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【照明】電気工事24【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 14:42:28.49 ID:a7TaHbYf
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事23【コンセント】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1445344974/

◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 14:48:41.35 ID:R+pUzqkT


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 15:08:58.85 ID:QAKdHmCS
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 19:18:33.35 ID:xy5Z994b
資格が必要なケース、不必要なケースについて聞きたいんだけど
コンセント以降の機器の改造はOK
照明器具のLED化で保安器外したりするのは、コンセントを経由しないVVF単線ぶっこみは(建前上)NG
って認識でいいんかな?

だけど気になってるのは機器の取り替え
メーカー側は売りたいもんだからVVFならぶっこ抜いて差し替えればOKみたいな説明をしている
電球ソケットなんてまさしくホットとコールドの取り扱いを間違えちゃマズイと思うんだが
パナの説明を見ると”単線ならOK,より線ならNG”と、資格なしでもOKって取れる説明がある

個人的にソケットの取り付けはNG、機器の改造は法的にはOKだけど建前上NGだと思ってるんだけど
実際のとこはどうなん?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:15:51.01 ID:2iW5nDP3
>>4
VVFの接続でも、一部は「軽微な作業」として無資格でも行える。
その他にも「軽微な工事」として認められている作業が既定されてる
https://www.pref.ehime.jp/h15300/denkikouji/documents/kenqa_1.pdf

既設の露出スイッチ、露出コンセントの2つは交換OK
ただし、新設は配線を伴うので実質的に不可だった気がする。

ソケット(ランプレセプタクル)は交換でも多分NG。
引掛けシーリング等、照明用の器具の交換も微妙だけど基本的にはNGだと思う

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:42:34.62 ID:xq9V86Ah
>>5
「軽微な工事」と「軽微な作業」を少し混同しているな
露出配線器具の交換は「軽微な作業」ではあるが電気工事なので、
電気工事士の管理下で行う必要はある

ってか、工事したいなら2種(+認定)くらい取れば良いと思うのだが
建前とかそんなことじゃなく、2種すら取れない奴の工事は危険すぎるだろ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 18:48:41.54 ID:1LF1iyw9
■人体に対する電流の作用

・ 感知電流、少しちくちくする
 DC ♂5.2mA ♀3.5mA
 AC 60Hz ♂1.1mA ♀0.7mA
 AC 10000Hz ♂12mA ♀8mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間0.03秒
 DC ♂1300mA ♀1300mA
 AC 60Hz ♂1000mA ♀1000mA
 AC 10000Hz ♂1100mA ♀1100mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間3.0秒
 DC ♂500mA ♀500mA
 AC 60Hz ♂100mA ♀100mA
 AC 10000Hz ♂500mA ♀500mA

・ 心室細動が確実に発生する
 DC ♂1375mA ♀1375mA
 AC 60Hz ♂275mA ♀275mA
 AC 10000Hz ♂1375mA ♀1375mA

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 18:51:40.43 ID:1LF1iyw9
過去スレ
1. http://that.2ch.net/diy/kako/1047/10477/1047733825.html
2. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
3. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
4. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
5. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
6. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
7. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
8. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
9. http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211968189/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1229261992/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1246036348/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1262704891/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1283092900/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1299220647/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1325072523/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1343561207/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367452892/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1380296829/
21 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1399933977/
22 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1425332705/
23 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1445344974/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 21:46:11.94 ID:BzmcruOG
コスモワイドって20年も前の物なんだな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 03:31:18.52 ID:USfTkHcM
コスモは確かに古いけど
ワイドは10年ぐらいじゃねーか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 09:16:41.97 ID:hww8s47z
今のは4世代目
初期の奴はこれ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r146595542

2代目はハンドルが上中下で専用、スイッチ本体のボタンが白
2代目のスイッチ枠とプレートは3世代目と4世代目で互換性あり

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 00:47:23.89 ID:Hf+L7Wi1
安定のフルカラーがナンバー1

