした。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 19:12:41.83 ID:vUEOvLfm
>>243
常識ではないけど、巻いたテープが抜けたとしても短絡にならない方法として
やる人はいる。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 19:53:56.39 ID:Yajq94An
自分の周りでは段違いは常識だったがそうでない人も居たのか

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:17:25.63 ID:qRj6zHfJ
>>251
段違いはもしもの時の安全性の問題だから
常識と思っている人は安全性に対する認識度が高い。
もちろんそうでない人もたくさんいる。
そうでない人の方が多いと思うよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:31:10.86 ID:t5ms6u6U
俺のテーピングテクニックにかかれば
100年たってもはがれることは無いぜ
て人が多いんだろう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:01:22.43 ID:UuDpwNtL
>>248
特に疑問に思うところがないのだけどどこが変?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:11:04.58 ID:ecbvB9oC
どうせならスコッチキャストで固めちまおうぜ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 00:51:10.25 ID:qC6Hsj/k
>>248
200Vの配線ならスイッチは両切使おうな
片切だとスイッチ切ってても負荷に電圧かかるだろ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 03:49:40.20 ID:EmZYPx5N
前スレにも出てきたな両切り

258 :ウナギ某:2016/11/18(金) 06:50:39.91 ID:lbOUU8I/
>>256
それって何か根拠あるんだっけ?
規定、電技的に。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 15:34:22.23 ID:yD1We1hS
解体現場で大量のハイ連を頂いてきた
コレクションが潤う

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 20:18:55.56 ID:W37CUYMJ
>>258
100でわざわざ非接地側とわけとるのに200は電圧がかかっとるというのはマズいやろ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 20:35:01.38 ID:velE9bZ2
>>260
3路はどうする?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 20:42:08.05 ID:AhO12iEX
ほとんどの部屋のスイッチハンドルに透明なカバーが被せてあるんだけど
脱落して無くなってたり割れてたり変色してたりで汚い。

この薄くて安っぽい透明カバーだけ売ってないの?
こんなの単価数円だろうけど

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 20:44:07.22 ID:AhO12iEX
ごめん、うまくググッたら出てきたわ
これね
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono41039765-150217-02.jpg
なんでこんな壊れやすいのをスイッチにするんだろう

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 21:03:05.25 ID:dNSdCxqz
>>263
それは、中にネームをいれて使う場合のカバーだから、仕方ない部分ではある。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 21:09:03.27 ID:ree+YV9Z
素材のもんだいだろうね
アクリルとかだとまだ耐久性あるんじゃないの
でもこれが割れるぐらい使ってるならメーカー側としてはもう交換時期になるってのもあるんじゃ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 21:14:55.06 ID:AhO12iEX
こんなもん注文するのに送料1000円もかけるのバカバカしいから
ネームカバー無しタイプのスイッチに交換してみる。

ワイド21のバカでかいスイッチは糞ダサいな。主張しすぎ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 21:19:48.36 ID:T6M5dkqf
>>266
あのスイッチは指で押すんじゃなくてげんこつでガッテンガッテンするものらしいぞ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 21:48:06.94 ID:1bNecFcy
フルカラー使ってる家は貧乏に見える
普通はコスモかアドバンスしか使わない
っと言ってみるテスト

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 22:35:08.71 ID:AhO12iEX
フルカラーはスイッチカバーの面積が広いから金箔の装飾が施されたカバーが映える
コスモとか樹脂のボタンがデカすぎて安っぽい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 22:46:06.60 ID:DhFdcn68
今のフルカラーのミルキーホワイトは安っぽいね
すぐ変色するし

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 23:06:58.73 ID:cgLDgVC+
フルカラー落ち着いてて好きなんだが
コスモは表のプレートが壊れやすいし

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 00:16:14.93 ID:lfRUKIFd
>>261
そこはリモコンスイッチでどうぞ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 00:26:06.65 ID:kqCOjI4s
>>267
あれ、盲目の人や年寄りには不評らしいね
機械的にスイッチが動かないから点いてるのか消えてるのか分かりにくいと

274 :ウナギ某:2016/11/19(土) 05:40:21.48 ID:QB/jAf9t
>>260
そのマズイってのは
感覚的な話?
科学的な話?

器具メーカーがマズイって回答してるのかな?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 21:12:05.87 ID:lfRUKIFd
強いて言うなら人間工学的

メーカーは良く考えて設計してると思うよ
照明器具のソケットなら口金の触ってしまいやすい電極は接地相
一般的なコンセントの左(心臓)側が接地相

昔は200V照明器具使うような現場で複数箇所での点滅に三路スイッチ取付ける設計はありえない!という考えがあったんだと思ってる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 21:35:58.51 ID:uJ84Vd6B
もっとおもしろいスイッチ発売してよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 14:27:01.90 ID:AXxtGRFi
フルカラー規格のプレートに関しては東芝のが真っ白で角ばってて好き
ただ売っているところが限られているけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 15:44:32.20 ID:Vk3UErB4
>>277
東芝のプレートでも、フルカラーのスイッチにぴったり合うの?
スイッチ位置やネジ穴とか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 16:34:34.02 ID:5s77xbY0
普通に使える

モダンプレートは欠陥品
確実に変色する

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 17:37:42.36 ID:5HjLJheH
モダンプレート、中の小さいネジの周りにヒビが入るよね
そこまで締め過ぎてる訳じゃないのに

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 19:27:26.75 ID:Vk3UErB4
スイッチ関連はもっと強度と耐久性を確保すべきだよな。家庭用といえど。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 20:12:19.16 ID:/0GNEQBs
プレートの話なら新金属使えば

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/21(月) 15:36:42.45 ID:8P7Cg2K8
プレートなら通販でも買えるし素人でも交換できるから多少はね?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 15:26:44.60 ID:45l3+tNX
天井に設置したパイプファン(ダウンライトと置き換え)
の壁スイッチにパイロットランプ(同時点灯)を設置しようとしています。

下の写真を参考にしました。
パイロットランプから伸びる黒線はどこへ接続すればよいのでしょうか?
ファン本体にある4つの差込口のうち、空いている2つのどちらかに繋げれば良いのでしょうか?
http://nekoden-web.com/2_proficiency_test/3_connecting-the-instrument/4_pilot-lamp/photo_pilot-lamp10.jpg

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 15:50:49.21 ID:D4QrIe4q
どうせ天井裏に入って天井ファンから送り配線を取るなら
ファンから2線とも伸ばして壁スイッチに新規設置するパイロットランプに直接繋いでしまったほうが単純でシンプルでしょうか。
そうすればスイッチを触る必要ないですよね?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 18:56:18.32 ID:Io+9zniS
ダウンライトを無くして(配線はそのまま再用で)換気扇付けるんだろ?
つまり旧ダウンライト用スイッチがそのまま新換気扇のスイッチになるってこと
それなら既存の旧ダウンライト用スイッチをWN5241とかのパイロットスイッチに
単純な置き換えてやれば良いんじゃね?

パイロットランプを別途付けたいって言うなら…おそらく284には無理だろうから
電気工事屋に相談してみた方が良い

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 19:13:25.29 ID:qXv5CP0y
>>286
ダウンライトはそのように既に設置済みで稼働してます。
タバコ吸う時だけ回してるのでスイッチ消し忘れ防止にパイロットを付けようと考えました。

最初はタイマーを検討したのですが、電磁シャッター付きには対応してないようなので諦めてパイロットランプにしようと考えました。

wn5241のホタルスイッチは、稼働中に消えて止まってる時に点灯するので意味がありません。

ファンの電源ケーブル挿入部の送り側に、単純にパイロットランプを接続するのはダメなのでしょうか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 19:27:27.84 ID:Io+9zniS
自分で弄るなら最低限2種くらいは取っとけよ
資格もそうだが、知識レベルって意味でもな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 19:35:47.08 ID:fMhBO0/m
>>287
消えてる時は動いてるんだよ?
何が問題なん?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 19:55:52.29 ID:Bzhi/TYO
>>287
WN5241はホタルではなくオンピカだよ
ttp://dolphin.va.panasonic.co.jp/ideacontout/2014/01/08/2014010800020088.PDF
パイロットを別に取り付けたいなら電源の接地側線(白線)が必要

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 19:58:18.89 ID:Zoi/G+V6
wn5241はパイロットと言ってるけど... 人の話を聞かない人だな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 20:04:48.85 ID:Y3eU5neU
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co169496
11月18日 22時08分頃
放送経過時間
5時間39分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 21:32:57.70 ID:MrGeeeHt
ホタルは400円ぐらいなのに
ホタルの逆の動作するスイッチは1000円ぐらいするのはなんでなんだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 21:54:29.85 ID:Bzhi/TYO
>>293
3端子式のパイロットは安価だが接地側線が必要
2端子式は便利だがCT(変流器)が必要だから高価になる

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 22:51:10.88 ID:Io+9zniS
同じようなものだが、VT(変圧器)の方が近いかもね
構造はカタログの当該スイッチ部を見れば想像付くと思う
ちなみにコスモの0.5Aタイプはさらに特殊なようだ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 23:20:40.34 ID:MrGeeeHt
ホタルにはそのCTだかVTだかは要らないのか
ランプ光らせるだけなのによくわからんな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 08:56:10.46 ID:UeiM8usi
>>296
カタログ見てこいよ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 09:45:14.49 ID:h/VGme3h
>>295
変圧器と変流器の区別もつかないのか?

>>296
ホタルスイッチはネオンランプとスイッチが並列接続されているだけ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 11:28:14.96 ID:sVbwK5En
>>298
今でもネオンランプなんか使ってるの?
LEDだと思った。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 11:46:55.11 ID:h/VGme3h
>>299
コスモの0.5Aタイプ(WT50412)はLEDとネオンランプを併用している
ttp://dolphin.va.panasonic.co.jp/ideacontout/2014/01/25/2014012500080314.PDF

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 11:59:43.31 ID:t++hIrz6
アドバンスシリーズはLED
あと、コスモの3線式パイロットは型番変わった時にLEDになった

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 17:51:31.76 ID:MT1VL9jD
>>298
ホタルなら並列で光らせることが出来て
なぜ逆ならできないのかがわからない
どっちかっていうとONにしたときにどっちにも電気流すってほうが
構造としてはシンプルに出来るんじゃないか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 18:32:43.80 ID:h/VGme3h
>>302
通常のタンブラスイッチには電源からの黒線(非接地側)と負荷に行く線が接続されている
スイッチをオンすれば接点間の電圧は0Vだからネオンランプは消灯し、オフにすれば電源電圧がほぼそのまま掛るからネオンランプは点灯する
スイッチオンでネオンランプと点灯させる場合には負荷の両端にネオンランプを並列接続する必要があるので、電源からの線と負荷に行く線と接地側線の3本が必要になる
既存のスイッチに接地側線を加えるのは面倒なので、2線のみで点灯できるスイッチが考えられた(オンピカスイッチ)
スイッチに直列にCT(変流器)を入れて整流後にLEDを点灯させたり(WN5241)、ダイオードの順方向電圧降下(Vf)を利用して並列に接続したLEDを点灯させる(WT50412)構造だ

WN5241
ttp://dolphin.va.panasonic.co.jp/ideacontout/2014/01/08/2014010800020088.PDF

WT50412
ttp://dolphin.va.panasonic.co.jp/ideacontout/2014/01/25/2014012500080314.PDF

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 18:43:21.93 ID:fRI/+HhR
PDFリンク貼るなボケ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 18:51:53.58 ID:uc/TCQps
>>304
いつの時代の人?
まだダイヤルアップ回線なの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 18:57:17.66 ID:MT1VL9jD
>>303
なるほどたぶん判った気がする・・・
説明ありがとう

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 19:18:44.40 ID:/EaUSfmj
>>304
よう、貧乏回線使いよwwwww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 19:26:05.60 ID:G0gOzEJ3
ガラケーから見れるん?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 19:35:05.27 ID:q1zpL/JT
画像化されるよりPDFのほうが有り難いわ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 21:44:52.91 ID:BOlxpznk
>>303
電圧計ってスイッチの接触不良を見ることもできますよね。
出てはいけない電位差があればそこが接触不良。

同じ現場にいたやつが接触抵抗は電源切って抵抗レンジだと騒いでおりました。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/23(水) 22:12:44.39 ID:0YKsKX12
>>303
オンピカにも2種類あるのか。
オンピカって経年劣化でリスク増えそうな気がする
通常の並列化による同時パイロットのほうが確実なのかな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 11:02:43.53 ID:kgYuMgFV
>>310
スイッチの接触抵抗は元電源切り離して抵抗レンジで測る、原理としては間違いないけど
普通の安いテスターではテスター棒やリード線の抵抗、接触させた部分の抵抗も含めて測ることになって
誤差大きくなるから0.5〜1オーム以下は正しくない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 12:57:35.71 ID:T8Hm+6AA
ダウンライト
http://stat.ameba.jp/user_images/20150511/23/teambolo/fd/4c/j/o0800060013304361995.jpg

ここの送りと書いてあるのに繋げると
並列接続になるのですか?それとも直列接続なの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 13:05:37.64 ID:T8Hm+6AA
常識的に考えると並列ですよね。違うワット数の電球付けたら事故ります。

並列ならこの送りに同時点灯パイロットランプ付けることもできますよね?
ttp://www.kairo-nyumon.com/R_seri_para1.jpg

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 16:12:24.60 ID:K1+gTy/1
>>312
いや 電圧降下で抵抗があることを確認することを言いたかっただけなんだが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 17:21:24.08 ID:mRc2fUJX
白線をどこか近くのコンセントからでも引いてくればよいだけのこと。
近くになきゃそのダウンライトからってことになる。
工事のついでに3口にしてコンセントも追加しとくと何かと便利。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 19:51:23.81 ID:2in+oTUB
>>303
50412って本当にこういう回路なの?
ダイオード分電圧降下するじゃないか。
ショートするとダイオードが飛んでヒューズ代わりになるのは一長一短だが

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 20:59:10.75 ID:aX4gIaNB
>>316
同じ回路の白じゃないといけなくない?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 21:41:57.90 ID:dujbVIh1
>>318
白ってか接地側は同一トランスであれば共通
トランスが異なっていても(二次側接地のため)ほぼ同じだが、それは漏電…

とはいえ、白だけ引っ張ってくれば良いとかという工事は危険なのでやめるべきだな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/24(木) 21:46:02.98 ID:ZGFgsV5z
>>317
撤去品分解してみたら仕様書通りの回路だった

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/25(金) 06:24:53.53 ID:f5kJkcSw
>>320
誰かが特許でも取って、勢いで作っちゃったってシロモノに思える
黒線側だけて同時点灯というニーズがあるんでしょうね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 13:36:59.71 ID:BmKEhBKm
>>321
ケーブルを3心に変更しなくても同時点滅ができるのはありがたいよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 14:00:10.64 ID:eabkSBON
玄関だけまだ白熱電球を使ってるけど白熱電球の色はホント綺麗だな。

すぐ近くに電球色のLEDダウンライトもあるけど色が全然違う。
光の偽物感が甚だしい。。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 14:04:10.55 ID:eabkSBON
>>322
3心に変更するより接地側の一本追加するだけのほうが作業は簡単じゃない?
素人目線ではそう思うんだけど、これはいい加減な作業に当たるのかな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 14:20:41.57 ID:BmKEhBKm
>>323
それ、良く分かる
LEDは色が白々しいんだよね

>>324
IV電線は裸で施工できないでしょ
PF管に入れないと違法だよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 18:27:57.84 ID:eabkSBON
>>284ですが自己解決しました。
>>284のリンク先の画像はGoogle検索で出てきたサイトを参考にしたのですがここで使われているパイロットは電圧検知型でした。
http://nekoden-web.com/2_proficiency_test/3_connecting-the-instrument/4_pilot-lamp/4_pilot-lamp.html


さっきホムセンに行って3線ケーブル買おうとして
スイッチ類がいろいろあったので見てたらパイロットが
私が購入済みのとは形が違うことに気付きました。
http://www.taroto.jp/site_data/cabinet/00017621_photo1.jpg
すぐに調べると、それは電圧検知型で、私が保有してるのは電流検知型でしたw

電流検知型のパイロットだと2線で繋げられるようです。
http://www.taroto.jp/site/pdf/013/109.pdf

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 18:35:17.28 ID:eabkSBON
ちなみにダウンライトと違ってパイプファンには、送り側のコネクタはありませんでした

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 04:17:16.91 ID:ZfzEFJXE
質問
天井の角型引掛シーリングにつける配線が心線露出状態の時って何が不具合あるのか教えてください
調べても試験で重大欠陥扱いになるとは書かれてても何故欠陥なのか、どうなるのかが書かれてなくて
照明変えてもらった帰り際にそれを言われて他の部屋も見た方が良いですよーと言われたんだが…
ノリが結構軽かったから急ぎでやるほどの物でもないのかなと思いつつも気になった

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 04:45:53.09 ID:sc6JwXZ9
普通に考えれば火災に繋がるからだろうけど
そんな普通に考えればわかることを求めていないだろうから
なんか別の回答を期待しているのだろう

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 07:59:45.79 ID:h8qJJI+j
ストリップゲージより長いってことかな?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 14:23:29.47 ID:yaBj27Yb
配線てどの部分?吊り下げて張力がかかるところ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 14:47:11.78 ID:Eswdeaxi
ストリップ長すぎて挿し込んでも芯線導体部分が露出している状態だとすると
後で何が起こる、起きそうか考えればわかることだと思うけど。
考えてもわからないのなら電気触らないことをお勧めする。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 15:03:36.39 ID:PeefhK0H
角型の裏側は芯線同士が隣り合わせになってるから、芯線露出状態だとコンセントの裏側なんかと比べるとトラッキング現象は起きやすいだろうな
まー、乾燥していれば蜘蛛の巣程度では火は出ないだろうが、環境によってはゴミが溜まり易い場所だから危ないのは変わりないね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 15:30:37.45 ID:bNsQ04Ee
>>328
俺だったらそんなこときいた以上すぐ自分で直しちゃうけどそれでは回答にならないよなぁ。

天井裏っていろんな配線とかが投げてあるから万一そこにあたって絶縁が破れて
混触するとあとが怖い。
相手が弱電の電話線だったりLANだとマジで怖い。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 16:07:05.41 ID:PeefhK0H
新築時でも素人みたいな工事してることあるし、気になりだしたらキリがないけどね
ビニテを解いてみたらリングスリーブの外周に芯線巻き付けてビニテで固定してるだけとか・・・
後から気が付いたけど圧着し直すのが面倒でそのようにしたと思われる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 16:50:49.18 ID:yaBj27Yb
引っ掛けシーリングでも電線通した穴はシーリングしたほうがいいよね。
穴が大きいと屋根裏の誇りが落ちてくるし
光が屋根裏に漏れて虫が入り込む