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 02:04:29.71 ID:9fSRkp7o
試験は今でもフルカラーやしな
昔の試験はハイ角とか使ってたんかな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 05:55:27.15 ID:tWmxpPoT
ハイ連は輪作り必要だったもんな・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 07:42:35.25 ID:L+MB3cbY
うちもフルカラーに新金プレートやで
コスモはどうも好きになれん、大きいから押しやすいのだろうが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 07:43:12.18 ID:L+MB3cbY
ところでなんでフルカラーって言うんだ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 08:08:36.49 ID:8QontNi9
前にカラーは色じゃないよと見た気がする
襟?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 08:22:49.98 ID:JTiD+HrT
OKwaveの回答者によると、またの名をスペーサーとのこと

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:44:39.85 ID:NnODftmr
>>16
full collar じゃないの。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 10:13:33.70 ID:L+MB3cbY
じゃあやはり襟か?
ようわからん

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:07:53.85 ID:pugkXgPP
古い器機だと四角枠なくって串状だったりする

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 13:07:11.45 ID:m2DFxicX
>>20
枠というような意味もある。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 18:51:44.93 ID:XNQ2WHX4
自由自在な組み合わせが可能ということか

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 18:59:52.07 ID:FlsRruMw
建て売り買って二年、図面にはある居間の壁コンがない。
電気屋、穴あけ忘れたか、配線忘れたか、図面ミスか?
二年経ってそこにTV壁掛け設置することにして壁と天井、同軸とLAN配線の為にあけてみたら
壁の中にBOXと配線ありましたよ。全体的に見て少しいい加減な電気工事だった。
気に入らない所はだいぶ改修したけど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 19:03:36.63 ID:3B3cIVRC
ドンピシャで開くわけないw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 19:14:54.29 ID:CvOc0pxw
>>24
よくあることだよ
うちも開かずのBOXになってる箇所があるけど、そこは本来洗濯機を置く予定の場所だったところ
壁の中で漏電とかは無いだろうけど、配線の先端がどんな感じに処理されてるかわからんし気持ち悪いから、屋根裏のジョイントボックス部分でそこに行ってる線を外した

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 21:27:10.05 ID:En826grw
世の中偶然ってのあるからねぇ でもボックスどんぴしゃりなら凄いな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 23:03:35.28 ID:G7m8EyhJ
ふつーに読めば、壁補強ついでに5Cを配線しないといけないから壁と
天井を壊したところボックスと配線が出てきたって感じに取れる

ボックスをピンポイントで開口なんて、あることが分かっていても
まず無理だわ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 23:32:29.90 ID:S55W+M6P
ボックスがありそうな見当を付けて、とりあえずちっこい穴をあけて確認
そっから広げたんだろうな

壁の裏の状況も分からずにいきなりボックスサイズで空ける馬鹿はおらんだろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 23:43:20.75 ID:3B3cIVRC
その穴で外すわw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 23:49:29.50 ID:WOsmIRoH
ボックスに銀紙が貼ってあって、壁裏センサー当てたら
少し金属飯能がでるよ
コンセントで図面があるのならそんなことする必要もないような

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 02:05:54.12 ID:jRdJ4lus
いや、設定に無理があるだろ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 06:59:58.52 ID:SFttPiRZ
300の点検口を壁に作ったとき、どんぴしゃでスタッドの間に入ったときは笑った
センサー使わないで借り釘だけで適当に墨打ったんだけどね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 07:19:19.34 ID:yEqeU1+f
ボードは切れても間柱は切れないしな
それは偶然ではなく必然だ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 09:01:01.71 ID:N/2lFtX8
ボックスには検知用のアルミテープ貼っているし精度上げたければ磁石装着すればいい。
最近の家はボックスは柱の横で高さも決められているからほぼ狂いなく穴あけ可能。
適当にあけて探す時代じゃない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 17:19:59.01 ID:kwnOVa8b
高さは確定してる訳だし、図面があるならコンセントマークの付近ってだけで適当に開けてもかなりの確率だよね(´・ω・`)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 18:20:34.87 ID:kfqCH6fI
ってか、2年ならHMにクレーム入れれば何とかなるだろ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 18:23:10.99 ID:yEqeU1+f
いや、
作り話もほどほどにな?って話。
プロも見てるで