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 17:34:55.73 ID:uN3e8RPr
>>328
@差込み不足
A絶縁被覆剥き過ぎ

の2パターンがある。
Aは他の人がだいたい答え言ってるから割愛して、@の場合。

シーリングの金具に完全に入ってないと接触抵抗が大きくなって
発熱の危険があるし、その部分で電圧降下おこるから
器具に正規の電圧が供給されない可能性もある。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 17:38:01.66 ID:uN3e8RPr
>>336
文脈が分かりにくくなるから、シーリングって言わんとシールとかコーキングとか言い換えたら?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 18:57:18.72 ID:u+HyizqG
日本語にするとシーリングは天井でもあるからなw
シーリングライトとか照明器具が絡むと会話がややこしい。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 23:08:31.96 ID:B5IYw9w4
もうフルカラー器具の新規採用はやめたほうがいいのだろうか?
すでに保守用の扱いになっているし…
ハイ連ハイ角が四十数年で消えたことを考えると2020年以降には生産完了する可能性も微レ存?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 00:30:39.17 ID:7CVsFpzk
新規採用ってのが新築ならやめたほうがいいかもね
ハイ連ハイ角とは事情が違うから2020年以降に生産終了は無いだろうけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 00:40:57.16 ID:LjGb3UNh
コンセントとの共通性が

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 02:03:51.79 ID:QzfxyQdh
コスモワイドもコンセントはフルカラー規格のままで良かったと思うんだけど

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 07:38:51.39 ID:VzFuzw41
絶縁枠付のとシングルの奴はフルカラーの色違いなだけ
あとフルカラーにもコスモと同じ色のプレートあるし

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 09:47:29.29 ID:LjGb3UNh
コスモワイド21のスイッチが3個だけ手には入ったから
一部のスイッチだけ変えたけど、フルカラーのスイッチと混在すると
スイッチ操作で混乱するな。
動作が違いすぎる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 12:50:36.44 ID:VzFuzw41
東芝のワイドは全然売ってーねーし

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 13:37:15.45 ID:7CVsFpzk
スイッチやプレートはデザインで好みが分かれるけど、東芝のコンセントは駄目だ
パナのような絶妙なホールド感が無く、最初に硬すぎて経年劣化で緩くなりやすい

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 17:59:28.77 ID:okt/FebX
東芝ワイドの方がコスモワイドよりスイッチの感触いい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 20:04:28.56 ID:XVOjQB76
東芝のコンセントは素材が弱いから施設で使うと壊されまくる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 23:44:49.45 ID:f2yrtB9u
リフォームで一階の床下潜ってFケーブル通すのに梁に穴開けたいんだけど何mmのドリルビット使ってます??

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 00:25:07.95 ID:0SscafsF
13

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 00:34:05.74 ID:zAM5qZf4
>>350
一口にFケーブルって言っても、サイズが色々だから、仕上外径を調べてなるべく径が細いドリルで開けてる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 08:33:43.51 ID:MKadhjG0
>>350
耐震的に問題が起こる事は無いの?

多少遠回りになっても今ある穴に通した方が安心な気がする。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 17:30:22.75 ID:YsNH9SGo
>>350
18ぐらい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/29(火) 20:37:39.45 ID:wOuCyoWy
>>350
20

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 14:37:05.65 ID:20BUYo+d
どこに質問して良いか分からなかったからここで教えてください。
いまペンダントライトの設置を考えています。市販のライティングレールを使い、レールにはめて使用します。
家は分譲マンションなので耐力壁以外はかなり自由に穴あけができます。
天井は捨て板とかベニヤ板とか言われる一般的な薄い天板です。こちらにライティングレールを取り付けた場合、耐荷重はどのくらいになりますか?
通常の引っ掛けプラグでは天板の更に上のRC部分までネジが通り固定されていますが、今回のはそれがありません。
予定しているものは2.7kgのライト一式だけです。

すみません、スレチだと思いますがご教授よろしくお願いします。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 17:48:59.41 ID:vbY4mEey
自由にできるなら天井を撤去、下地補強して器具取り付けだな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 18:38:04.43 ID:MiFIUt0a
俺なら直接ボードアンカーPROを5・6発でいっちゃうな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 18:39:57.40 ID:hGy00ZDp
天丼を撤去

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 19:17:02.26 ID:2+/GGMeD
3キロ近くて落ちたら割れる可能性がある物を石膏ボード用アンカーで留めるなんて俺は怖いな。
下地探し探し使ったらと思うんだけど無理なの?手軽に出来ると思うけど。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 19:54:51.85 ID:1qPkCs62
天井は必ず下地があるからな。
長物取り付けするなら下地をさがしなされ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:05:43.00 ID:2m8cHb3M
>>356
天井が石膏ボードなら下のヤツ使えるけど、薄ベニヤだと針が通るかな…

ttps://www.youtube.com/shared?ci=ucBza8tRuyQ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 21:13:11.82 ID:aQuJotY4
ユニットバスがあれば下地が垂木か軽鉄か解るんだけどね
どこ太の磁石でも鉄かは解るけど
ベニヤに垂木だったら多分30or45cmスパンで下地走ってるだろうから
指で叩いて借り釘で確認するしかないかなぁ

滅多にないけど天井GLだったら補強板使わないと難しいと思う

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 21:43:23.28 ID:MiFIUt0a
ボードアンカーが信用できないのはよくわかる
前に、ネジだと思って器具ごとバールで外そうとしたら中々しぶとくて、外してみたら実はアンカーだった
その経験があるから、ビスより強度があるんじゃないかと思ってる
難点は、ネジ穴をアンカーが通る大きさに広げてやるのが面倒なくらいだと思うけど

ちなみにこれね
http://www.mikumo.biz/mbp/b_spec.html
ベニヤ3oで、13sの安全荷重があるらしいよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 21:55:57.96 ID:hGy00ZDp
>>364
それはベニヤが完全に固定されているという前提でしょ
下地がロクにないベニヤだったらベコベコで垂れ下がってくるよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 21:56:10.11 ID:fYMzy386
不安な現場ならできるだけ長いレールにするか枕材使って
天井全面に加重分散させる工夫もあるのでは

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 04:36:56.78 ID:2DNiQHbo
天板の更に上のRC部分までネジが通り固定させればいいじゃん

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 06:07:19.05 ID:L3pgAcS1
>>367
懐がいくつあるかわからないのに?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 06:47:45.95 ID:e79dOP6o
RCは普通共用部だから管理組合に許可とランと

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 10:29:07.83 ID:MevpXPhY
マンションについて、便乗だけど質問させてください
100Vから200Vにするには、工事代金いくらかかるかな?
広さ的には70平米の3LDKマンション

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 10:30:37.07 ID:MevpXPhY
あ、ちなみに今は単相2線式です
引き込みがあると思うので10万はかかるかな?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 11:44:17.13 ID:vzXSe1p/
>>371
現場見てみないとなんとも言えないけど、幹線引き換えがあるなら最低10万は見ておいて間違いな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 12:51:12.56 ID:+YiCBhpp
>>370
新聞の広告に入ってくる業者に手当たり次第に電話してみたら?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 13:56:07.21 ID:L3pgAcS1
っていうか、入居者が勝手にやっていいのか?その工事…

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 18:07:48.92 ID:00Oep307
>>371
マンションだから連接だろ
基本的には無理だな

既存の幹線に余裕あれば早い者勝ちで工事できることもあるけど、
やはりマンション全体を巻き込んで工事を検討することをおすすめする

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 18:48:30.61 ID:xAlCu9Mu
>>375
指定工事業者になるだろうから相場より高くなるだろうね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:19:38.67 ID:YYLvB9V5
>>372
ふむ、やはり10万は行くか
分譲だから比較的自由にできる
実は輸入家電(中華製アンプ)か220Vで、200V契約なら出力落ちるが使えると思って増圧を考えてた
ついでにIHの導入と200Vエアコンへの更新も視野に

>>373
無料見積もりなら…その前に管理人に相談する

>>375
既に東急リバブルがうちのマンションの部屋をリノベしてて、IHを導入してるみたいなんだ
だから恐らくまだ可能だと思う、これも管理人に聞いてみよう

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:43:18.69 ID:HbPfi25o
相当に古い築30年以上も前のマンション?
市営アパートみたいな感じの。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:26:29.90 ID:00Oep307
>>377
仮に今幹線容量に余裕があって(安く)工事できた場合でも、将来次の人が工事する際
幹線増強が必要となったとき、その増強費用は負担しなきゃいかんぞ
早い者勝ちで工事すると、自分は困っていないから金出さないってトラブルが多発するし、
幹線増強に合わせて全部屋を単三切り替えしてしまうのが一番安く上がるから
できるだけマンション全体で工事する方向へ持って行くのが望ましいな

あと、好き放題に工事してると幹線の許容超えて燃えてしまう危険性もw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 04:39:35.08 ID:4Pdn6cgQ
>>378
もっと古いだろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:02:45.05 ID:6/9M/mzA
単2のマンションなんてあるのか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 21:28:48.08 ID:Alnqa7yf
>>381
ざらにある

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 03:15:12.14 ID:v7HV88uo
東京の知人のマンションに行ったらバランス釜が未だ現役だったし、多少はね?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 06:31:41.00 ID:9cQ1Lgw3
自分は汽車便のマンションというか公団に行ったことあるぞ
どうせ後何年の建物だから管理組合も好きにリフォームしてくれと言ってたけど、
余りにも汚かったのでお断り見積もりだして逃げたが

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:04:30.06 ID:VZ5oA9lP
知人の母子家庭が公団住宅に越したが給湯機も風呂も無かったな
全て自前での設置だった

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 12:16:46.65 ID:Y31vcVuA
そのあとチャチャット

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 13:21:44.64 ID:d5qShr1R
>>385
それは常識レベルだな
あと、退去後に残置物撤去して回るのも結構面倒だから、
きちんと後始末はして退去するように言っておいて
給湯器用コンセントやTVアンテナ、電話線など、自分で工事したものは
きちんと撤去工事してもらってね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 13:49:17.41 ID:ImBKN1Gy
生活保護受けてるから永久に退去はしないだろう

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 16:54:29.89 ID:DrWPHCY5
>>383
古い賃貸マンションに引っ越したらシャワーもついていないバランス釜だったけど
ガスは都市ガス引かれていて部屋にガスコンセントもあってガスファンヒーターOKだった。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 20:22:31.14 ID:pyxTlxia
アパートで風呂無しというのは小さい頃あったけど、
マンション(公団)で風呂無し見たのはカルチャーショックだった
ちなみに横浜の寿町って方だったけど

391 :698:2016/12/04(日) 23:40:09.00 ID:DrWPHCY5
>>390
寿町、昔から有名な所がある地区。
安い賃貸アパートやマンションが多いよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 10:07:37.23 ID:R9+STjwu
ストリッパって便利かね?
電工ナイフのほうが個人的に楽だと思うけど

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 10:32:57.01 ID:A1+p81tR
>>392
個人が使うなら個人的な評価を優先するしかないのでは?
そこに誰も口は挟めないわw
趣味の弱電とか車両レベルなら圧倒的にストリッパ、というかヨリ線はね。
そうでないならナイフでしょ、そういうのは使い分けで意地はって片方に拘っても
しかたない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 15:25:35.22 ID:oTrJO7RN
ttp://sp.okwave.jp/qa/q6826257/a19167712.html
 ↑
アースがちゃんと接地されてるかの確認方法なんだけど、
こんなやり方したら漏電遮断器が作動しちゃわないの?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 16:29:43.02 ID:a/PY6lno
えっ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 16:33:59.26 ID:4NVfQVCh
>>394
仮に安物テスターで内部抵抗が2kΩ/Vの場合、100Vレンジならば200kΩになるから、コンセントの非接地側と接地極間を測定しても0.5mAしか流れない
だから漏電遮断器は動作しない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 18:15:48.70 ID:aKWRLwcm
>>394
間違っても電流や抵抗レンジでやっちゃ駄目よ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 20:32:42.79 ID:ooDt+/ya
>392

鉛筆削りでF剥くなら便利だけど今の時代差し込みが殆どだからなぁ
カッターとストリッパは常時持ってるけど電工ナイフは自宅で錆びてるわ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 21:56:58.90 ID:f6IdhV6n
>>392
新築マンションの器具付けの時とか、ジョイントして回る時とか、数があるときはストリッパー使うのと使わないのじゃ雲泥の差が出るよ。
ちょっとしかない時はかさばるからナイフで十分だけど。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 22:28:23.47 ID:Iui5ITxU
>>394
抵抗レンジで測ったら落ちるけど電圧なら大丈夫

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 00:36:28.41 ID:MFbCWqxM
>>400
とは言え、非接地系でやるとトンデモナイことになりうるので
一般的には全くお勧めはしない作業だね

>>394
そもそもアースがきちんと接地されている(接地抵抗の基準値内)かどうかの
判定には全く使えないよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 07:42:19.71 ID:cDXQxwT+
庭に12vのローボルトの照明を付けようと思っていますが、トランスと照明器具が別会社だと相性が悪くて点かないとかありますか?
タカショーとマリブライトを組み合わせたいのですが

403 :ウナギ某:2016/12/06(火) 07:53:20.03 ID:+PfYSdMg
>>402
ローボルトって言っても
交流も直流もあるしね。

もちろんまず容量の問題もあるけど

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 19:19:19.56 ID:bUkc59QE
>>400
抵抗レンジでどうして落ちるのか教えて

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:07:16.16 ID:5w2eUkwy
>>404
抵抗レンジの中身は電池と直列になった電流計だから。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:19:37.60 ID:g8X0eqEW
コスモワイド用の一つ口の埋め込みコンセントって無いの?近所のホムセンでフルカラーとコスモワイドで別れていてコスモワイドの棚のやつから買ってみて連用枠もコスモワイドの買って帰宅してはめてみたら合わないでやんの。
フルカラーの連用枠だとバッチリだった。
何これ?コスモワイドのコンセントはダブルとトリプルしかないって事??

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:39:24.50 ID:IOGJ4V1v
フルカラーでいいじゃない

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:41:02.56 ID:q5Pl4Av5
>>406
コスモワイドのはスイッチ用の連用枠だろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:48:02.20 ID:C+zH+kd0
>>406
WN1001SW+WTF3710K+WTF7001Wではダメか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 21:55:48.63 ID:d306fequ
素人は無理してバラで買わないでパッケージされた商品を買いなさい
何をしたいのか書けばアドバイスできるかもしれんがな
スイッチとコンセント同じ枠に入れたいのか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:13:15.80 ID:g8X0eqEW
>>410
DIYでリビングにパイプファンを設置したいんですけど、ファンのコンセントをコスモワイドにしたかったんですよ。
まぁぶっちゃけフルカラーでもイイんですけど、少し前に家中のスイッチをコスモワイドの物に交換したので統一させたいなと思いまして。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:17:22.54 ID:g8X0eqEW
>>409
あらwww
WTF3710Kって今調べたんですけど、樹脂製の絶縁用枠なんですね?で、こちら、なんとコスモワイドのプレートに対応してるってわけですね??
これ明日買ってきます!!!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:26:50.32 ID:d306fequ
俺のオススメはこれだ
WTF19217W
まあ店にないだろうから取り寄せかネットで買うかだけど

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:31:49.04 ID:uFXhWJZk
普通のコスモシリーズのシングルコンセントで駄目な理由が分からない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:36:04.03 ID:uFXhWJZk
そっか、WN1001SWしかないってことか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:39:09.03 ID:IOGJ4V1v
パイプファンなんて直結しとけばいいんじゃないの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:41:00.38 ID:g8X0eqEW
>>414
コスモワイドで統一したいんですよ

>>415
コンセントの方が掃除が楽ですので

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:41:26.41 ID:g8X0eqEW
>>415さんじゃなくて>>416さん

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 22:53:25.24 ID:IOGJ4V1v
掃除するときはファンを外してするんじゃ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 23:00:08.43 ID:g8X0eqEW
>>419
本体ごと引っこ抜いてパイプの内側やベンドキャップに付着したホコリとかもお掃除するんですよ。
本体も分解するとホコリがたくさん溜まってますよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 01:30:05.24 ID:veQCOG0g
漏電遮断機が雷で落ちるんで交換したいんだけど、
分電盤じゃなくて別のボックスに契約ブレーカーと一緒に入ってるから
割高なJIS互換型じゃなくて安い分岐用の同スペックので問題ない?
ちなみに単相2線30A
元は互換型が付いてた
互換型ならBJJ23031N、普通の形のならBJS3031Nを買おうと思ってる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 01:36:11.13 ID:4E8DBTra
>>405
抵抗測定レンジにすると15mA以上の電流が流れるから?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 07:36:42.73 ID:hpDEP+cx
>>402
DC12vの方がいいよ
車用のLEDが使えるから。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 08:21:44.78 ID:i3iYj4TS
>>421
どっちも値段変わらんし、取付スペースあるなら遮断容量の大きいBJJ23031N付けとけ
つか、小型って分岐回路用でしか使わんな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 14:33:14.97 ID:ikfJmaZ2
>>422
テスターの説明書を見てみれば?
レンジによってどれだけ流れるか書いてあるはず。
15mAどころか1Aでも流れれば焼けた上に漏電ブレーカーが落ちる。
うまくすれば動作時間の関係で落ちないかもしれないがテスターは焼ける。
一応ヒューズは入っているけどね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 18:49:31.30 ID:4E8DBTra
>>425
最初に落ちるって書いた人は15mA以上流れるとテスターの取説見て書いたんだろうね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 22:04:57.74 ID:D3vKBjje
mとMの違いを理解されているんだろうか。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 00:07:24.06 ID:SReCmKqP
正直コスモワイドは事業所向けじゃないしフルカラーは長く残るのかね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 06:47:36.66 ID:B+fPYp8L
>>427
メガですか?
それ以前に電圧計以外を100vのあるラインにつなぐこと自体がナンセンス。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 12:52:28.56 ID:RfP9Zmzr
説明書なんか見なくても抵抗測定レンジつっこんでも漏電ブレーカーは落ちないんじゃないかな?
もちろんテスターも壊れない。
家に帰って覚えてたらやってみるかな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 19:26:50.96 ID:osnJq5uv
>>430
×1とかの低抵抗レンジなら確実に落ちると思うが…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 23:32:56.14 ID:Zh/WHS7p
>>431
アナログテスターの抵抗レンジか?
それでも15mAなんて大電流流さないよ。
デジタルテスターなら500μAとか1mA以下が普通。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 01:13:11.49 ID:kRPzOxbH
>>428
残るだろうね
組み込みにも採用されてるし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 01:25:35.16 ID:CLst4PzE
>>430
以前間違えてデジタルテスターの抵抗レンジで測った事あるけど落ちたよ
テスターは無事だった

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 07:50:11.30 ID:l/4v46jZ
>>427
ミリアンペアとメガアンペア?
なんでメガ出すのか意味不明

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 19:52:12.41 ID:8lSx1FQU
>>432
>>394の話の場合だよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 15:19:34.08 ID:bh6/9xKZ
>>394
は結局どうなの?
テスターによって落ちたり落ちなかったり??