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 20:38:16.07 ID:kfqCH6fI
そもそも>>24の書き込みだとドンピシャで開けたとは書いてないから、>>28が書いてるように何を開けたのか詳細不明
壁と天井開けたって書いてるけど、壁に穴開けたのか、壁を壊してそれが出て来たのか、点検口から開けて見ただけなのか分かんないし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 22:49:50.27 ID:ZlNzOW0j
>>39
電気屋が壁に穴開けるの忘れてたんだろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 23:17:19.62 ID:alL1rS7P
電線の接合点では必ずジョイントボックスを使わないとだめ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 00:14:47.98 ID:KTup0ESF
法律上の制約はないはず。
DIYなら要らんだろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 04:28:00.68 ID:fCG2gvyx
>>38
プロもピンからキリまでいる。
ここ見ているプロは二流三流が多い。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 06:26:38.69 ID:rDB5+R73
>34

いや角切りカッターで切ってるから軽鉄なんか気にせず切るよ
もともと一本は切るかなと思うつもりでやってるから
凄かったのは墨とスタッドのヘリの隙間が左右とも2,3ミリしか無かったこと

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 07:09:44.64 ID:KTup0ESF
軽鉄なら磁石でわかるだろ
調べないでやるアホ居るの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 08:21:07.99 ID:qnBwST4v
昔のボックスは金属だからわかり易かった

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 10:40:28.24 ID:GGobntQN
>>24
ふと思ったけど、新規に穴を開けたとは書いてないな
どうなってるのかな?と点検口から覗いたら見つかったとかいう可能性も・・・って、それは無いか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 11:19:45.06 ID:U84eDCk6
>>47
TVの壁掛け工事で
新規に開けたか取り外したんじゃないのか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 21:24:56.39 ID:qnBwST4v
蛍光灯ペンダントが水に濡れたんだけど、何ヶ月か放置しても使わないほうがいいかな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 22:43:02.86 ID:DSzSVlRn
>>49
完全に乾燥させれば使っても問題ないだろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 21:53:21.92 ID:+czIfhBr
ずっと屋外に放置してあった1964年製の蛍光灯器具が点灯したから多分いけるだろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 22:04:29.30 ID:svrPVxyK
>>51
それ、レイアショートしかけてないかい?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 22:24:59.81 ID:FDGLjJ+e
>>51
漏電しているかも?
器具の金属部分とアースに落ちていそうな場所・物と同時に触ってみよう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 23:33:13.26 ID:f3XVwoAq
凄いな人間漏電センサーか
ま、触った瞬間にピクッとするかどうかなんだろうけど
何もなかったとしても漏電してないとはならんだろうな、つうか漏電ゼロなんて有り得ないし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 02:06:56.92 ID:et9Xdnx4
1962年製の蛍光灯器具が現役なんだが…
漏電はいやだから交換しよう

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 16:29:19.79 ID:1SITA+QC
つうことは築後54年かそれ以上だな
まさか、碍子引きの家だったりしないのか、漏電遮断器もないヒューズだけとか
蛍光灯以前の問題なのでは・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 18:25:17.88 ID:siMCnHar
しかもCKSの中身は針金だったりしてw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 21:12:09.89 ID:MtX6+pMn
>>57
鉄の針金は抵抗が大きいので2mmの銅線にしています(キッパリ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:18:44.14 ID:et9Xdnx4
>>56
ちなみにその蛍光灯を使ってるのは小屋で、母屋のほうは何度かリフォームしてるから大丈夫
30年位前までは碍子引きだったけどね
ただ未だに安全器を使っているから交換したい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 17:06:10.18 ID:Uso6Amtu
>>59
交換するのはすぐにできる。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 01:18:36.09 ID:JFRSPQPn
母屋から小屋に引いてるのか?なら母屋にブレーカー付いてるだろ、
母屋と小屋別々に引き込んでるなら、勝手に交換して良いわけが無かろう