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 18:53:11.63 ID:S1Uv9m1M
ACVレンジなら落ちない

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 20:29:35.61 ID:5zoZx/to
>>438
抵抗測定レンジのこと!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:05:55.22 ID:AmR1AOf2
ハイ角

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:31:30.79 ID:rFqa1dbz
屋外用コンセントを設置する場合、壁の中のどこに電線が通っているかどうしたらわかりやすいですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 22:53:49.79 ID:sLp5N8Qa
意味が分からん
あなたが通した電線を誰かが損傷しないように分かりやすくするってこと?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 23:08:07.23 ID:8cFcidYx
隠蔽された電線を簡単に探す方法のことかな?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 23:24:32.89 ID:+K8/mTa0
電線警告付の下地センサーが欲しいのか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/15(木) 23:53:38.32 ID:BN9xr8wl
露出配線しとけば良いんじゃね?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 06:38:47.02 ID:uQBYwwU1
屋根裏を覗くのが確実

447 :ウナギ某:2016/12/16(金) 07:36:32.81 ID:sATFMHuq
>>441
屋内のコンセントの裏に付けるしかないで

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 07:38:47.67 ID:3GgAIkzT
>>443
そうです
家の外壁から電線の位置が知りたかったです

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 07:51:02.64 ID:6oycN7JN
>>441
外壁にコンセント付けたいから近くの壁の中を通っている配線を探してつなげる?
ケーブルセンサーでぐぐれ!
発信器つなげるタイプでやっとわかる程度

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 07:52:17.19 ID:6oycN7JN
>>448
外壁からじゃ無理

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 07:54:29.76 ID:6oycN7JN
>>448
外壁からじゃほぼ無理

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 08:01:30.04 ID:3GgAIkzT
無理ですか・・
ありがとうございます

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 12:33:57.70 ID:NY4uWEsm
>>452
一番簡単なのは 447さんがコメントしてるように、外壁に面した室内コンセントがあれば
そこから外壁まで穴を開けて、そこの配線を外のコンセントにも接続する。
うちはそうやって2カ所の屋外コンセントを追加した。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 16:15:24.75 ID:UjXQK+Yf
オレは床下でつないだ。
近いコンセントから送りを下に下ろし、外壁に穴をあけそこからもVVFを下ろす。
床下にもぐり両方を接続。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 17:30:13.68 ID:6oycN7JN
>>452
ボッシュが出している10万円以上の奴ならどうにか検知できるけどそんなの買わないよな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 17:36:22.03 ID:BsUovnyA
>>454
外壁の内側の下って貫通してるのですか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 19:06:32.98 ID:uQBYwwU1
>>456
俺の家は外壁浮いてるよ
他の家は知らんけど

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 05:58:22.51 ID:XUWwBOZz
ハイ角時代は日立も配線器具やってたんだな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 12:44:39.90 ID:qj09ytvG
そうだよ、昔は家具に付いてるコンセントとかで結構見掛けてた
ttp://www.sugimoto-ele.jp/about/aboutus3.html

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 20:14:05.71 ID:h/NqZqft
コスモのほたるスイッチの表示ランプがLEDに変更されたな
現行のものは来年4月で生産終了、現行品の型番末尾に9が付いた新型が出てる
パイロットほたるは変更なし

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 20:35:21.51 ID:7+1ZQEr/
お値段上がるの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 20:56:37.26 ID:A6hiUxgC
フルカラーしか買わないからなぁ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 20:56:59.10 ID:h/NqZqft
定価の変更なし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 21:14:00.85 ID:L80njKdy
旧型が在庫処分で出たりするかな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 21:14:06.20 ID:mCpUGUQV
久々にエアコン工事したら仕上げの出来が今一だった
来週また会社からビニテ貰ってきたらやりなおそ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 02:08:12.22 ID:/a/B4yxp
【コンタックST】DXM総合14mg【メジコン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1479423375/

コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
市販薬にして最高のドラッグ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:02:36.80 ID:MIUd3Sy2
>>460
型番変わってたっけ?
見た目が違うのは気づいたけど、両者見比べて型番一緒だと悩んだ気がする

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 14:55:25.23 ID:1cec+lFZ
>>467
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/search?dep=densetsu&c=search&hinban=WT50519

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 05:05:15.67 ID:GqFcgEW0
>>460
http://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogDownload.do?method=downloadPdfCatalog&type=downloadPdfCatalog&volumeID=PEWJ0001&catalogID=4051860000

電材屋の在庫が切り替わったのか、10月頃から旧型番で注文しても新型番で
入るようになったな。ホームセンターだと新型番を入手するのは難しそうだが…

見た目は表示部の違い程度しか分からなかったので、とりあえずバラしてみた
5051は16/2/11製造、50519は16/8/23製造品
http://imgur.com/e9IBbLH.jpg
http://imgur.com/yZw3zKt.jpg
ホタル回路以外ほぼ変わらないが、ざっと見た感じ4点ほどマイナーチェンジ
レベルの変更がありそうだ
1. ベース(緑)部分は1.5mm程小さくなった
2. 固定接点側の形状が多少変わった
3. バネ経が小さくなった
4. ランプ表示部が不透明になった

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 06:00:49.50 ID:ZesNOkuT
LEDにしたことでどれだけ寿命が延びて消費電力が減ったかってのはなんも書いてないんだな
ほぼ同じ点燈常態ってのも画像つけろよ
つかえねぇなぁ情報商品営業部

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 08:31:40.56 ID:yQxEOlxZ
仕様書に書いてるじゃん
緑NL  0.04 W以下
緑LED 0.01 W以下
寿命はどっちも12万時間

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 12:38:08.48 ID:V8tgbZ+N
>>470
恥ずかしいヤツwwwwwww

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 18:15:36.22 ID:NbmMgPUT
燈を使うとはさてはジジイだな!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 22:04:02.59 ID:UzALL1Cw
ローボルトの照明は素人でも配線可能というのがメリットの一つだと思うのですが、何ボルトまでならビリッと来ませんか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 22:43:24.22 ID:BgBNyuBW
体が濡れてる濡れてないで違うしなあ。
42(死に)ボルト未満でも、死にはしなくても痺れはしそうだな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 23:29:36.82 ID:BWWpJvXR
>>428
指を欠損した人にはコスモワイド
視力障害の人にはフルカラー

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 07:46:48.81 ID:1yMT93lo
>>474
アンペアにもよる?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 08:05:20.65 ID:78hy9zWK
ビリッとくるかどうかは絶縁破壊なので電圧による
死ぬかどうかは電流量による

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 11:08:41.36 ID:7WsD/vUa
>>474
24V以下なら濡れた手で触らない限りは感触なし。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 16:44:19.38 ID:Zcxo7/7l
>>409
おいこの組み合わせでやったら埋込コンセントが少し引っ込むんだが…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 16:54:46.81 ID:w0FmEnTK
>>480
枠がフルカラーじゃね?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 18:48:34.57 ID:Zcxo7/7l
>>481
そうだよフルカラーだよ。
コスモワイドのやつあるの??

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 19:21:35.57 ID:w0FmEnTK
>>482
ちゃんとWTF3710Kを使えよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 19:34:20.29 ID:Zcxo7/7l
>>483
なんだよあるんじゃねーか
物凄くありがとうございました。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 20:16:07.30 ID:c+2ppGz4
すごいなぁ・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 23:52:44.65 ID:LxOl6OdS
コスモ枠ってハイ角とかフルカラーから交換する場合
壁と干渉して穴拡張しなきゃいけない事がよくあって面倒だったな

フルカラーでも絶縁枠だとそうなるけど

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 03:35:17.06 ID:05oZgfI8
コスモだから…ってことは無いが、きちんと開口していないのは困るよな
まぁプラ枠やコスモのスイッチ取付枠で顕在化するから、コスモの問題と
されたりするわけだがw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 10:19:52.27 ID:IXtHB72i
建売住宅で勝手口はおろか庭に面した外壁に一切照明が無くて夜間はとても不便なんだけど、まぁ電源は二階のコンセント付近から取るとして、照明はセンサー式で2灯タイプを考えてんだけど、ワット数はどれぐらいのが良いのでしょうか??
あとやっぱLEDのが良い?球切れしないし電気食わんし。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 10:26:22.23 ID:eDh3Avwa
>>480-483
フルカラーだと凹むのか。
枠は共通なのかと思ってた。
勉強になるわ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 12:14:25.36 ID:C2hcGgbS
>>488
LEDの方がいいね。
値段も大分安くなってるし

ワット数的には、白熱灯の100W相当以上がいいかな?
LEDの容量でいうと、11Wくらい。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 12:53:54.24 ID:CdYVBtU1
>>488
タカショーとかの12vのガーデンライトでいいと思う

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 23:58:41.34 ID:mxhaxSZm
樹脂製の絶縁連用取付枠の使い道って何ですの?
LANコネクタとかTVコネクタとかに使うのん?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 02:29:16.99 ID:11VxHMUU
>>492
あと、水回りのコンセントとかに気休め程度の漏電対策に使うw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 03:40:30.73 ID:XIJM7yVp
果たして気休めになるのか?
スイッチ部で漏電感電など既に異常な使用環境だし
産業用、業務用では耐久性のある金属プレートという

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 10:33:49.30 ID:11nZB6DQ
たまにすごいサビてる連用枠あるよね
壁の中結露してんのか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 10:54:38.48 ID:bFQisgGB
酸性雰囲気で全滅

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 13:19:44.62 ID:IfSYBbDN
打ち込みで外壁に面してる壁にある配線器具は錆びてる事多いね(´・ω・`)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 15:00:58.16 ID:lC7MHrSH
湿気(水分)と直射日光の紫外線が反応して微量のオゾン(O3やOHラジカル)が発生。
これらは強酸化反応を促進しあらゆる場所に入り込む。
有機物も酸化分解するので消臭や滅菌効果があり日干しの洗濯物にはメリット。
発生量が多すぎると人体にも有害。いわゆる光化学スモッグ。

だから屋外では水がかからなくとも水気の多い場所では金属の腐食が早い

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 16:12:45.87 ID:V6fRQgSB
DIYで屋根裏で作業した時(週末に3度程)、ホーザンのストリッパーがおもっくそサビやがったの何で??時期的に汗だくの夏だった。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 18:41:51.45 ID:cuq+sERU
自分で結論言ってるじゃんw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 20:41:36.91 ID:aI0mPlvF
汗で携帯水没って結構あるよね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:28:21.14 ID:xim6YU6C
古家買ったんですが
単2線の30Aで分電ブレーカーが4つなんですが
仮にABCDとしますが
Aに一階の大多数の照明、コンセント、外の防水コンセント2か所、そしてエアコンに振り分けられてて
Bは2階の2部屋(各部屋とも壁スイッチ無しの天井照明、3つ口コンセント一か所)
Cは一階台所の冷蔵庫置き場とその周囲って感じで2口コンセント2か所とスポット照明一か所(方切りスイッチ)
Dが2口コンセント一か所のみ。(洗濯機置き場) その上、露出配線されてて、如何にも「後からとって付けたような」感じです。
使用してみるとAに異常に集中してる感じです。エアコン使用時にA系のコンセントに掃除機使うと
チョットしたことでブレーカーが飛びます。
Aの回路のジョイントボックス近くにDが配置されています。
Aに接続されてる多くのコンセントや照明機器の一部をDに接続し直した方が良いでしょうか?
分配するのにある程度均一化するのが普通かと思っていましたから、こんな極端な偏在配置だと危険な気もします。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:39:06.90 ID:oBPRNk3A
>>502
たしかにアンバランスだけど、バランスとったところで
今度は主観が落ちるだけだよ。
単三切替しようよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:48:05.43 ID:xim6YU6C
>>503
実は主観は一度も落ちたことないのです。
Aは落ちちゃう。もうAだけ。
単三化する時にバランスとる相談はしようかと思っていますが
年の瀬ですし、簡単に出来る事で時間稼ぎしたいのです。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 22:59:06.57 ID:oBPRNk3A
>>504
じゃあ、無駄にならないようにエアコンに専用回路で
いいんじゃね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 23:10:10.94 ID:xim6YU6C
>無駄にならないようにエアコンに専用回路
将来的な単3化の際に無駄にならないって訳ですね。
Aからエアコンを無くせればAの落ちる率が低下しますよね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 23:21:16.36 ID:ztXgRVIu
平屋なら部屋ごとの回路分けしやすいけど二階建てだとなかなか簡単にはいかない
高負荷がかかるのが分かってるコンセントを独立させて専用回路にしちゃうのが一番簡単
エアコン、電子レンジ、炊飯器、乾燥機などなど

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 23:21:59.84 ID:0Hfe7Hc9
うちも30A単2で、しかも安全ブレーカが1個だったんだけど
照明とコンセントとエアコンで回路分けたらアンペアブレーカーが落ちるようになった
まあヒーターとエアコン使う寒い朝くらいだけど 今まで何で落ちなかったのかが不思議

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 23:23:31.98 ID:0Hfe7Hc9
ところで、エアコンの配管について詳しい方はいますかね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 00:04:55.42 ID:e/mNe+3Z
>>509
エアコンの配管を電気配線に流用するのか…エアコン取付スレ住人だが、
その発想はなかったw

とりあえず接触不良の危険があるから、接続部は磨いて半田付けだな
よく使われている断熱被覆は電気絶縁用じゃないので、ビニールテープ
半幅重ねで2回程巻いておく
曲げ伸ばしを繰り返すと疲労で千切れるので最低限にする

あと何かあったかな?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 00:35:57.68 ID:yT8rurCZ
>>510
えぇ…

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 01:31:23.35 ID:e/mNe+3Z
配管内を冷媒ってか冷却液流していれば表面温度が上がりにくいから
銅量の割には許容電流が大きく取れるなww

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 03:19:05.56 ID:jTMll1Is
お、おう…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 07:18:38.64 ID:Tf9DUDi3
ペア菅を導波管で使ったことはあるけど電線代わりに使ったことはないな
電気柵とか作るのには使えそうだが 事故あっても知らんけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 09:14:39.03 ID:oXiCvHtr
そんな餌に俺様がry

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 09:50:46.90 ID:QSkp7Mpk
5分管ぐらいの太さがあればCD管のかわりになるね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 10:48:29.62 ID:52tbtzHz
>>514
マイクロ波の導波管じゃないだろ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 20:38:51.62 ID:Tf9DUDi3
自分は当時製造の人間だったので言われたモノを加工して組み立てるだけなので
どんなもんかは不明だったよ
なんか宇宙からのメッセージを受信するんだとかよくやってたけど...

研究所みたいな所で頭のいい人には面白い仕事だったんだろうけど、自分はついて行けず
辞めて街電に転職したッス

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 22:48:22.93 ID:LgRQ90my
宇宙からの情報は宇宙の全てが届く。
情報が多すぎて人間は1%も解析できないし、受信もできない。
望遠鏡にかけるコストが圧倒的に足りない。
そして100%受信しようとすれば、技術とコストが無限に足りない。

宇宙人からのメッセージ?
生物は宇宙の物理現象の一つであり、人間の故意の行動や発信も宇宙の物理現象である。
宇宙そのものが宇宙人ともいえる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 22:52:58.04 ID:LgRQ90my
夜空に無数の星が輝く。
ではその星を全て取っ払って夜空を見たら、何が見える?

夜空全体が光って見えるのである。
これが宇宙背景放射(主にマイクロ波)
その光の成分を解析することにより、いつごろ放たれた光かが分かる。
ビッグバン直後の光なのである。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 22:56:11.24 ID:LgRQ90my
>>518
つまり、彼らは未知のものを見たくてウズウズしていて、
君にいろいろ造って貰っていた。
君が頑張れば頑張るほど、見れないモノが見えるようになるのである

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 01:45:08.18 ID:mFqXqnD5
クリスマスに変な方向でロマンチックになってるの誰だよw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 23:32:52.36 ID:Sr/WAezm
ハウスメーカーの家に住んでるんだけど、電気工事が適当すぎる
ワゴからはもれなく心線はみ出てるし

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 00:09:51.49 ID:rI1HlMfi
プロに求められるのは完璧さではなくスピード

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 00:29:21.06 ID:yvue05uf
大手デベロッパーのマンションだけど、スイッチボックス開けてみたら、ケーブルの被覆にザックリとナイフの切れ目が入ってたわ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 02:28:39.40 ID:iDcZTXDO
105mmのバイメタル製ホルソーをもうあと2mm広くさせたくて刃部分をペンチでへし曲げようとしたら全く曲がらなくて一ヶ所折れたwwwwwwwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 05:25:09.31 ID:EMrEosOt
>524

急いでやってやり直しになるよりかは
一つずつ丁寧に仕事を終わらせた方が結局速く終わる

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 07:42:45.84 ID:55CH7116
>>526
焼き入れがしてあるんだからそりゃあ曲がらずに折れるだろ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 07:45:08.20 ID:33QTkPOi
>>523
メーカだとほぼユニットじゃね?
まー大手の工事なんてそんなもんだが

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 07:51:49.63 ID:3svYT/Ol
>>529
ユニットってあらかじめ被服も剥いてくれてるの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 09:58:02.55 ID:Kq2K8FfQ
便利な資格だね。
取ってみて実感するわ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 12:23:56.90 ID:vbNPH62b
>>530
指定の長さに切ってあるだけ
電源と器具側は施工業者側で剥く

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 12:33:34.01 ID:xkyURCLP
>>523
一般家庭なんてスピードが第一、信頼性と工事品質なんて
最初火事にならなければ細かいことは気にしない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 12:37:24.60 ID:xkyURCLP
>>530
芯線出ていると敷設の時に引っ掛かってじゃまになるぞ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 12:55:53.19 ID:QO8tCVjS
火事になっても10年経過してれば一切の責任は問われないしな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 17:35:16.31 ID:XuMQRwD7
コンセント替える時ブレーカー下げたのにビリビリきた…なんで…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 17:39:40.53 ID:aA88j1G0
>>536
全く別のブレーカーを下げたんじゃないの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 20:01:57.82 ID:3svYT/Ol
>>532
太陽光発電でもしてたんじゃね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 22:12:08.30 ID:e5npCi67
もちろんメインブレーカー切ったよな?
歳上の人に結構IV剥きすぎる人が居るんだけど言いづらくてなぁ(´・ω・`)
まぁ奥まで刺さってればあまり問題は出ないけど。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 22:56:32.01 ID:XuMQRwD7
>>537
あり得ない絶対にあり得ない114514%無い

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 23:28:55.11 ID:o9i2VbOD
>>540
検電すりゃ良いんじゃないの???

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 07:36:26.98 ID:lXkL3Z/w
>>536
作業中に嫁にブレーカー上げられたことがあった
工具が溶けたわ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 08:10:07.80 ID:2vjMUyTk
停電中は養生テープ等でハンドルを隠し、さらにメッセージを書いておくと良い
俺は赤のビニールテープで「入れるな!」って書いてるw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 11:31:43.09 ID:KeQva83y
>>542
それは災難だったな
まあ俺は嫁どころか彼女すら(ry

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 12:31:09.78 ID:DEkJdlTy
>>542
離婚しろ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 12:55:33.38 ID:wS3MU/Zf
おれはシャワー浴びてるときに親父に断水されたことあるわ
ちょうど泡MAXの時でハナレだから大声も届かない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 13:31:16.90 ID:DEkJdlTy
俺は自動車工場で金属加工マシンの内部に入って掃除してる時に
マシンの電源を入れられたことがあるわ。
動いてたら全身がミンチになるところだった

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 13:43:45.24 ID:UGfgGRkF
>>547
そういう職場は怖いな。
安全確認がいい加減そう。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 13:47:26.76 ID:DEkJdlTy
>>548
大手の自動車工場はめちゃくちゃだぞ
日本語通じねぇタトゥーだらけの外人と一緒に作業だし
感電して倒れたブラジル人もいたな。夜中の3時に

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 14:36:18.94 ID:467hUpUs
>>540
まさかこんなスレで淫夢語録使う奴に出くわすとか夢にも思わんかったわ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 15:27:12.30 ID:DEkJdlTy
>>550
「114514」とは相手がいくことを受け入れる際の言葉である。

本来は「いいよ来いよ」であるが、これを数字に変換して読ませる様にしたもの。
元ネタは「真夏の夜の淫夢」と呼ばれるゲイビデオ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 18:43:26.25 ID:rfCjzpvn
>>547
オレはそういう現場だと自分で配線外しちゃう。
さすがに工事の経験のない奴は勝手につながないでしょう。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 20:22:47.10 ID:ScblfoxO
うちの会社の先輩は感電して髪が抜けたと聞いてる
感電恐ろしいッス

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 21:21:07.38 ID:wGibdcDQ
>>547
ロックアウトしてなかったの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 22:43:50.76 ID:DEkJdlTy
>>552
>>554
疲労困憊と時間に終われてそんな余裕がない
安全靴は3ヵ月ともたないし切削した鉄くず飛散で顔面の生傷が絶えない現場だ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 23:51:04.46 ID:upHsUM6K
来世ではもっといいところに就職しなよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 07:59:02.87 ID:Vk3R2TZW
>>556
今の時点で来世の話かよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 08:13:35.76 ID:uBJDf8jC
だってもう現世は手遅れですしw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 08:53:41.16 ID:Qug72OV0
転職の権利ぐらいやれよw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 11:06:36.64 ID:aeEbrstn
>>550
DIYに自信ニキ オッス、オッス!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 12:22:48.68 ID:iZ7RHeP7
転職せず無職になりました

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 17:02:49.04 ID:lqM2Yuvs
太陽光発電をやりたいのですが
スレあります

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 17:58:17.12 ID:ohWpOS1T
エネルギー大量消費住宅。
これぞ真の贅沢でありラグジュアリーである。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/28(水) 19:29:08.32 ID:o6pU4wl6
>>562
あるけど掛けた費用分の効果ないよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 00:03:28.90 ID:/BswwJGZ
>>562
あそこは色んな意味で無法地帯だから、資格(電気工事士)が必要だとか
勝手に連系するなといった書き込みは避けること

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 00:33:00.54 ID:CrVbbboK
まぁリアルでもじぶんで電気工事してるというと
まわりは気を利かせて資格がとうとかは言わないもんだからな
聞かれたら資格は持ってるというつもりだがいままで聞かれた事がないわ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 01:53:19.99 ID:Rc/vXuB3
ヤフー知恵遅れの場合
資格がどうのとか質問の趣旨とズレた回答をしてくる池沼電工がいるからな
そんな事も分からないのですか?って、お前の常識を勝手に世間の常識にするなと言いたくなるね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 05:13:43.53 ID:gB7rEPj2
太陽光発電、LED、この辺はNG推奨
マジキチが大量

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 13:28:20.93 ID:2dbLckOZ
>>566
工事士は職人だから現場でそこそこ安全に早く作業が出来ればいいんだよ。
ゼネコン下では資格の確認とかするけどそうでない現場は確認などしない。
資格があったからと言って現場で三相電力理論を問題にすることはない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 18:50:30.44 ID:pDV5OXTC
画像の中央のスイッチは門柱灯のスイッチなんだけど、先日EEスイッチを増設したのであまり使用しないスイッチとなりました。ところが家族の誰かが今までの癖で就寝前にスイッチを切ってしまう事がしばしばあります。
防犯の為に夜間は点灯させたいが為にEEスイッチを増設したのに。。という事で、この中央のスイッチにカバーするような製品ってありますかね??

http://i.imgur.com/GowaWu9.jpg

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:01:33.68 ID:YeSZLrXH
>>570
中央のスイッチを取付枠から取り外して、電線を差込コネクタで接続する
スイッチハンドルをダブル用に交換すれば終了

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:07:38.03 ID:CGouqbPt
>>570
こんなんとか
https://www.monotaro.com/p/4104/6074/

573 :571:2016/12/29(木) 19:21:29.62 ID:YeSZLrXH
>>570
スイッチは外さずにハンドルだけをダブルに交換すれば大丈夫かも
これなら電工の免状がなくても作業できる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:25:38.44 ID:pDV5OXTC
>>571
あーやはりその方法になりますか。
でも安全上やメンテナンス性ではどうなんかなーって。
門柱灯から少し離れた所にそこそこデカめの未来工業のターミナルボックスがあるので、そこに通ってる配線にスイッチ挟げて放り込んどくか、外部に防水スイッチを設置するかにしとくか。どう思います??

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:26:56.93 ID:pDV5OXTC
>>572
おお、これはいいですね。
一番上にスイッチを持ってかないといかんけどまあ仕方ないか。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 19:28:17.40 ID:pDV5OXTC
>>573
なるほどなるほど。
今出先なので帰ったら試してみますわ。
上手くいくといいですわ。

577 :ウナギ某:2016/12/29(木) 20:19:13.85 ID:9tDMcg5m
>>566
問題は事故が起きたときやで。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 20:27:44.82 ID:aYP3YbDo
真ん中のスイッチを外してWT4401にしておけ
これなら後でスイッチに戻す必要が出た時に簡単に外せる
ハンドルはダブル用に交換

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 20:55:59.35 ID:pDV5OXTC
>>578
はぇ〜こんな商品もあるんですね〜
これ買わなきゃ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 21:36:44.63 ID:AZ3EjuIk
WT4401、そういうのもあるのか

ちょうど俺も2カ月くらい前に同じような工事したけど、ハンドルをダブルにして
門灯のは埋込BOX内でワゴでショートさせたな。あ、一応1電工餅
そん時WT4401知ってたら使ってたかも知らん

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 22:00:24.31 ID:/BswwJGZ
いや、使わんだろ。だってわざわざコレ用意して付ける程のメリットないもの
フルカラーだとまだいくらかの価値があるが、それでもWN4401使ったことないぞ
あとはWP1027(リード線)とかかな
WN5021(ツインスイッチ)やWN3980/WN3982(防気カバー)はいつか
使ってみたいと思いつつ使う機会が無い

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 23:15:11.67 ID:CGouqbPt
box内での接続はグレーだからクリアするためのWT4401

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 23:22:31.33 ID:CrVbbboK
何がグレーなのかわからんけどこんなもん使わずに
スイッチを枠からはずして押し込んどけばいいんじゃないのか

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 00:36:48.02 ID:ZTiImLgy
その程度がグレーっていうなら、一般に行われている殆どがアウトな工事になるな
例えば、容易に点検出来ない場所にコンセント設置してプラグを挿したままになる屋根裏のブースター電源部とか洗面ミラー裏のコンセントとか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 00:38:55.33 ID:/XovcSwX
え、box内の接続って駄目なの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 07:24:47.13 ID:Ti9K3Xe0
>>583>>584
そう思う人はそうすればいい。
>>581でこれ付けるメリットないって書いてあったんで
WT4401の存在意義を書いたまで。クロではなくグレーって書いてるんだから
好きにすればいい。
免許持ってて内線規定に準拠したい人はこれ使えばいい。

587 :580:2016/12/30(金) 07:40:28.69 ID:THMjH0NA
微妙な黒をグレーと言われることは多いけど
真っ白をグレーと言われるとは珍しい。

BOX内で接続しちゃだめなら、リンスリの接続箇所に
なぜナイスハットなんてわざわざ被せるねんって話

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 10:09:25.11 ID:hhr3K1iP
スイッチの片側上下に挿せば良いだけ
無駄なお金は使わないことだ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 10:34:49.99 ID:ZTiImLgy
自分の家ならご自由にとしか
人が弄る可能性がある場合はどこのスイッチかケーブルに書いておけばいい

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 11:40:12.94 ID:ljTIgKl6
DIYした主人が死亡したら、他人が弄くることになる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 12:14:48.02 ID:Mu68tDR6
>>582
初めて見たよこれ。
いつもはワゴのカスケード。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 15:41:49.17 ID:M0tb7/as
>>549
幸いにしてウチぢゃないけど、こういうのも実際困るよなぁ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/298143

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 15:53:29.16 ID:ljTIgKl6
>>592
備品が無くなり疑われたwとかワロタw

その職場はヌルすぎるんだよw
自動車工場は工具なんて楽勝で盗まれるぞw
だから仕事で使う工具や道具はみんな自前で鍵かけて自己管理が常識。
会社からは一切支給されない。
手袋なんてはしょっちゅう盗まれたな
外人だらけだと日本の常識は通用しない。
便所なんて外国語の落書きだらけ糞だらけw

車好きの奴が数百万かけてフルカスタムした自慢のスポーツカーで出勤したら一晩で会社駐車場から盗まれたw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 18:56:58.73 ID:dxfxcteL
ところでコーキング剤って使わない時はビスで蓋しとくんだっけ?いつもはセロハンテープとかで塞ぐんだけどあまり意味ないみたいで毎回使用前にはノズル外してドライバー突っ込んで固まってる所を取り除いてってすごく面倒くさい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:06:09.70 ID:/XovcSwX
コーキングは使いきるのが常識

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:38:07.21 ID:dxfxcteL
DIYで使い切るのか…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 19:55:14.88 ID:iCgvmkXf
ガンタイプのコーキングはスペアの先端ノズルを用意しておくのが常道

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:02:48.66 ID:Pv210deD
>>570
これ押したくないのが真ん中だし、ダブルのハンドルに付け替えるだけでいいんじゃないの?
スイッチ切りたいときはハンドル外せばすぐに押せるし
今手元に現物がないからできるかは分からんけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:22:48.35 ID:ljTIgKl6
>>597
スペアとか売ってる?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:49:45.91 ID:iCgvmkXf
>>599
https://www.monotaro.com/p/0968/1847/
値段は多少高いかも知れないがホムセンでも普通に売ってる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:57:21.50 ID:W23JKksY
使いかけのコーキングは冷蔵庫で保存 これで結構もつ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 21:23:30.71 ID:ljTIgKl6
>>601
固まるのは湿気と反応だから冷凍庫のがよくかい?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 21:49:45.65 ID:Xnv4D9l2
>>601
コーキングの臭いが食品にうつるんじゃね?
コーキングの味と臭いが苦手なんだよな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 22:02:42.47 ID:hWj+4db3
粘土みたいのを先っちょにつける

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 22:06:25.63 ID:1NF25Kv4
あとさ、脚立に登ってベンドキャップにコーキングしてる時に、コーキングガンの置き場に困るんだけど、フックか何かで腰ベルトとかに引っ掛けとくのが良い??

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 22:11:15.47 ID:m0ED4/mp
コーキングのカバーならこっちだろ
短期ならテープ巻くよりもいくらかはまし
http://www.monotaro.com/p/0874/2097/

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 23:25:17.39 ID:uM9UmWh7
あれはノズルに蓋しても、後部のスライド部分の隙間から乾燥する。
全体をビニール袋に入れて密封すればいいような気がする。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 23:55:55.37 ID:ljTIgKl6
ビニール袋はガス通すからアルミ保存袋だな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 09:49:47.50 ID:D5bNE2mB
>>606
使い物にならないよ、これ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:37:33.93 ID:jCygLOyi
コーキングはまだノズル内の固まったとこをスポンと除去して使えるけど、
きっと束用接着剤はダメなんだろうな・・・。

家でも建てなきゃチューブ一本なんて DIY で使いきれんて。しかもコーキングより随分と高いし orz

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 10:59:37.76 ID:xfXUxJnJ
まぁメーカーとしては少量しか使わないDIY厨なんて眼中にないしな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 11:21:35.30 ID:E6uOzdAG
>>609
サランラップでも巻いとけ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 12:01:18.05 ID:2JYpd7xl
シーリング剤との分離を良くする為なせいか、ノズルの素材がツルツルしてるので、サランラップをちょい巻きしてもスルって取れちゃいそうな予感がする。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 12:15:34.47 ID:To8nhppK
>>611
少量のブリスターパックで展示するDIY向け商品を作っても
価格はあまり変わらなくなると思うよ。
結論として、DIYでは使い捨てすればいい。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 16:19:14.34 ID:A66dryPT
>>614
この間シリコンのブリスター売ってるの見たよ
量は10分の1ほどで価格は半値

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 16:45:55.75 ID:2JYpd7xl
あ、そういえば>>570の件ですけど、ハンドルをトリプルからダブルにはそこそこ上手く交換できました。
中央をグイっと強めに押し込むと真ん中のスイッチが反応してしまいますが、意識してやらないと出来ない事ですのでまぁ大丈夫でしょう。
ちなみにスイッチを三つトリプルの状態でシングルハンドルは付ける事が出来ませんでした。ハンドルを枠に引っ掛ける爪が邪魔になる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 18:49:38.13 ID:9x/JVUUU
コーナンでコーキング200円ぐらいで売ってたぞ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 18:54:49.04 ID:ae/3jQUq
うちの地域にはコーナンがこーない

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 20:35:59.75 ID:5V4OSYBY
プライマー塗って違い出るのか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 20:40:27.28 ID:hKFLbKxH
真壁造りで、築40年ちょい。柱は経年相応に黒ずんでて、壁部分は漆喰を塗ってる
もともと部屋の片方にしかコンセントが無かったのを、反対側に増設しようと思って天井の中を這わせて反対側に回した
天井からは、柱のきわにケーブルが出てくるんだけど、この先柱に沿って下ろしてコンセント設置するまでの間、どういうルートを通すのが見栄えがいいだろうか?
コンセントは露出型。柱のど真ん中か、柱と壁の入り隅に沿っておろして横にふるのがいいのか、モールを使うほうがいいのかどうか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 20:48:10.93 ID:ae/3jQUq
柱のど真ん中

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 20:59:50.62 ID:hKFLbKxH
>>621
モールで?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 21:03:04.79 ID:FqU4gxo/
一つのジョイントボックスに何本ぐらい配線突っ込んじゃいます?
5〜6本は普通?ナイスハットの場合。

624 :ウナギ某:2017/01/01(日) 21:04:47.29 ID:nh4OuUGG
>>620
コンセントの真裏に露出ボックスでええやん

625 :ウナギ某:2017/01/01(日) 21:07:24.31 ID:nh4OuUGG
>>623
ナイスハットっていっても大きさいろいろやで
パラでいいならかなり短く剥いても収まるから
入るだけいれるな。コスト的に

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 21:24:36.18 ID:zAlXQfaz
>>620
http://i.imgur.com/lNOwIfi.jpg

真壁なら、こんな感じじゃいかんのかい?
写真のように柱に固定が嫌なら、壁にコンクリットプラグ打ってリファインコンセントつければ見た目もぼちぼちになるんじゃないか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 21:35:49.83 ID:ae/3jQUq
>>622
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c6e/2002192/20140509_1055075.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c6e/2002192/20140509_1055380.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c6e/2002192/20140509_1055419.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c6e/2002192/20140509_1055418.jpg

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 21:39:21.82 ID:NGPLM35O
>>626
さらにWK9003を使えば出っ張りが少なくて収まりいいよ
ただ、壁を塗り替え後に撤去すると跡がくっきり

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 21:51:05.78 ID:ae/3jQUq
>>628
http://www.taroto.jp/site/img/21/18.gif

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 00:09:46.39 ID:MTCGkt2K
>>626
こんな和室の床に200Vコンセント付けてなんに使うんだろう

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 01:13:18.05 ID:hx+HZQny
>>630
ああ、この 200V コンセントは海外家電に使っているのですよ。

http://position.red/2016/01/diy/939/

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 03:42:08.68 ID:aa2vZVU+
>>627
柱の真ん中までどうやって配線をしたのですか?
柱をくり抜いて埋め込み配線器具を取り付けたのですか?
何のために金属配管をして床下に落ちる部分で大きなSをとったのですか?
板にサドル止めしてるようですけれどちゃんと止まりますか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 07:23:55.36 ID:3RrESYcb
40年物の漆喰ならこの際大壁に変更すれば
その際に真壁の方に溝作って配線うめておけばスッキリス

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 07:42:55.30 ID:p8P/qUYI
柱を掘ってコンセントとかマジ基地w

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 07:57:56.05 ID:+Fp0+XJA
ルーター使えば訳無ないよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 08:00:34.41 ID:p8P/qUYI
建物の強度は無視かよw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 08:01:26.03 ID:9f3oGsb2
>>632
> 柱の真ん中までどうやって配線をしたのですか?
> 柱をくり抜いて埋め込み配線器具を取り付けたのですか?
ふつーは裏抜きだな
配線器具の取り付け部分は柱をくり抜いて、配線の通るだけの穴を裏側まで貫通させる
配線は壁内を落としてくればおk
もちろん大事な柱でやっちゃダメ

> 何のために金属配管をして床下に落ちる部分で大きなSをとったのですか?
壁内に配線入らないからな、露出配管するしかない
床下の根太の関係で真っ直ぐ配管は下せないから丁寧にS折ってる
どうせ公共施設だろうが、見た目云々じゃなくこういう面倒くさい仕様になってる

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 09:10:44.30 ID:EXU+QNDz
>>627の1枚目の写真を見る限りでは構造上問題の無い柱とは考え難い
4方向を障子と襖、廊下(開口部)に囲まれているのだから何らかの補強的意味合いを持つと思われ
確かに配線がどこから来ているのか気になる写真である

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 09:22:36.77 ID:+Fp0+XJA
通常よりSWの位置かなり低いやろ
床下からギムネ目一杯の位置やとおもう

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 10:11:37.80 ID:JAlZpWdi
誰か家中アドバンスシリーズのスイッチにした人いる?
LED電球・照明とホタルスイッチの相性ってどう?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 12:21:26.71 ID:SVYCjRSY
LED用のホタルもあるでしょ。
低電流でもちゃんと光るタイプ。
パイロットも容量別に3種類ぐらいあるね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 19:37:01.02 ID:JpTV7Lto
古い家じゃ柱くりぬいてコンセントとかザラにある

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 20:46:53.28 ID:6hxxVezG
マジかよ。こわいなあ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 23:31:58.27 ID:n6Il5XcY
柱くりぬいてスイッチつけようとしたら
薄皮一枚あけただけで中が虫に食われて空洞だった

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 00:46:04.03 ID:JngJSbjl
それなんてうちの脱衣所とシンクの柱 orz
コンクリ詰めたり束で突っ張ってみたり。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 03:38:46.81 ID:mpt7EWql
杉や桧かよw
あんなもん、虫の餌だw
南国産のマングローブ材を使えw
鉄より強靭だぞw 木ネジも入らないがなw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 05:48:20.10 ID:JPXXhV17
在来工法の風呂はねぇ...