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 02:08:39.96 ID:hZ3iVEb2
1つの安全器で小屋と母屋をカバーしてる
エアコンだけは個別にブレーカーつけてるけど
sssp://o.8ch.net/cz6s.png

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:30:35.06 ID:sDa+kh1L
>>61
電力供給規定から別々に引き込むことはしない。
そんなことも知らない?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:02:58.27 ID:+Xh//TaE
>>62
外の電柱から何処に引き込んでいるのか確認。
その辺りで根元のブレーカーを見つける。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 20:47:06.80 ID:+MzQxGuu
>>63
いくつかの条件があれば同一敷地で複数の引込みは可能なんだが…
そんなことも知らないの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 21:52:15.95 ID:sDa+kh1L
>>65
知らないよー。w
その幾つかの条件を詳細に教えてくれよっ。ww
小屋と母屋に限っての話だからなー。www

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 00:50:53.25 ID:RnV2OagQ
無事安全器から安全ブレーカーに取り替えてきた
と同時に古い蛍光灯器具は撤去したので一安心

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 04:53:24.24 ID:plUwFoL8
>>66
古い家ならいくらでも事例はあるだろ?
同一敷地内でも引き込むときに需要家名が違ったとか技術的に困難ならその限りでないとか逃げ道はあるんじゃないの、
今は守られてるかも知れんけど50年、100年前に日本全国どこまで守られてたかなんて判らんでしょ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 07:42:43.83 ID:Yse63unU
古くなくても分けられるよ
例えば玄関が別の2世帯住宅とかは同一敷地どころか
おなじ建物でも配線を区画できちんと分けてあれば問題ない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 14:12:39.93 ID:M4FMzC7+
農家とか三相と単相は別々に引き込んでるしな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 14:20:15.08 ID:M4FMzC7+
あれ?、安全器から安全ブレーカーへの交換は勝手にやっても良いのか?
電力会社に頼む必要ないのか、碍子引き配線とか今の規定に合致してるかの確認とか不要なのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 15:58:42.16 ID:mTE3dBkf
>>71
契約ブレーカー(サービスブレーカー)の二次側から先は勝手にやっても大丈夫。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 19:59:07.95 ID:0wOkAsBt
そりゃそうだわな、実家の築後100年以上前の農家で安全器のヒューズを子供のころ何度も変えたことがあったけど
その前にブレーカーがあったのは気が付かなかった(50年くらい前の話)から勘違いしてた

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 20:17:41.30 ID:0wOkAsBt
と思ったら、やっぱり電力会社の契約ブレーカーなんてすべての電力会社に付いてるわけじゃないみたい
地域によって違うってことじゃないのかな

「関西電力・中国電力・四国電力・沖縄電力では、需給契約を締結しても、アンペアブレーカーは設置されず、
需要家の主幹ブレーカー(漏電ブレーカーや安全ブレーカー)に直接、電力量計の出線が接続される。」

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 20:57:57.36 ID:pK4smTrl
>>74
いや、さすがにそれ位は常識だろ
wikipediaのブレーカ関連斜め読みする程度でも、呼び方の違いとか
ぼったくりアンペア契約の有無とかは頭の片隅に残るはず
時々出てくる話題だしね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:26:35.96 ID:+tEU4dBz
微妙に話題を変えるのな
で、どうなん、関西電力・中国電力・四国電力・沖縄電力は需要家の主幹安全器を
勝ってに変えて良いの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:40:26.37 ID:Yse63unU
>>76
変えてもいいけど大きくするなら主幹も変えないといけないから。
責任分解点があって自分ちの物は好きにしたらいい
http://iplusi.exblog.jp/iv/view/?i=201001%2F23%2F39%2Fd0017039_18392634.jpg

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:08:28.58 ID:xEX755qG
テーブルタップを作るのって違法なんでしょうか?中学の授業で作っていたので良いと思っていたらホムセンの店員にダメって言われました