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 12:25:27.44 ID:ByO52DII
素人が電気工事とか何の冗談だよ?
主要な柱をくり抜くとかそんなに地震保険が欲しいのかと?命まで賭けて?
電気工事士の資格を取得しても電気工事はできない
資格的には可能だが
実務的には何年か電気工事会社で修行でもしてきてからにしろよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 12:45:33.15 ID:fYhrhm7r
DIY板なんですがそれは…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 12:57:42.57 ID:ByO52DII
いや、地震で建物を倒壊させて工事した本人が圧死するのは自由だが
同居してる家族を巻き添えにしたり、火災起こして周辺住民まで巻き添えにしたらどうするつもりだよ?
DIYをしたいならば個人で責任を持てる範囲にしとけ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 13:24:36.34 ID:9FaO/yvn
画像の柱くり抜き配線はプロの業者による施工

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 13:28:00.06 ID:ByO52DII
責任転嫁キター

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 18:20:08.41 ID:t6SbxbUP
>>648
電気工事士法が制定される前の話だぜ?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 18:29:05.76 ID:jLePGnO2
>>652
実際にそうだろ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 18:55:45.26 ID:ROuHAsYT
素人がやるなプロに任せろっていったのに
プロがしたんですよって返されたら
返す言葉はないわなぁ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 19:18:49.34 ID:0DOJjGD6
電気工事士法が制定されたのって昭和30年代だろ?それほど古い建物とは思えないけどな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 19:34:02.91 ID:WRP54/Hz
>>651
プロが施工した画像をここに自慢げに貼ったのか?
スレチだし、そんな所に埋め込み配線器具を付けるリスクを説明しなかった業者の責任は大きい

>>653
当時はフルカラーシリーズなんて無いはず
Eパイプが出たのもずっと後

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 20:28:56.16 ID:sqzvFwSw
工事なんて好きにやればいいじゃん
(´・ω・`)
http://imgur.com/kzu00nZ.png

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 21:45:32.74 ID:JngJSbjl
>>658
その写真は柱が増えてるのはわかるんだが、二枚目のはどうなってんのかわかんないんだよなー。

660 :ウナギ某:2017/01/03(火) 22:12:39.03 ID:4AAuxWb1
ダミーに一票

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 22:21:34.01 ID:qbf2BuWo
>>659
>>627の一枚目も二枚目も同じ場所だぞ。プレート変えてみただけ
柱の背割れを内側に突き合わせてるので、スイッチ&コンセント配線の通る余裕はあるな
あと他の写真を見ると、完全な飾りではないが一本分の貫通程度じゃさほど問題がない柱
ではないかと思われる

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 23:04:41.51 ID:u/DuyfSZ
教えてもらえないでしょうか
WN5052
WN5052p
違いがよくわからないのですが。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 23:06:56.86 ID:1LUBjW/L
>>653のレスは、>>642のことだろ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 23:18:03.44 ID:u/DuyfSZ
パナのhpを見たら
WN5052pWN5052どちらで検索しても、商品仕様書の型式は
WN5052とWN5052hになるんですよね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 23:31:08.89 ID:MWpvI+xU
>>664
末尾のpは商パック商品
お店でぶら下がってる一般の人が見慣れてるタイプ
pなしは5個又は10個がはだかで箱に入ってる

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 00:09:41.68 ID:coBrFYyj
取付枠の金属枠と絶縁枠って
どう使い分けるの?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 02:09:08.82 ID:js+pOeXM
絶縁枠はアンテナや信号線、非電力の弱電に使う

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 05:59:40.75 ID:XjF1PZ5g
>>666
仕様
某公団では何でも絶縁枠w

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 09:36:45.29 ID:3y1eLExz
絶縁したい所に使うんだべ(´・ω・`)

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 12:31:15.79 ID:tWc8dqIG
本体が絶縁(プラ製)されてるんで、枠が金属でも全く関係ないんだけどな
コスモのスイッチ用にも絶縁枠があり、在庫で一箱は確保してんだが正直使ったことは無い

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 12:42:44.11 ID:yjIk5sU6
>>665
ありがとうございます。

東芝とパナソニックで、性能に差があるんでしょうか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 12:54:39.56 ID:hBIaYwl9
LANコネクタって細かい線の被膜を取らなくても良いの?
http://lan-kouji.com/contents40/image/IMG_24912.jpg
http://lan-kouji.com/contents40/contents40-09.html

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 13:08:59.52 ID:tWc8dqIG
>>672
ぐっとすシリーズでは剥く必要は無い
…ってか、他メーカでも剥くタイプのものは知らんw

昔はコネクタ部で剥いてたものもあったが、今は剥かないモノが主流だな
今でも剥くのはインターホン用のカメラ子機とかに接続する時位か
まぁそれでも俺はコネクタ揚げるから使わんけど

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 13:19:28.79 ID:CjrGZTw1
以前住んでた賃貸マンションで、コンセントのアースとアンテナコンセントの編組側とアウトレットボックスが全部導通してて、いいのかこれって思ったことがある

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 14:00:51.50 ID:wE4qH2Xj
>>672
OK。
というか電話とかLANの心線は細くて下手に剥くと傷が入って簡単に折れたりするし、
被服剥かなくても接続できる商品が多い。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 14:19:08.96 ID:Q8NmMRFY
>>672
上の画像だけど、心線のはみ出しが長すぎる
Cat5のようだから何とかなるけど、Cat6以上だと短く切断しないとスタブになってしまい、
障害が起きる可能性がある

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 14:34:52.22 ID:ly5/2N5G
ダメなの?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 14:38:23.93 ID:IZdOImPn
>>672
その写真のは 110 ブロックというやつで、線の打ち込みに専用の工具がある。
工具でぶちこむと受け側の端子に線が押し込まれて挟まれ、被覆が切れて導通するようになっている。ついでに写真では残ってしまっている余分な線を切り落としてくれる。

まあ、薄いマイナスドライバーとニッパーで無理矢理できないこともないが、受け側端子が開いちまうと、挟みこむ圧が足りなくて接触不良の原因になるので、そのモジュラーはもうアウト。

なんでこんな結線方式かというと、ノイズ対策の為に、対となる線のよりのほぐし距離を最小限に納めるため。カテゴリー5e の線なら最大 12.5mm までと規定がある。

ちなみに施工が簡単なのはカテゴリー5e の線までで、カテゴリー6 以上は工具の指定から線の引き方からなにから、かなりシビアになってくるので業者にやってもらったほうがいい。
まあ、規格無視の素人工事で特性悪くなっても、よほど酷くなきゃ速度が落ちるものの通信そのものはできるけどな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 15:06:28.20 ID:hBIaYwl9
>>673>>678
サンクス
絶縁を剥かなくて良いなら素人でもできるのかなと思ったので。
工具ないから厳しいかな

LANケーブル天井這わしてコネクタ噛まさず
そのままダイレクトにパソコンに繋げようかなぁ
フルカラーのプレートにケーブル通す為のブッシュ部品とか無いのかな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 15:07:04.11 ID:hBIaYwl9
>>673-678
サンクス

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 15:22:32.90 ID:tWc8dqIG
>>679
写真のぐっとすシリーズのカバーは簡易工具として使えるようになってるから
用意していなくても大丈夫だぞ

まぁ両端にコネクタの付いてる市販のケーブル買ってきた方が確実だけどね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 15:49:03.65 ID:Q8NmMRFY
>>679
テレホンガイドというパーツがある
ttp://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/search?dep=densetsu&c=search&hinban=WN3021SW
この部品の穴の下部分を穴の幅分切断して取り去れば、LANケーブルにコネクタが付いたまま通せるようになる

683 :ウナギ某:2017/01/04(水) 16:41:51.95 ID:vxyqcDBs
>>679
LANのアウトレットなら工具要らんやろ
高くはつくけど

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 18:16:24.80 ID:N3Kz6nCu
電工2種取る前は自宅でLANケーブルの敷設を一生懸命やったなぁ。資格要らんので。
初めて壁に穴を開け、初めて屋根裏に登り、初めてスイッチプレートやらCD管に触れたなぁ。無線LANだとオンラインのFPSゲームがカクつきまくるからもういっその事全ての部屋に敷いてしまえという事で。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 18:38:03.36 ID:N3Kz6nCu
当時はジョイント名人も無ければ通線ワイヤーも無かったので、CD管を通す時はポリ紐を反対側から掃除機で吸ったり、断熱材の無い壁だけは床面付近までテキトーなチェーンで釣ったりしたなぁ。
LANジャックは基本的に天井付近にあるから今となっては不恰好でちょっとアレですが。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 21:18:27.18 ID:H8pTIxOQ
>>674
ブースターのケースが同軸コネクタのシールドと電気的に接続されているから

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 21:19:57.01 ID:LvOZ6Mbs
>>682
中から壁の中に居る小さいゴキブリが出てくると脅してみるw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 23:19:05.80 ID:yo93HZSf
穴の隙間に綿を詰めればいいのかな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 00:24:55.14 ID:4QNQPjdg
うちは土壁で通線するのが難しかったから、天井に穴開けて両側NR3161を付けてる
両端コネクタでも良かったんだけど、後から室内のLANケーブルの長さを変えらえるメリットがあるから

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 02:31:59.78 ID:cP67YpIG
>>679
>>681 さんによると写真の製品は簡易工具がついてるようだが、普通の工具は「110 パンチダウン」でアマゾンさんに聞くとピンキリでてくる。ちなみに 110 は「ワンテン」と読む。

DIY じゃキリのほうでいいが、問題はこの工具って、電話やLANのブロックをパンチする以外に使い道が全くねえんだよな・・・LANケーブル外被覆のストリッパがついてるのもあるけど。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 04:39:32.59 ID:6LLDvQ+o
インパクトってメーカーにより微妙にサイズが違うんだよな
適合した奴でやらないと次ぎやったときちゃんと線噛まないで悲惨なことになる
MDFにちゃんとぶら下げておけと言いたい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 07:57:11.15 ID:Nf5vWxDj
>>691
もうちょっとヒントくれ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 12:43:52.07 ID:fa20ElzN
家庭で使うLANジャックなら押し込み工具要らない、簡易工具付いている、などが
値段的には少し高くなるけどメーカーで出しているからそれ使えばOK。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 12:48:42.91 ID:fa20ElzN
>>672
基本的に芯線被覆が付いた状態で押し込まないとまともに接続できない。
被覆剥いて芯線導体だけ押し込むと芯線が切れたり、大きな傷が入ったり、
変に曲がったりする。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 14:39:23.85 ID:sXZ8vCDH
いつもの
http://i.imgur.com/i7OUHYW.jpg

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 20:26:27.11 ID:6LLDvQ+o
>692

DIYじゃあんまないけどMDF(材木じゃなくて電話のメイン配線盤)で電話配線工事するとき
正しいインパクト(>678に出てくる110の刃)使わないと配線盤がアホになるんだよ
だから気の利いた人は専用の簡易ツールを盤にぶらさげるて置くのがマナーなんだけど、
それしないと正しいインパクトの刃が解らなくて...

ようは跡工事する人にも解るよう気の利いた仕事をしろって事

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 01:15:27.10 ID:8m98fi7t
110パネルって、大抵アバイヤかタイコじゃないの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 05:05:59.35 ID:y/iX62vd
>697

盤と刃の組み合わせの見分け方あったら後学のため教えて欲しい
自分は何度か打ってみてその感触でしか解らない
でもって外れが解った時には既にアウトなんで...
っというか自分じゃない人が打って駄目にしてるときも多々あるんだが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 12:31:35.15 ID:WDO1c3Wb
直流の12Vとか24,36,48Vとかの配線工事は免許ないとダメですか。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 12:38:01.15 ID:3be+6CeG
30V 未満なら法的に「電気工作物」とみなされないので資格不要。

・・・だと思う。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 14:47:11.05 ID:nVjauMbW
>>699
コンセント以降でDCに変換していれば資格は無関係

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 18:06:38.60 ID:9CG6CioI
>>697
アバイヤ知らない
パンド、ノーザン、R&M、シーモン、三和、サンコー、後3〜4社ある。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 18:18:50.43 ID:3be+6CeG
一本の3芯VVFで100Vも200Vもアース付きで持ってこれたら便利なのになーと思ったら、一応それ用のブレーカーあるのな。

線がまとまる代わりにブレーカー一個で二つ分占領するから全く嬉しくないが orz

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 20:24:23.24 ID:y/iX62vd
>699
>700

確証はないがDC36V以上はNGってイラストを20年以上前に見た記憶がある
かなりいい加減だが... 法律変わってるかもしれないし...

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 21:42:02.57 ID:WQa92AtI
>>699
24VまではOK。
36V,48Vは駄目だが自動車や船ならOK。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 22:44:48.13 ID:ESN1ucya
>>703
3芯で4線持ってこれたら画期的だなw

それはともかく単三分岐用ブレーカはそれ用のコンセントと組み合わせる
ことが前提で、アース含めて4線必要だ
まぁ単二200Vとアースを3線で持ってきて負荷側で単三100V/200V
取り出すのは技術的に可能だけど、それは中性線接地もしていないし
元の単三とは全く異なるものだからな…

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 22:45:19.15 ID:ESN1ucya
>>701
そもそもコンセント以降なら無関係だろ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 22:56:34.41 ID:HNn9EAIP
三相三線があるならニ相二線があってもいいじゃない?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 23:37:37.97 ID:ME+vjxFC
>>707
メーカーで家電機器の設計や生産に関わっている人の殆どは資格なんか持ってないよ。
必要ないから。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 01:58:51.43 ID:xvKCmwxn
>>706
ですよねー orz

他に使い道のないクソ硬4芯VVFとか買いたくないし、3芯+IVじゃ露出配線マヌケだしで、結局100Vと200Vは別に垂らすしかないんだよなあ。

あーあ、宇宙の法則が乱れて 1.6mmで大電流流せる世界なら、壁の凹凸に線を美しく這わせられるのに。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 09:06:51.04 ID:f8MzlpP4
夢のような話だねぃ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 11:02:06.52 ID:oqM0kNCn
電工2種試験が受かって数ヶ月前に購入して使ってたVVF1.6-2Cの100m巻きがもう残りわずか。こんなもの一生掛けて使うんだろうなと思ってたんだけど。
うーん、また100m巻き買ったら今度こそ一生モノになりそうだから切り売りにしようかな…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 12:11:28.20 ID:bBPghodU
圧着端子とかは100個単位で買った方が安いな
ELPAとかの小分けで買うと高い

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 12:48:16.84 ID:kYl6NdBT
>>710
銅よりも電気抵抗がずっと低くて安価な金属を見つける。
合金を作る
そのうち宇宙人が教えてくれるよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 12:59:04.30 ID:PC2trVHg
常温超電導ケーブル

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 19:22:30.87 ID:ZhpTkf+A
>>710
何で露出なんだよww

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 20:00:45.87 ID:O7QESRvM
そうだ!部屋を冷やせばいいんだ!

718 :ウナギ某:2017/01/07(土) 22:55:38.15 ID:LAHz1str
>>717
温度係数な。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/08(日) 21:38:10.99 ID:U30dsKie
宇宙のような広さ…
つまりコスモワイドだな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 00:40:32.92 ID:3i2ciF+y
>>716
だって壁の中に線入んないんですもの。
一見天井裏から覗き込んで入りそうでも、胴縁とか邪魔で結局入んないことが多いのよね。
会社の建物とかなら壁の中スッカスカでやりやすいのに orz

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 01:37:25.10 ID:NLA7UHk6
LEDのダウンライトって選定が難しいな…
同じ光束でも照射角で照度変わるし色温度とか細かすぎてもうなにがなにやら

http://image1.shopserve.jp/lighting-unity.com/pic-labo/llimg/IMG_UD-3201SFW-1.JPG
こういう横挿しコンパクト蛍光灯のタイプが壊れたんでLEDに交換したんだけど
発光面が小さくて眩しいし、影がクッキリ出てすごい違和感がある

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 02:09:51.88 ID:VaCKpRCq
>>721
LED一体式のにしたの?
うちはLED専用のダウンライトに更新したけど
E26の電球型LEDを付けるタイプ。
照射角や色は自分で選定して電球型LEDを用意するだけ。

超鋭角のスポットライトタイプはE26の電球だとなくて
口金変換アダプタ噛ませて付けてる所もある。
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=mvdetail&ct=zentai&id=S00125019&hinban=NNN61514WZ
新品一個700円でヤフオクで買った

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 03:28:44.09 ID:NLA7UHk6
>>722
LED一体型にしました
http://www.odelic.co.jp/CGI/product/search.cgi?detail=XD457022_0_0&mode=genre_list
元のがFHT32で、それなりに照度が必要なのと
白色(4000k)が欲しくて電球型LEDだと選択肢が無かったので。
あとは見た目かな。スッキリしててそこは満足

確かに、DIYだと合わないの買って失敗するの恐いから
後から明るさとか色が変更可能な電球型LEDタイプの方が無難だと思った。
種類も豊富だし蛍光灯からの交換なら違和感無さそう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 06:29:41.52 ID:740vGYcB
E26タイプなら半額以下だったのに...
壊れたときは電球だけ交換出来るし...