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 01:30:06.97 ID:qYpz7jPr
>>78
家燃やしたりしない限りは誰もとがめないよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 01:54:26.56 ID:OvPcwOZy
俺なら自作のテーブルタップなんて家では常用したくないな
まともなやつを作ろうとすると材料費が高くつくし、市販品と違って発熱しやすいし

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 02:40:16.57 ID:ikPRyoKS
パナソニックや明工社がバラ売りしてるけど、中途半端に自作するより完成品買う方が安いんだよな。
より線に丸型圧着端子打つから、単線・リングスリーブの電気工事用とは別の工具必要だし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 03:49:31.31 ID:0T9Kbg/7
>>79>>80>>81
ありがとうございます
中途半端な長さのタップが必要だったんで作ることにします

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 05:23:26.28 ID:422lWn8d
延長コード、電源タップは火事などが原因で
2012年以降、規制強化が進んだんだよな。いわゆる延長コードセット

そのせいで太くて取り回し難い
15Aの二重被覆コードの製品しか流通しないようになってしまった。
日本語での注意書きも、デザイン性を損なっている

昔100円ショップで売ってた12Aの延長コード(後にリコールw)が
低負荷な機器用に細くて便利だったんだが、これも時代か

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:34:11.37 ID:ZISFmqSr
>>78
電気工事士法の「軽微な工事」に該当するから電工免状は必要なし(HCの店員が誤解しているだけ)
コンセントや引掛シーリングより下流は免状なしで作業ができる
2sqのVCTFKやVFFを使い、R型の圧着端子(R2-3.5)で接続すれば問題なし(工具は裸圧着端子用)
電圧降下が心配ならばCV-2Cや3C(接地極付の場合)の3.5sqを使えばOK

>>80
私はかえって市販品の方が信用できない
特にプラグ部分がモールディングのものは少々不安だ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 11:58:19.38 ID:jldyj2l6
>>78
PSEがらみで、自分で作って自分で使う分には全く違法ではないんだけど
販売する場合だと、電源周りの部材になるんで菱PSEの取得が必要になるため
よくわかっていない店員とか、細かい説明してもこいつには解らんだろうなと
判断された場合は、違法ですって言われる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 12:01:00.09 ID:jldyj2l6
>>84
売り物の安いやつは、ケーブルの耐熱性が上がって、許容電力が1200Wから1500Wまで上がったけど、プラグと電線の接続がいい加減なスポット溶接とかで、
1000Wいかないぐらいで使ってもだいぶプラグ内で熱持ってるので信用できないよね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 12:29:48.27 ID:ZISFmqSr
>>86
以前、使っていたテーブルタップもプラグ部分で発熱が多かったので、信用できなくなった
あと、許容電力が1200Wから1500Wまで上がったのは、コードの太さが1.25sqから2sqに上がったから
2sqの許容電流は17Aだが、接続される器具の許容電流が15Aなので1500Wに制限される

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:06:57.28 ID:WX3acKID
市販品を過信し過ぎるのもどうかと思うが

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:18:39.10 ID:UraKJuZU
いやいや、市販のテーブルタップはプラグ部分の発熱だけじゃないよ
規格変更前のものVCTFK1.25mm2のものは1000wも使うとコードそのものも暖かくなるし
10年以上も使用したら被覆が劣化して割れてくる、シースだけじゃなくて絶縁体も両方
怖くて捨てたよ、コードに日本語で「コードをたばねたまま使用しないでください」とか
書かれてたから日本製だったと思う

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 04:32:23.56 ID:Cn3DJNZ1
>>89
> VCTFK1.25mm2のものは1000wも使うとコードそのものも暖かくなるし
周囲温度や条数等の条件が無いが、60°には達していなさそうなので許容内