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 07:46:10.60 ID:NLA7UHk6
1台7000円くらいしたから高かった。その分無駄に高級感あったけど
色々妥協して
E26だと器具が1000円で100W型の電球2000円くらいかー安いね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 08:39:07.54 ID:zR/t74l+
安いダウンライトはスカスカだから暖房効率がすごく落ちるんよね
SGSBのタイプがいいよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/09(月) 23:22:17.22 ID:NLA7UHk6
E26なのにLED専用ってどういう事かと思ったら
放熱関係で構造が違うんだね

SGとかSBは断熱材で覆ってても大丈夫なタイプか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 18:34:10.75 ID:FjkIE3+M
ブレーカー間の接続用に5.5sqか8sqの単線ケーブルが欲しいんだけど
1mくらいから切り売りしてるところない?通販できるところで。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 18:44:05.60 ID:JeH+j8Qe
Amazon

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 19:26:18.91 ID:GpHSnRTZ
ホームセンターにあるやろ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 19:50:18.99 ID:Eb6Xf7iS
確認してないけど、秋月とかマルツとか共立で売ってないの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 19:56:34.57 ID:JP25cRam
>>728
関東だとジョイフル本田。
8sqはないところがある。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 20:40:52.30 ID:qaQ5coh7
>>728
スーパービバにもあったな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 20:41:36.52 ID:hpmW7tWy
電材屋でいいんじゃね ト○ンは一見相手してくれないけど、
普通の所は現金販売してくれるだろ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 20:42:44.60 ID:o6Nd+YVB
>>728
単線ってか、1Cのケーブルってことだよね。単線はより線の対義語だったりするから誤解を招く。
絶縁電線じゃなくて、ケーブル。
溶接用のゴムキャブタイヤとか2PNCTとかなら、ホムセンにありそうだよね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 20:54:57.79 ID:c77mqCHS
それこそ3cの切り売りの方が安そう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/10(火) 22:23:21.83 ID:qaQ5coh7
>>735
盤内配線だからたぶんIVのことを言っているのだと勝手に推測したよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 09:29:56.20 ID:qbYRb6Lc
みんな優しいな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 15:23:03.42 ID:w7Xzz+sE
差し込みコネクタからグリグリやって抜いた芯線って傷だらけだけどそのまま使うのはかなり危険?やっぱり切り直すのが当たり前なのかな?
あと一度使って抜いた差し込みコネクタは再利用しない方がいい?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 16:16:41.40 ID:+ymOGiEm
そうだよ(便乗)
当たり前だよなぁ?
切り直して、どうぞ
(再利用は危)ないです

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 18:02:45.34 ID:hUIz/7tB
別に問題ない

不安ならやめとくレベル

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 19:10:54.81 ID:LjoqdDxU
ニチフの防災用は再利用禁止って仕様書に書いてあるな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 19:32:23.33 ID:xPxp4HAI
>>739
>>差し込みコネクタからグリグリやって抜いた芯線って傷だらけだけどそのまま使うのはかなり危険?
そこまで危険ではない、表面が傷でザラザラしてるからって接触抵抗が上がるわけではない

>>やっぱり切り直すのが当たり前なのかな?
ニチフとかの透明窓付きのワゴで、非隠ぺい部の点検し易い部分、かつ、
検査する担当が厳しい人みたいな条件が重なったら、やり直すかな。
正直、やり直す理由は意匠的な部分。

>>あと一度使って抜いた差し込みコネクタは再利用しない方がいい?
これはしない方がベター。もし再利用するなら、再利用ワゴは仮設用とかで、しかも
見える所(万が一焦げても発見できる所)で使う。
隠ぺい部でその後何年も使う部分になんて怖くて使えない。


結局、ワゴの接触部の金具が開いてしまうと接触抵抗が上がって、発熱するから危ないってのが
再利用禁止の理由なのよ。そこの原理だけ知ってれば、後は自己責任でやろうぜ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/11(水) 22:02:47.84 ID:+ymOGiEm
仮設程度ならツメでロックできるワゴがいいよ
より線も使えるし

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 03:30:46.50 ID:3WxfUibJ
大丈夫なんだろうが、なんとなく怖くていまだにアース線にしかワゴ使えない、スリーブ信者の俺。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 04:40:17.41 ID:aXgoPB3f
差し込みコネクタに限らず速結端子は5A以上の負荷とかコンセントなら切り直しで
照明交換時とか低負荷なら多少傷付いててもそのまま挿してる

傷だらけより曲がってる方が不安なので真っ直ぐに修正するようにはしてる

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 08:09:49.93 ID:ouHjjVje
リングスリーブは既設の場合と比較的線の引っ張り負荷の掛かる部分で使用するかなー。ワゴは増設したりターミナルボックスの中とかで使う。これと言って決まり無く使う。
プロの電工さんだとワゴを使った後にビニテで補強というかホコリの侵入対策(?)してる人いるけど流石だと思うね。僕はDIYのみだけどいつもナイスハット被せておしまいにしてる。もちろんステップルでFケーブルを固定してからだけどね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 08:16:57.43 ID:ouHjjVje
屋外に設置してあるスイッチボックス内の配線で経年劣化した差しコネ外すとやっぱり芯線が酸化してて、うわこれ大丈夫なのかと思いながらも被覆を剥き直した時に出てくる光輝いてる芯線を見るとホッとするよね。
で、おニューの差しコネで施工してやると物凄く気分がイイwww

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 11:32:41.01 ID:hNrNMFHm
うちの VVF、古くて外皮は茶色くなってきてデコボコになってたり、内被覆から緑色の油のようなものが染み出してくるんだが、コレは・・・。
一応剥くと綺麗な芯線はでるが、謎緑錆液?はある。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 12:06:49.57 ID:aXgoPB3f
それは可塑剤だね
うちも40年以上の古いVVFあるけど染み出すほどは見たこと無い
メーカーによって差があるのかな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 12:21:53.32 ID:J9Gg7rAC
湿度と温度が高い場所だと可塑剤(かそざい)はよく染み出すよ。
熱帯魚水槽の上の湿気が直撃する所を這わせてた塩ビホースはベットベトになる。

塩ビホースから可塑剤が抜けきるとただの硬い塩ビ管になる。
だから古いホースは硬い

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 12:23:45.98 ID:J9Gg7rAC
直射日光でも可塑剤は染み出るな。
湿気のない天井裏なら可塑剤が染み出ることはないと思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 12:31:50.74 ID:hNrNMFHm
あれは可塑剤なのか。ありがと。

50年近く経ってるはずだが、屋根裏本線と天井へ行ってる電灯用支線は新品に張り替えできても、壁に埋まってるのはどうにもこうにも・・・。

ほっとくとなんかヤバイことになるのかな?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 14:52:01.44 ID:8Dj9jQcq
可塑剤を出し切ると樹脂は脆くなり手で触っただけて割れ落ちたりする

動かさなければ大丈夫だけど地震とか怖いね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 15:54:29.76 ID:ZtgbgqzI
うちの実家は50年以上前の家だけど、やっぱり電線から染み出てくる可塑剤がひどいね
照明が点かなくなったんでカバーあけたら可塑剤でベタベタになっててショックだった

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 15:56:55.03 ID:ZtgbgqzI
ヤザキ電線は強い

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 17:16:44.65 ID:bCidMPhi
確かに天井裏では染み出してるの見たことないな
廊下の壁スイッチの裏側とか、分電盤の部分に出て来てるケースが殆ど

メーカーの話としては可塑剤染み出て来ても絶縁には問題ないそうだよ
ただ、ブレーカーの部分に流れ出て来るなら拭き取ったほうがいいだろうな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 19:15:35.25 ID:3WxfUibJ
確かに。うちも部屋側は染みてても、天井裏側のほうはぶったぎっても液染み出てない。
外皮の変色は天井裏のがひどいけど。

とりま、ネズミがかじった跡があるのと、釘の頭がめりこんでる線だけ換えとくか。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 19:18:03.47 ID:ouHjjVje
とりまwww

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 20:55:32.44 ID:2hikh9JF
>>743
俺が調査依頼で行ったところは、照明が時々ちらついたり点かないことがあるというところだった。
線間電圧がふらついて30だったり70だったり、対地もふらふら。
時としてなぜか漏電ブレーカーも作動するという。
マンションの天井に埋め込まれたボックスに規定以上の配線が押し込まれており
ワゴに無理な力がかかったために接触抵抗が発生して焼損。
そこから電流が漏れていたらしい。
原因のワゴは指で引き出したらそのまま黒い粉になって砕けてしまった。

やっぱり接点を押してしまうような力のかかる使い方はまずいよな。
個人的には圧着しか信じてないんだが。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/12(木) 20:58:07.82 ID:2hikh9JF
>>747
ワゴのスプリング接点に引っ張りの力がかからないようにしてるよ。
その線がどこかに固定されているなら要らないけど
天井裏から壁の中に投げ込んであって自重がかかっているときはやる。
どうせ巻くならワゴの半分まで。
無駄と言えば無駄かもしれないがね。

762 :743:2017/01/12(木) 22:04:49.92 ID:Z1QcZRLb
>>760
そーだね、ワゴはそういう事があるから怖い。

でも、接触抵抗の電圧降下も発熱も、結局電流値に依存しますやん
だったら、LEDの照明回路 計150Wとかだったら、ぜんぜん余裕だったり。
コンセント回路だけ圧着、とかそういう使い分けとかも、やり方としちゃアリ。

圧着も、リングスリーブめんどくさいねん。ビニテ巻いてナイスハットとか、数があるとダルイ。
ビーチクが単線に対応してればいいんだけどね。
そういう絶縁被覆付スリーブ、ないのかいな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 00:39:31.61 ID:Z29qus/t
>>762
べねーるテープの代わりにトーメーキャップだと楽じゃない?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 01:38:58.00 ID:CtKF/avC
照明ボタン交換しようとしてます。

灰色カバー
赤線
黒線1
白線1

灰色カバー
黒線2
白線2

白線1と白線2はナットで繋がれてます。
黒線2は隣の照明への電源供給に使われています。

で、赤線と黒線2を接続すると目的の照明が点灯します。
白線1と白線2、及びその接続は何の役割が想定されますか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 03:36:05.60 ID:1ykqSU2+
やべえ意味分からん

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 04:04:28.54 ID:+X6PWHXW
3芯と2芯のケーブルがあって、3芯は照明器具へ、2芯は電源からのような気はするけど。
3芯-赤:照明器具1の非接地線
3芯-黒:照明器具2の非接地線
3芯-白:照明器具1&2の接地線

2芯-黒:電源の非接地線
2芯-白:電源の接地線
ナットはリングスリーブのことなのか?

資格云々以前に触らない方がいいと思うけど。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 08:08:25.49 ID:w/CORBX1
こんなレベルの人がスイッチ変えようってんだから

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 11:17:20.65 ID:dMxKOxaf
少なくとも住宅の配線程度も解らないなら自力で弄るのは止した方がいいかと

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 11:28:09.63 ID:TZsGHP+7
スイッチに接地側はないだろ、普通なら。
3路×2?

「照明ボタン」って何?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 13:11:22.49 ID:Hn2G6F4o
ナットって言ってるから外国人の人かもしれん。
煽りじゃなくマジで。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 13:26:47.70 ID:ZO8AiZYk
スイッチを舐めすぎだろ。初心者は何も知らないから簡単なことだど思いがち。
俺もそうだった

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 13:28:36.52 ID:ZO8AiZYk
>>764
写真うp

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 15:03:42.64 ID:SuHy/QMg
vvfケーブルをステップルで固定する時は2メートル以下の間隔とか決まりがあるけど固定しないとどうゆう不具合が考えられるの??

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 15:39:08.77 ID:dMxKOxaf
引っ張られたときに問題がある

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 17:28:27.22 ID:Hn2G6F4o
どんな状況なのかと思って調べてみたんだけど、これかな?
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg.LZjg4FBHGoKyojIzHVydw---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1399599623

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 17:44:53.06 ID:r2RPu5hC
灰色カバーって何の事かと思ったらVVFのシースかw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 17:45:37.27 ID:Hn2G6F4o
>>764
黒線1=照明2の非接地線
白線1=照明2の接地線
黒線2=電源の非接地線
白線2=電源の接地線
赤線=照明1の非接地線

だな、>>766の通りだ。

で、そもそもスイッチはまた同じやつにするの?
だったら>>775の通りというか元通りに接続すればいい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 17:57:11.05 ID:SkwmmBg1
接地線と接地側線は全く別物

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 17:57:16.99 ID:f14sA1RP
>>776
シースのことかあああ!
最後までわからんかった。まだまだエスパー能力が足りないな、俺 orz

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 17:59:51.33 ID:ZO8AiZYk
>>776
なるほど!

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/13(金) 19:44:33.86 ID:w/CORBX1
後先考えずにばらして戻せなくなって、泣きついてくる人たまにいるな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 01:38:24.45 ID:LF6mqR48
>>766
この説明でよく解るな天才か?
>>775
画像サンクスやっと理解できた

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 07:06:59.05 ID:RiPSzsjC
みんな優しいな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 07:35:07.02 ID:PT+g1Suj
このスレ勉強になるし居心地いいわ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 10:32:33.85 ID:0ZKksOl4
>>764
ボタンとナット、ちゃんと調べて正しい用語使えよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 11:52:44.91 ID:l5/vtcFH
東芝のプレートだけ、どこかに売ってないかなぁ
松下より好き

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 12:39:30.11 ID:dpVPzPOC
通販

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 13:04:17.74 ID:PT+g1Suj
東芝のワンタッチの取付枠NDG4303は使い易い
フルカラーにも使える

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 13:39:43.40 ID:PcYLACby
>>786
コーナンプロで見たよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 15:42:17.27 ID:l5/vtcFH
>>789
やっぱり職人系の店行かないと無いんですねぇ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 18:00:44.43 ID:ceFkRmdh
ELPAのパック入りが売ってるよ
色はホワイトだけだし、扱いが無いプレートもあるけど

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 23:53:11.50 ID:3MAqriDH
洒落たスイッチ出してるメーカーないかなぁ


コスモは普通すぎる・・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/15(日) 00:02:48.95 ID:w3HQtXxY
>>792
そういう意識高い人に人気なのがジンボ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/15(日) 09:36:37.04 ID:ZVEdH/R0
神保もなぁ

もっと飛ばしたデザインのやつ着けたいんだけど、今は普遍的なのしか作ってないよね・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/15(日) 11:29:05.07 ID:HyPOD5BB
>>794
以前、ハタヤ・リミテッドでMK社の製品を取り扱っていたが、PSEが切れたので今は入手が出来なくなった
ttp://www.hataya-ltd.co.jp/mk/

画像
ttp://image.search.yahoo.co.jp/search?p=MK+electric&ei=UTF-8&fr=slv1-dyzce5

レトロデザインで良ければこんなのもある
ttp://www.rc-company.jp/

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/15(日) 22:37:50.66 ID:ZVEdH/R0
PSEって切れるんだ笑

アメリカンスイッチいいよねぇ
変えようかな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/16(月) 15:52:44.01 ID:KM8aF2Bu
タンブラスイッチWS5116とか
パナソニックが今でも作ってるはず

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/18(水) 20:54:22.40 ID:9cnpmOrM
1.6の芯線6本をリングスリーブでかしめる時に、中サイズだとやりにくかったから大サイズの物でやったんだけどダメだった??