> 10年以上も使用したら
そもそも耐用年数が10年超えるものは無いんじゃなイカ?
屋外使用なら猶更

> コードに日本語で「コードをたばねたまま使用しないでください」とか
> 書かれてたから日本製だったと思う
日本製w

ってゆーか、市販品とか何も関係ない話だな。自作でも全く同じ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 05:28:36.69 ID:Mp5/ETpU
>>87
よく見てみな。2sqなんて豪華な太さは使っていないよ。
シースの耐熱製が60℃から80℃に上がったんで、1500W表記が可能になったという話なんだよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 06:40:55.59 ID:41rKZNQQ
>>91
現在、販売されている1500Wまで使えるテーブルタップのコードは2sqだよ
製品を調べてから書き込んでくれないかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:23:57.74 ID:Mp5/ETpU
>>92
いいや、1.25sqだ。断言する。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:22:36.22 ID:5rhGgF2V
この勝負どっちの勝ちだwww てか、どっちもあったりして

自作するとして、2sqのVCTFK用のプラグもタップも無いんじゃないか
コードの入り口削ったりかなり苦労するんだが

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:25:49.53 ID:dQgD3th4
>>93
2スケって書いてるやつは?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:28:28.22 ID:vVWdxHhb
まてまて、コードの表面温度が80℃とかなったら火傷するぞw
60℃でも異常すぎて家庭では使えないだろ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:55:20.68 ID:tUsMJdCr
規格表では1.25sqの許容電流は12Aで、2sqの許容電流は17Aとなっている。
1500Wまで使えるテーブルタップなら1.25sqではまずいんじゃないのか。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:34:59.65 ID:qQ8inm3B
ウチのタップ見たら15A125V VFF2x1.8のプリントがあったよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:57:47.69 ID:Whlj2RxB
勘違いしやすいけど
二重被覆のビニルコード≠VCTFK なんだよな
切断すると解るが被覆の厚さが違う。
現在市販のコードに主に使われてるのはVFF 1.8mm2(1.8sq)

1.25sqの12Aコードは2012年の法改正以降
売り場から消えた

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 00:26:53.11 ID:HoWPPEuR
現在、主に売ってる屋外用(移動用)の延長コードは極太なVCT
被覆が厚いから?かは知らないけど耐熱60℃でも
0.75sqで12A
1.25sqで15A(16A)流せるのが特徴

>>93はVCTとVFFの製品を混同してると思われ。
耐熱性が上がった云々は多分勘違い

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 00:56:26.40 ID:w1Qv+cxH
100均の延長コードを分解したが酷い
ハンダが割れて熱を持ったのか、被覆が溶けていた
大電流のものや電熱器を使ったわけでもないのにこれは酷いと思った

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 01:12:37.85 ID:HoWPPEuR
自主回収してる奴もあるくらいだし
http://www.seria-group.com/info/20150924.html

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 01:40:22.29 ID:Xjsj2XQQ
>>99
二重被覆のVFFでしかも1.8sqがあると言いたいのは判った
だが、検索しても二重被覆とか1.8sqのVFFは出て来ない

出てくるのは↓だけ、これ輸入品とかじゃないの?
http://www.seikoshoji.com/products.htm
これの受け売りか?他メーカーの資料を提示してくれないと信用できないんだが・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 02:02:38.70 ID:HoWPPEuR
あれ?VCTの12Aはなんで売ってるんだ? と思ったけどVCTは規制の対象外か

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 02:17:27.69 ID:HoWPPEuR
>>103
一応これに載ってる JIS規格ではないようだ
http://www.fujiewc.co.jp/product/pdf_catalog/vff.pdf
1.25sq 0.18x50本 1.27mm2 12A
 1.8sq 0.18x73本 1.86mm2 15A?
 2.0sq 0.26x37本 1.96mm2 17A

2sqの撚り線が外径1.8mmだから紛らわしいんだよな。
自分も最初は1.8sqとか信じられなくて、外径の事だと思ってた

今VVF 2Cx1.8mm2と印字のある延長コードを切断して
ノギスで測ったけど確かに0.18mmだったよ。本数も50本以上あった

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 02:53:34.54 ID:HoWPPEuR
VFF 2x1.8mm2 だった失礼