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/18(水) 20:56:54.03 ID:9cnpmOrM
てかボードの隙間に靴落っことして片方は救出100均のマジックハンドで救出出来たんだけどもう片方は下まで落っこちちゃった^^;また次屋根裏上がった時に何とかしよう。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/18(水) 21:33:45.36 ID:zmE5o4cS
最近は圧着しないからなぁ
規定のサイズは忘れた(´・ω・`)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/18(水) 23:02:22.70 ID:FH8KAtq6
>>798
手が届くギリギリの場所にあるジョイントで1.6を4本、中スリーブでやったわ。

余長もないし、小に詰め込むのムリポ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/18(水) 23:25:12.58 ID:ocS5Moco
スリーブ本数とか忘れたけど
試験の練習時に小スリーブに1.6x4本
入れるのがやたらキツかったのだけは憶えてる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 10:03:38.85 ID:mLhTt0kC
>>802
五円玉の穴にスリーブを突っ込んでから芯線を入れるとやり易いから試験の時の工具セットに五円玉入れといた

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 10:04:20.56 ID:fJQiNWCp
差し込みコネクタ〜〜〜!(Dえもん風に)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 12:13:39.50 ID:joskbLax
回しながら押し込めば簡単に入る

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 18:58:19.46 ID:lB7WKikr
挿入する前によく濡らさないとな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 19:27:24.86 ID:/b9DMgSd
そういや引掛けシーリングの接点にグリス付いてるけど
あれなんの意味があるんだろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 23:32:20.82 ID:ZmlhjJIp
火花が出るから

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 12:32:43.78 ID:uhXZcZDn
水分を弾くためにな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 12:41:44.23 ID:bZrD0BGS
結露か

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 18:21:54.00 ID:wl4OaG8K
スリーブってもっと入れやすい形にならないものかねぇ
ペンチでスリーブを少し潰してから入れるのがワイのやり方だけど

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 18:35:12.06 ID:80BujyJQ
2.0mm-2cだとペンチでつまんで入れないときついね

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 19:04:22.74 ID:26qeTHY8
スリーブを回しながら入れると良いよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 19:18:17.46 ID:yudKO7nP
大まで圧着できるペンチでないと出来ない技だけど、スリーブをユルユルに噛ませた状態で押し込めば簡単

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 19:56:53.85 ID:bZrD0BGS
いやらしい話だな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/21(土) 14:31:36.70 ID:YbIKRe53
>>807
接点部分を滑り易くする
酸化防止
接点接触した後の保護

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 02:28:05.83 ID:atneRo1p
am

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 02:32:25.49 ID:atneRo1p
30年前くらい前の安定器に46Wってかいてあったんだけど
安定器だけでこんな消費してたのか
蛍光灯は40形です

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 07:19:22.61 ID:DKPQ8xdz
安定器だけでって、蛍光灯が別途、電力を消費するとでも思ってたのか?
そして40W形蛍光灯で46W消費なんて今でもほとんど同じたが。

グロースタータでない電子安定器(インバータ)なら、用途目的によってより消費電力が多いパワー系やより低消費電力な節電タイプなどもあるけどね。

そして分光分布や演色性なども加味した消費電力を比較するならLEDでも蛍光灯でも効率は大して変わらん

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 11:42:08.55 ID:oeP+mazC
安定器の46Wは消費電力じゃあ無いだろうに、
じゃあ100Wの変圧器の消費電力は100Wなのかよ、1500Wのコンセントの消費電力は1500Wなのかよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 13:06:10.12 ID:eF3poL6k
https://www.aliexpress.com/item/US-Standard-Broadlink-TC2-3-Gang-Wireless-Remote-Control-Wifi-Wall-Light-Touch-Smart-Switch-433MHZ/32592383729.html?spm=2114.13010608.0.0.od317U
こんなのパナとか出してないのかな?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 20:49:35.04 ID:ILAzvkaw
>>821
https://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/advance/lineup/link/index.html

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 21:47:27.64 ID:CFPY/thY
変圧器って消費電力変えるものなのか

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 22:07:05.70 ID:yYqNfNn/
46Wまで使えるってことだよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 22:09:09.11 ID:eF3poL6k
>>822
ありがとう
うむ。やはりごっつ高いなw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 22:45:46.81 ID:DkOrqfs6
安定器でランプ電流が変わるから
安定器で器具の消費電力が決まる

30W形の蛍光灯でも安定器が40W形用ならば40Wの明るさで光る
破裂したり寿命が短くなるからやっちゃダメだけど

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 22:54:42.64 ID:pDPwafaT
その通り

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 23:20:15.64 ID:yYqNfNn/
安定器をつけたままLED電球に交換とかしちゃうんだろ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 00:02:30.68 ID:rhjY0xqR
>>819も言及してるけど、例外として
直管40形のインバータ式のhf蛍光灯は
同じFHF32のランプで通常の32Wと高出力型の45Wどっちの器具でも使える

器具本体の消費電力はそれぞれ34W、48Wとかそんなんだったと思う

白熱電球のイメージで40W形のランプなら40W消費しそうな気がするけど
蛍光灯の場合は消費電力と明るさを決めるのは、あくまで器具(安定器)側

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 00:56:21.83 ID:6iUBPtCl
https://goo.gl/woLnMC
この記事本当?ショックだね。。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 01:58:58.84 ID:qFJTlUyL
>>830
死ね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 07:36:36.57 ID:2vKeEkz7
最近はLED化の普及で電子安定器が出回ってるからいいね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 07:47:58.06 ID:Zw4EyvaI
>>830
アフィだから踏まないように

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 13:31:50.75 ID:HWihLcos
あちこちマルチしてるからそのうちあぼーんされるだろう

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 19:15:36.93 ID:+EbRgUpQ
スマホ操作して照明つけるとか逆にすごく手間じゃない?
ラップ現象の再現に使えるのは思い付く

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 21:09:20.57 ID:3KuERCmp
>>835
パナのはどうか知らんけど>>822のはIRの学習リモコン機能とかもあんのよ
帰る前にスマホからエアコンや照明オンにしたりとか出かけた後で消してきたっけなとか
ふとん入っちゃってから全部offとか便利かもなあと思う

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 23:16:04.26 ID:R5pYr82d
居ないとこのを操作するとか
そんなに機械を信用できんわ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 01:37:42.07 ID:bzNLe8hV
寝てる間にエアコンハッキングされ風邪ひかされる妄想が捗る

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 09:39:18.07 ID:TxWsmEpo
>>837
お前の生活ってすでに誰もいないところで動く機械で成り立ってんだぜ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 12:50:21.65 ID:IYwfZXBp
まぁでも現状のスマホのセキュリティでは家電や住設をネットに繋ぐのは時期尚早だわな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 13:35:06.12 ID:VrAobOJe
遠隔自爆スイッチは漢のロマーン!!

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 18:24:08.85 ID:TxWsmEpo
>>840
別にスマホがつながるわけじゃないぞw
ネットにつながってる機械にスマホはコマンド送るだけだ
こういう無知による過剰反応が日本の製造業の足引っ張ってるんだろなあ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 19:47:58.65 ID:oKzfMpDT
>>842
ネット接続してないのにスマホ持ってんのか?w

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 19:50:35.27 ID:qGoOJhEZ
家電のセキュリティーが問題だな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 20:39:37.38 ID:TxWsmEpo
>>843
日本語も不自由かよw

>>844
この手のやつは家電が直接IP網に繋がるわけじゃないぞw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 21:14:26.44 ID:qGoOJhEZ
>>845
ならどうやって受信するの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 22:08:09.51 ID:TxWsmEpo
>>846
リモコン信号送信するだけの機械がネットにつながってる

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 22:12:41.79 ID:oKzfMpDT
>>847
それじゃネットに繋がってるじゃん。
ネットカメラだって画像受信するだけの機械がモデムというIP機器に繋がってるだけだ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 22:14:36.23 ID:Neb0RrFI
昔のHAとかテレコントロールってどの程度普及してたんだろうか

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 22:22:49.96 ID:TxWsmEpo
>>848
ぜんぜん違う。あれはwebサーバー内蔵してる

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 22:51:08.85 ID:ksUlI+k9
今の機器の状態(ステータス)をフィードバックできるの?
それが出来ないとあんまり意味が無いような。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 22:52:02.65 ID:oKzfMpDT
>>850
そりゃ簡易式の安物だろ。
普通はサーバーは別置。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 08:06:43.47 ID:o4Gws+gU
>>852
お前よくそこまで物知らずで発言する気になるなw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 09:50:12.62 ID:InBVpmg7
誰か分かり易く説明してくれ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 11:03:36.30 ID:kObBstIo
>>853
物知らずは君だと思うよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 11:44:53.08 ID:w9586nar
スタンドアロンでLANやらwifiやらで繋ぐwebカメラはwebサーバ使って映像取得したり設定機能にアクセスしたりできるようにしてる。
今話題になってるのはリモコンだけネットワークに繋いでるようなもん
リモコン信号使って家電に命令を送信することはできるが家電自体はネットワークにつながってるわけじゃないから
家電側から情報受信することはできない
>>835>>838は可能だけど>>851は出来ない

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 12:18:59.98 ID:kObBstIo
情報の送信が一方通行か双方向かの違いだけ。
一方通行だとネットに繋がっていないとは言えない

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 12:31:41.21 ID:qKld533Y
問題は他人が操作できる可能性があるってところじゃないの?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 12:41:19.94 ID:w9586nar
>>857
ほんとに頭悪いなw
家電とリモコン間どうやって通信してると思ってるんだ?w

>>858
操作されたとして受ける被害は電気つけっぱなしにされてその間の電気代上がる程度の話だ
利便性というメリットと電気代上がるかもしれない程度のリスク天秤にかけてどっちがいいかってだけの話だな

俺はArduinoベースで似たようなの作って家電とリモコン付きの照明器具動かしてるけど壁スイッチ直接onoffできるといいよなあ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 14:08:26.48 ID:kObBstIo
>>859
信号が赤外線ではなくマイクロ波(wifi)なら満足なのか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 14:10:07.85 ID:J3Qmtoeq
ほっとけよ、アホにはイタズラされない程度のセキュリティはあるし、賢い奴からみたらチョロいんだから
どっちの言い分も正しい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 14:10:32.00 ID:8QQuizum
メーカーが半永久的にサポートして脆弱性を塞いでくれるし、勝手に踏み台にされることもないから安全だよ
IoTの足を引っ張ってはいけない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 14:13:23.18 ID:kObBstIo
だから現状のスマホは脆弱性だらけだから時期尚早という話だろ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 15:16:36.55 ID:w9586nar
TCP/IPの仕組みも知らんようなやつがネットは危険ネットは危険って知ったかぶりしながらネットで喚き散らす中
今実績積まなきゃシェア争いの挑戦権すら得られないIoTの足引っ張ってるんだもんな
この国で物作りすんのって大変だな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 17:44:43.33 ID:loAazDFy
もうすっかり日本のIT技術を信用する気がなくなった。

どうせパナのIoTなんかしょぼいんでしょ?
そんで数年で諦めてEOLにしちゃうんでしょ?
海外の同じようなプロダクトにするか
ラズパイとかで自作した方がずっとマシでしょ?

としか思えない。悲しい。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 18:36:51.65 ID:kObBstIo
>>864
モノ作り(笑)IoT(笑)
ほんとに視野が狭いなw
そんなもんは大陸の土人に作らせてりゃいいんだよ

それらから得られるビッグデータを中央で集中管理解析できるシステムが重要なの。
情報量が多すぎて既存のスパコンではオーバーフローするがな
アメリカに勝てると思ってんのかよw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 21:16:05.90 ID:w9586nar
>>865
それでも電源周りって国ごとにいろいろ差があるし
電波も海外の動向に制度ついていけてねえ無能役人どもが邪魔するし技適だの何だのってクソめんどくせえ無意味な制度もあるしさ
国内メーカーがちゃんと取り組まないなら海外でいろんな便利なもん出ても日本だけ使えないで指くわえてることになるぞ

そういうのも突き詰めると一部の無知なくせにネガティブなアホ消費者のせいでもあると思うんだがなあ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 22:53:43.68 ID:kObBstIo
いやいやw
技適なんて国内メーカーを守る為に役人様が作ったものだろ。
日本独自仕様にして国内メーカー守るのは、メーカーによる役人への甘え。

ガラケー全盛期だって独自のガラパゴス規格で安い海外メーカーを締め出し大きな利益を出していた。
海外で競争することを避けて日本の消費者からぼったくりしていたわけだ。
稼働できるアナログテレビが大量にあるのに
期限を作って強制的に全国民に買い換えをさせた。

これら過保護政策の結果が、今の国内電機メーカーの没落だw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/26(木) 03:24:50.15 ID:vTBD4j2D
海外旅行者が空港から出てきたら、速攻でスマホ押収されなきゃならん電波法はおかしい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/26(木) 20:05:34.48 ID:2R20SSNy
>>868
そうだねぇ。
携帯電話の使う周波数だって上り下りを世界標準と逆にして海外メーカーが参入できなくしたんだもんな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/26(木) 20:12:46.12 ID:Khqxik1x
https://goo.gl/RJtxwh
これマジ!?
これから厳しいね。。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/26(木) 20:21:41.99 ID:R4RFUcy/
>>871
アフィ厨房

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 01:32:24.42 ID:maMjHujK
http://www.ikuyama.net/ryo/namalog/archives/loft_5_2.jpg

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 09:41:56.65 ID:Z+SsDEOJ
>>873
出来上がってから、足場にする梁がないのはつらいな。
壁でも立ち上がってればいいが。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 10:21:03.75 ID:grfxbIpt
ボルダリングの練習してるだけじゃん

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 11:16:47.90 ID:maMjHujK
ボルダリング(Bouldering)とは、フリークライミングの一種で最低限の道具(シューズとチョーク)で岩や石を登るスポーツである。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 12:54:35.66 ID:ZqS9T51v
漏電って一部の電線が剥き出しなだだけで発生するの?
コンセントが半分だけ抜けてると漏電してるってことか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 13:24:54.81 ID:u7+B2xvM
>>873
点検口作ればいいのに

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 13:25:42.70 ID:8Mgce4L/
電流が(漏れる)流れる経路ができたら漏電

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 13:28:58.23 ID:Z+SsDEOJ
>>877
剥き出しでもどこにも触れてない、人間が触れる恐れがないなら漏電とは言わない。

剥き出し部が金属筐体なんかに触れていて、人間が触ると大地と導通して感電する状態は漏電(地絡)。

コンセントが半分抜けてるのは危険だが、漏電ではない。端子の片方に触れて感電すれば、意図的だが漏電と言えなくもないw

また、抜けかけた端子間に埃や水がかかって通電してしまった場合は、短絡(ショート)であって、漏電ではない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 14:07:19.01 ID:ZqS9T51v
>>879-880
ありがとうございます
絶縁テープに隙間があっても触れる心配がなければ
そんなに問題じゃないんだね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 18:22:31.63 ID:QifXZSDy
>>881
銅線が見えるところに綿埃がかぶって湿気を帯びると
そこから漏れて火災になった例はある。
コンセントの端子や電球ソケットの端子が露出しているのは仕方がないが
絶縁されているべきところはされている方がいいのは当然。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 19:48:08.48 ID:90gP/tZi
トラッキングの防止には、テンパール工業のあんしんブレーカーが有効

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 22:10:36.89 ID:9CP691Kz
俺は最高100vの漏電で感電したけど、それ以来、静電気さえ怖くて嫌になった

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 22:17:48.52 ID:maMjHujK
子供の頃、コンセントにハサミ刺したりして感電したけど
あれは漏電とは違うのかな。腕がブルブルってした。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 22:59:39.80 ID:RTj+jHzW
>>885
電気が地面などに逃げなければ、漏電として感知されない。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 23:25:57.43 ID:3dx8Hdbg
トラッキングは何年もメンテしてない浴室とかトイレの換気扇の内部とかは怖いな
壊れにくいから長期使用されてるやつも多いし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 00:08:03.25 ID:/Ytda/4D
>>884
痛いの?熱い?怪我はしたの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 00:09:33.36 ID:/Ytda/4D
風呂の換気扇、24年使い続けてるから変えようかな。まだ動くんだけど

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 00:41:20.99 ID:bb7rqohR
>>876
みるからにそんな感じのシューズとヘルメットだったからさ、練習シーンかと思った
工事現場にこんな格好した人見たことないし

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 01:36:44.06 ID:3AxTg5xy
俺もピンセット指して遊んでたな
火花出るから楽しくて

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 13:59:03.57 ID:bs99g31b
>>884
静電気怖いよな。冬は車から降りるときいつもびびってる。

普通の電気の感電なら、ブラウン管のフライバックトランスの高圧感電が結構くるもんがある。
触ったとこと別のところから火花が飛んで腕が内出血したわ。皮膚に小さい穴まで開いてたしww

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 15:57:26.26 ID:/Ytda/4D
>>892
小学生でも台所で静電気溜める実験ができるけど
これ溜めすぎるとかなり危険なんだよね。簡単に危険な量まで溜められる
紹介されてるサイトでも注意を促してる。

ジュースに静電気溜めて、ビックリさせるイタズラも。
http://www.a-maze.co.jp/japanese/eyela_exp/images/exp/ex-200102/ex07.gif

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 19:30:28.13 ID:/WHf7Cu1
>>888
漏れは884じゃないけど、感電している時は痛みとか熱さとかは感じない
ただ「バリバリバリ」という感覚が伝わってくるだけ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 19:36:02.49 ID:YQiVKRwy
その時、八木に電流走る

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 23:28:48.79 ID:HkWltm9o
となりんちの後付けプレハブ車庫から漏電してた。
去年の夏頃からとなりんちの車庫に隣接する俺んちの庭の芝生の手入れを素手でしてるとなんかビリビリしてるなって思ってた。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 00:50:52.82 ID:i82UhWud
古い借家なんかだと、まだまだ漏電ブレーカー無しがあるもんなー
それどころかヒューズが現役なところもあるし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 01:27:24.26 ID:pcVtmy+Y
うちも漏電ブレーカーなしだった。

DIY で漏電遮断器付き子ブレーカー設置して屋外に防雨型コンセントをつくり、きっちり1mのアース棒を地下 70cm まで打ち込んで完璧だぜ!これで保安協会のおっちゃんが来ても怒られないぜ!

・・・ってやったまではよかったが、池の燈籠つけるとブレーカー落ちるようになっちまった orz
水中ポンプも落ちる。確かにアース端子に触るとビリビリくる orz

機器が古くなると絶縁が甘くなってダメだね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 01:48:54.13 ID:i82UhWud
水中ポンプはやばいな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 02:22:18.68 ID:TbBTU74T
そして魚は浮くっと

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 06:28:40.61 ID:9mfYZDwf
自分でコンセントの増設工事を済ませたあと、テスターで絶縁チェックしたらどこかで短絡しているのが見つかってさらに調べたらPCの電源だったことがある
ブレーカーはもちろん落としてたけど、家電とかのプラグは抜いてなかった

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 06:32:15.73 ID:jivvvlXU
短絡?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 19:58:35.17 ID:7TlbfP1c
>>901
テスターで絶縁分かるの?
短絡じゃなくて導通じゃないの?
家電は全部導通(902の言うところの短絡)出るんじゃない?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 13:24:03.27 ID:xg9hx9Xg
ホタルスイッチ設置したら
明るい光と暗い光を等間隔で(2秒ぐらい)繰り返すんだけど
こういう仕様もあるのか。なんかの警告じゃないよね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 13:36:46.07 ID:WbuYrsAA
>>904
それ、スイッチの不良じゃね?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 13:46:07.50 ID:BK66xFEz
>>904
負荷にLED電球を接続していないか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 13:49:23.69 ID:Rzz3qI3f
蛍スイッチに蛍光灯や換気扇がつながってるときはちゃんと OFF で光るのに、

電動ドリル繋ぐと光らないのはなんで?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 14:07:46.37 ID:xg9hx9Xg
>>905-907
ありがとう
LED外したら治った。
調べてみたら放っても問題ないみたいね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 14:29:00.12 ID:IthvE2V3
蛍スイッチは負荷が完全にオープンだと光らない

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 14:36:49.36 ID:mBHgspAv
>>907
消費電力が多いからでしょ。
パイロットランプは電力量別に3種類ぐらいあるよ。
ホタルも2種類だか3種類あったかと

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 14:37:43.92 ID:mBHgspAv
>>908
LED用のホタルあるでしょ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 14:59:56.96 ID:IthvE2V3
CT方式のパイロットスイッチは
15A 4A 0.5Aの3種類あるけど蛍は無いよ
動作原理も違う

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 15:06:38.95 ID:mBHgspAv
ホラ吹いて申し訳ない

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 15:58:20.16 ID:Rzz3qI3f
>>910
なるほど。ありがとう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 17:23:10.10 ID:7ZNGnEV1
>>904 908
安物のLED電球付けたらスイッチのホタルが暗く瞬いたな
有名メーカーの電球は対策されてるからとりあえずパナソニックのLED電球に交換しとけ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 17:27:24.39 ID:IthvE2V3
蛍は光らせる為に微小電流が必要だから
消費電力が少なすぎる(負荷の抵抗値が大きすぎる)と光らない

電動ドリルはトリガーがあるのと半導体回路使ってるからじゃないかな
物にも寄るだろうけど自分のはトリガー引けば光ったよ

LED電球も回路が邪魔して異常動作するけど
国内のちゃんとしたメーカーの
蛍スイッチに対応したLEDはわざと微小電流流すバイパス回路がある仕様だったはず

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 19:47:37.11 ID:ZSxAcc3/
シーリング蛍光灯(インバータ)の豆電球をLEDに替えたとき薄暗く光るのもそのためか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 20:44:41.72 ID:DP0e1bwQ
WN9986使ったら光るようになるよ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 22:17:50.49 ID:5p0Wdm5Y
ちょっと前までほたるスイッチが点滅してたけど
最近は点灯に戻ったのは電球変えたからか

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 23:30:53.26 ID:mBHgspAv
ポルターガイストの可能性も

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 08:43:21.24 ID:wW4RsM8K
VVFケーブルってPF管(10m程度)に通していいんだっけ?
シース無しのIV線しかダメ??

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 09:18:19.62 ID:rwuK0V4r
>>921
通してよいです。つーか、
地中埋設の場合は通さねばなりません。

一応 VVF は埋設以外は屋外露出可になっているけれども、通したほうがいいっす。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 21:35:45.46 ID:2pFoSBYF
公共工事ならIVじゃなきゃダメ
民間だと配管じゃなくて保護管扱いでやってる
条数にもよるけど

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 22:53:29.73 ID:wmjhKS25
地中埋め込みCD管じゃないとだめじゃない?
PF管は露出だけだった気がする
間違ってたらごめんね

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 23:01:09.02 ID:wmjhKS25

ごめんなさい
間違ってます
PF管で問題なしです。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 23:01:40.95 ID:N5SYD/Dg
CDはコンクリ埋没必須でPFは露出も埋没もOKだった気がする
CDは自己消火作用が無いから
頑丈な方に保護するんだったらいいんじゃない?DIYだし

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 23:03:41.77 ID:YzWzX72s
ピンポンをモニター付きのに交換しました。
古いピンポンを外すとモルタル壁に大きな穴が開けてありました。

古いピンポンは枠にゴムパッキンが付いていて気密を保てていたようですが、
新しいカメラ付きピンポンスイッチは、ゴムパッキンなどなく壁に直付けで、本体に水抜きの穴(結露防止用)もあり
壁内と外気が通風できる状態です。

これで問題ないのでしょうか。
古いピンポンも新しいのも松下製です

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 23:18:08.22 ID:uo+F80fR
コーキングの指示があるものはコーキングしないと駄目だよ
壁が凸凹してなくて直接雨水が掛かる所でなければ問題は無いだろうけど

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/01(水) 15:21:25.14 ID:2rQrRHLq
湿気は大敵やで

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/01(水) 16:08:58.19 ID:4mw7Cp0p
ありがとうございます。
施工説明書にはコーキングの指示はありませんでした。
壁は凸凹のある塗装があり、雨は風があれば掛かりますのでコーキングしてみます。

3.5型カラーテレビドアホン(録画機能搭載)(電源コード式)
[商品型番]VL-SV26KL
http://panasonic.jp/door/p-db/VL-SV26KL.html
>>928
>>929
この動画と同じなんですが、これでは壁を滴る雨水が内部に浸透しますよね。。
ちなみに、施工説明書には、壁内のスイッチボックス下部に穴が無かったら
水抜き穴を開けろと指示がありました。
結露防止とはいえ、壁内に水を抜かせるとかおかしいですよね。。
https://youtu.be/_B61uk3cyaY
どちらにしても本体の下にも水抜き穴があるので壁内とは通気がある状態になります。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/01(水) 22:31:56.11 ID:djWa/Laz
>>926
コインパーキングのRC埋設部分からオレンジのCD管が立ち上がってそのまま機器まで延びてるのはよく見るよな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 12:15:01.19 ID:IL1Rkm1e
>>931
あるね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 12:19:33.34 ID:IL1Rkm1e
>>926
建て売り住宅などは電話回線引き込み口からアウトレットまで
安いCD管使っていることが多い。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 12:39:26.30 ID:StZezwOX
屋外以外は CD 管で問題ないし安く上がるってのはわかってるんだけど、
CD 管のあのどぎつい色が嫌いで DIY は屋内も PF 管でやってしまう。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 13:04:15.80 ID:TR/FOOSb
まだ二種電工の免状を取得する前に屋根裏に上ってLANケーブルに各部屋に引き回した時はCD管だったなぁ。通線ワイヤーなんて無いからポリ紐と掃除機使ったり初めてボードに穴を開けたりとすごく新鮮だったなあ。
もう2度と屋根裏なんかには上らねえわと思ったけど二種電工の免状を取得してからは毎週のように上ってるわ。床下も。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 14:59:32.62 ID:M5LWv6pP
>>934
CD管は燃えるから屋内でもだめなんじゃなかったかな
もっとも壁内にまで火がきた時は手遅れかもしれんが

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 15:15:03.59 ID:x72ZU3Ln
>>889
それ言ったら
木材も燃えるだろw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 15:22:31.79 ID:TR/FOOSb
CD管は基本的にはコンクリ埋設用と考えておいて、それ以外は弱電ならおkの認識なんだがマズイ??
弱電でも例えばインターホンの信号線24V(だっけ?)なら出火の可能性低いのでいいかなって。ダメ?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 18:26:12.89 ID:20ajljmF
オールアース住宅
http://www.all-earth.jp/earth/index02.html

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 20:05:34.18 ID:/j4BbhWP
>>939
オカルトwwwww

>>938
IV配線の電線管として使うのがコンクリート埋設のみなだけで、ケーブル配線の保護管(もしくは予備管)として使うなら強電だろうが弱電だろうが関係なくどこでも使えるよ。
ただし耐候性がないから、屋内の隠蔽部に使うのが無難だけど。

>>936
上記の通り、保護管として使うなら屋内でも使っていいよ。

防火区画貫通とかの話になるとDIYの範疇から外れるから、考慮しないものとするw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 19:00:54.67 ID:Yxjlh92L
>>939
一つ目の動画1分10秒から映る階段のスイッチ古いな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 20:21:58.21 ID:ujPAGpFh
VVFに通常接続する照明器具を一時的(2週間位)にコンセントに挿して使いたいんだけど、VVFの1.6をコンセントプラグのオスに接続出来る物ってないのかな?
ホムセンで売ってるのはより線で使うもので単線は使えないんす。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 20:34:19.74 ID:UHJDX/Pm
俺は素人だけど、それは法令違反なのでは?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 20:56:56.15 ID:WjSc1u5d
>>924
リングスリープ使えば?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 21:10:33.46 ID:Wd9UmOCh
>>942
棒形端子付きのプラグ付コードを買うか自作すればいい
器具側から直接VVFが生えてるんじゃなくて、差し込み端子になってるんだよね?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 21:14:10.47 ID:Wd9UmOCh
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0093FLKQQ/
こういうやつ
この写真の物は端子にキャップが付いてないからビニテでも巻いて感電しないようにしとけばいい

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 21:15:55.72 ID:QlxahffD
>942

ホムセンには無いかもしれんが、パナで普通にあった気がする
実際停電作業なんかで仮設でFひっぱて発電機突っ込むときなんか用に
使ってる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 21:21:25.14 ID:EARYHmYo
>>942
ゴムキャッププラグ買って、輪っか作って接続すればok。
多分ホームセンターでも普通に売ってる。

ttp://panasonic.jp/tap/p-db/WF7215KP.html

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 21:22:37.59 ID:3UWiIThE
1.6のIVに小1.6x2でコード圧着でおk

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 22:07:34.82 ID:U/oL0H9V
延長コード忘れたときなんかはVVFを15mmほど剥いて直差ししてる
メス側は埋め込みコンセント

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 00:12:33.85 ID:Y6QFfdz+
950が正解
仮設に金なんてかけない。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 00:44:44.61 ID:QAumDxO3
ですね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 01:10:37.85 ID:bF6B0TsW
より線と単線ってEスリーブで圧着してもいいんでしたっけ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 01:19:14.49 ID:QAumDxO3
恒久設置で単線とより線をつなぐのは
レバータイプのワゴが手っ取り早いなあ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 04:24:51.38 ID:VT1kCJmB
違法施工者だらけだな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 06:05:24.66 ID:eS3x51YP
>>942です。
皆さん有難う。
みんな優しいね。


>>945
へー、こんなのあるんですね。
差し込みコネクターで接続できる訳ですね。

>>947
いくらパナをかなり探してみましたが見つからなかったので質問させて貰ったんです。
良かったら型番とか教えて欲しいです。

>>948
これなら売ってる。
ランプレセプタクルみたいに輪っかで接続でオッケーな訳ですね?
これが安全で楽ちんかな。。。

957 :ウナギ某:2017/02/04(土) 07:32:47.79 ID:WeJVkVMy
>>942
タフキャップな

958 :947:2017/02/04(土) 07:57:50.09 ID:WbBgIcmo
>956

ゴメン使ってる現場当分行かないので型番が解らない...
もし解ったら報告します。(ってもしかしたら>948だったかも)

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 08:33:15.77 ID:dqzq7QZW
>>939
プレートとコンセントが合ってないから、コンセントが凹んでいるような。
どうせ交換するなら接地極付きのコンセントへ交換すればいいのに。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 08:57:54.51 ID:4yBbO7yk
>>956
レセップみたいに輪っか接続でok。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 17:57:34.80 ID:Tefgwhm7
>>950
抜けやすいのと運が悪いと抜けかかった状態で短絡するので固定しておく必要がある。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/06(月) 18:35:29.24 ID:8ls62g9W
パナのダウンライトを買った時は試験点灯で適当な線材がFケーブルしかなかったから芯線を直接コンセントに突き刺したけど、長時間それをやろうとは思わんなぁ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 00:11:18.81 ID:IaqlkkyD
すいません既出の話かもしれませんが
壁にある電気のスイッチのスプリングがバカになっちゃって困ってるのですが
交換するには資格がないとダメなのでしょうかね?
こちら見ると簡単に出来そうなんですが↓
http://home-repair.sblo.jp/article/104873944.html

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 00:28:35.60 ID:mfmfaZ8f
>>963
バネだけ交換できるのかー。しらんかった。
バネだけなら法的にも堂々と交換していいんじゃね?多分。

電線外してスイッチごと交換ならごにょごにょネ。作業は超簡単だけど。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 05:30:56.37 ID:WFpgfJLL
バネ交換前提の商品って不良品だと思う

966 :ウナギ某:2017/02/07(火) 05:52:01.47 ID:7fiA2VcV
寿命のないものなど無い。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 07:43:56.59 ID:JfTEWL+U
>>964
バネだけ交換できても怖くて使えないなー オレは。
変電所の遮断器ならまだしも壁のスイッチなら数100円だし。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 08:34:45.63 ID:TnzLcfxl
確かに怖い。
自分で出来るなら数百円だし作業もずっと楽ちんだよね。
スイッチ1個交換で業者に頼むといくら掛かるんだろう。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 10:24:24.70 ID:IsIkuD35
はじめて壁スイッチを交換した時に、何を間違えたのかスイッチ自体をバラしちゃってバネが出てきたけど
素人でも組み戻せたから大丈夫じゃないかな。
そこまでするならどうせスイッチ外すんだから
スイッチ本体ごと新品に変えた方がいいけど。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 10:44:55.79 ID:JfTEWL+U
>>968
ホームセンターの委託業者で4000円はしない出張料金あたりが相場だな。
そこまで行って作業は5分でもトータルで3時間くらいはかかるから
そう考えると高くはない。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 11:05:15.92 ID:Oigh6Xf7
フルカラーのほうが耐久性がある

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 11:07:03.02 ID:Oigh6Xf7
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hisadoi/20130824/20130824185220.jpg

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 17:47:15.78 ID:GICDsqCb
>>963
第2種電気工事士は一度取得したら更新ないので、これを機に免許取得を考えてはいかが?
来月が受験申し込みで時期もよいし。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 22:53:16.18 ID:MdvoojK5
>>968
個人事業でやってるけど
スイッチ1個3000円でやってるよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 01:20:48.44 ID:Hx4m6bo8
2線20Aから3線60Aにアンペア変更するのに現状
メーター→すぐ20A配線ブレーカー→20メートルのVVF→分電盤
って感じなんだがメーターからの電気は止められないから20Aの配線ブレーカー撤去して60Aの配線ブレーカーつけるまでは活線だよね?
ちょっとビビる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 01:48:26.70 ID:iFts4pag
http://stat.ameba.jp/user_images/20140410/18/neko-no-kanzume/d0/fc/j/o0800059612904418451.jpg
https://www.richell.co.jp/photo/baby/46330_top_l.jpg

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 07:52:14.96 ID:5TwyzpzK
>>975
契約ブレーカーかえるなら、メーターの二次側で電気とめるよ。
というか単2から単3に変えるなら、引き込みからやり直しじゃね?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 08:02:20.76 ID:5PFb61H2
>>975
それ以前に幹線の許容電流は大丈夫か?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 08:14:05.07 ID:10saaVKH
太くても2.6か5.5だろうな
電力会社の引き込み工事来る前に線敷設と盤の交換済ましておけばおk
ケーブルはCVT22で

盤はLスペースなしでおk

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 12:26:42.84 ID:Hx4m6bo8
みなさんグラッツェ

初で要領わかんないから、引き込み線の工事来る前に私物側変えとこうと思いまして。

幹線はcvの14sq 天井裏にしきました。

トーホクなんでLスペースありじゃないとダメらしいす。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 12:40:42.95 ID:XoRtC/AL
>>980
スマートメーターにアンペアブレーカー機能が内蔵されているから、Lスペースいらないよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 13:23:46.65 ID:f5eOTD7/
電力会社によってその辺りは変わらないの?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 15:18:47.42 ID:i1qt7Ob+
>>976
でっていう。まんこの考える事はよくわからん。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 18:02:58.36 ID:HGfRmSoU
>>982
変わるよ
関西電力が一番うらやましい

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 23:00:45.66 ID:E3GX+85z
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社     長所      短所   お奨め度
——————————————————————
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 23:17:23.02 ID:z4aovLoz
>>985
発電所から専用線?
何処の僻地?
日本国内じゃない?
発電所ってもしかして太陽光や風力の自家発電か?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 23:21:57.18 ID:iFts4pag
コピペネタ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 00:28:24.74 ID:Jjbbccv7
我が家の接地(アース)端子は目で見えてる範囲でトイレ2個、居間200Vエアコン1個、電子レンジ専用1個、洗濯機専用1個とあるんですが、これらは全て電気的に繋がってるような結線なんですか?それとも一箇所毎にアース棒を打ち込んでるのでしょうか?
アース線が地面からひょこっと出てる所が一箇所あるのですが、それは風呂場付近の屋外になります。
という事は、例えば各部屋に接地付きのコンセントを造設または変更したい場合は、トイレの接地付きコンセントに繋がってる接地線をワゴなどで分岐させてそこから分配するみたいな感じでも良いのでしょうか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 00:47:39.49 ID:L+dm0Rgy
>>988
かなり古い家だと、電子レンジと洗濯機、もう少し時代が下ってトイレくらいにしかアースが必要なかったので、それぞれ単独でアース棒が打ち込まれていることがおおいです。

最近の家は一ヶ所にアース棒を打ち込んで、そこから分電盤に引き込んでいます。
分電盤にはアース用端子があるのでそこから引いてもいいですし、屋根裏のアース線からワゴかスリーブで分岐してもいいです。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 00:56:34.42 ID:L+dm0Rgy
ただし、アースの用途が漏電検知でなくノイズ避け(オーディオ/無線設備等)であるなら、別途単独でアースを設ける方がよろしいでしょう。
1m のアース棒を頭が地下 75cm 以深になるよう打ち込むのが接地工事の基本ですが、規定の接地抵抗がでるかどうかは地盤や運により、なんとも。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 12:04:55.66 ID:eCpNAvHM
【照明】電気工事26【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1486609437/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 14:24:40.22 ID:a5XLgvfz
最近の冷蔵庫はアース線が無いらしいね。
ガワが金属でなく樹脂なら絶縁になり漏電による感電しないらしい。

デスクトップPCとか金属ケースだからアース付いてるんだろうね。
うちの熱帯魚用の定格26Wポンプにアース線が付いてたのはガワが金属だからなのか

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 14:46:58.10 ID:QYHxtwDo
水中ポンプにはアース線と漏電遮断機がついてるね。ガワがプラでも中のモーターのガワは金属だし。

ポンプ備え付けの漏電遮断機は反応しないのに、数分で分電盤のほうが落ちるんで、ほんとに漏れてんのか?と試しにアース線触ったら、見事に痺れたわw
漏電こわいこわい。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 14:53:21.80 ID:ZHKiBXuQ
水ものはアース線必須だろ。
プラ筐体の洗濯機や食洗なども。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 15:59:52.32 ID:fmGzlcHm
>>989
>>990
レスありがとうございます。
あ、屋外にもガレージと浄化槽付近にエアポンプの電源用にEETありました。

そうですか、用途はギターやってるんで、アンプやらエフェクター電源でアース取りたいなと思ってる次第です。接地抵抗計買うと高いので、アース棒の埋め込みと計測のみを電気工事屋さんにお願いしてみようかと思いましたが、接地抵抗計買った方が安い場合には自分でやってみようと思います。なお当方、第二種電気工事士の免状は取得しています。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 16:04:05.16 ID:mJPCREm9
>>995
接地抵抗は短時間だけなら直流でも計れますよ。
ずっとやってると分極しちゃうんで駄目ですが。
そういえばうちにも日置の赤絨毯接地抵抗計がどこかにあるな どこ行ったろ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 16:13:19.31 ID:QYHxtwDo
ということは、割と簡単に地面を確保できる環境にあるわけだな。
よし、では早速こいつと緑 IV とスコップとハンマーをポチろうか。 >>995

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01IONP2ES/ref=mp_s_a_1_3?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1486624193&sr=8-3&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=アース棒+900&dpPl=1&dpID=41cmBE2OOoL&ref=plSrch

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 19:46:21.21 ID:8Db+Vf7w
>>997
連結式接地棒の方が便利なんじゃない?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 19:53:43.09 ID:sR/R/YL0
【照明】電気工事26【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1486609437/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 20:58:45.64 ID:gZWSYKaZ
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