数えてみたが73本あるな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 04:22:04.64 ID:sYkKa/IA
エレコムの電源タップにはVFF 2x1.8SQと書いてあるな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 07:51:27.55 ID:HoWPPEuR
法改正の詳細は「延長コードセット」で検索
http://www.meiko-g.co.jp/shiryo/PSE.html
注目すべきは導体の太さについては指定されていない点
15A以上流せる電線なら問題ないと解釈出来る

銅も安くないし、価格が重要な製品は
コストをギリギリまで下げる為に1.8sqを使ってるんだと思う

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 12:04:55.04 ID:6cvcu0h6
>>105-108
なるほど、少し理解できた、コストを下げる努力もここまでやってるとか奥が深い
VFFを二重被覆にしてもVCTFKにならないのは平型コードとキャブタイヤの違いで何かあるんだろうな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 12:52:51.02 ID:JNvc5R9r
電線メーカーが創って
営業(提案)してるだけだと思う

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:27:38.13 ID:gm5I/rYv
電線の製造メーカーって工場はどうせ海外にあるんでしょ?
いっそのこと、線の種類も海外共通化して欲しいな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:37:06.74 ID:djcUfIY9
AWGなんて線の太さ調べないと全然イメージ沸かないんだが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:40:36.70 ID:wqMSKJ05
インチと同じアメリカの国力の影響

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:51:47.28 ID:X/9l17rd
AWGとスケアの対応表をエクセルで作った時、ふと思い立って、グラフ化したなぁ
対数だったか指数だったかの目盛にしたら、プロットが一直線になって「おぉ!」って思った

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:57:33.62 ID:HoWPPEuR
AWGは断面積の数字近いから結構覚えやすいよ
良く使われるのは偶数ばっかりだし

AWG14 2.0sq 相当
AWG16 1.25sq相当
AWG18 0.75sq相当  PC ATX電源ケーブル
AWG20 0.5sq 相当  
AWG24 0.2sq 相当  USB、LANケーブル(AWG22-28)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:57:54.87 ID:GWjHWViW
kcmil(キロ・サーキュラー・ミル)という単位もあるぞ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:12:52.09 ID:2lCELuFq
PC関係はさすがにアメリカの覇権やな
だからって未だにヤードポンド法使ってる国と共通化なんてお断りですわ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:51:14.42 ID:G0MDPs2i
PC関係よりも航空機兵器関係の方が強い
PCでも2.5インチHDDやCDドライブはミリねじ使っている。
国際宇宙ステーションはミリ?インチ?どちらだろう?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 03:02:06.92 ID:Avn9ZBQL
>>118
インチ。ロシアモジュールの古い機材はメートル法

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 03:21:23.41 ID:Vmrl306d
国際単位系じゃないのかよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 06:26:03.15 ID:SYKW8/lV
インチのことを馬鹿にしてるけど、メートル換算するけど建築関係なんて
やっぱ尺基準のが扱いやすい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 06:37:49.36 ID:LHJSs1YK
>>121
建築は尺貫法とインチとメートル法が混在してるからな。
サブロク板 とか 七尺脚立 → 尺貫法
サンブ(W3/8)全ネジ とか  2×4材 → インチ
こっちの業界来た時、何言ってるかわかんなかったわ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 12:14:11.76 ID:7C8M/NTU
>>122
そして、実際の2×4材は実寸が0.5inchずつ小さい1.5×3.5inchと来たもんだ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 12:59:49.69 ID:ish+hRXr
シーリングに取替え工事したんだけどどうしても被覆がめっちゃ短くなって
シーリングからケーブルが出てしまってるわ
不安だけどこんなもんかな〜

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 13:46:36.58 ID:2uMTFQbg
分からないので画像を見せて下さい(´・ω・`)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 16:02:07.24 ID:rw1T9/FH
自宅、通信用アース打ち込ん電子機器用アース作った。
部屋まではIV5.5で配線。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 17:21:49.29 ID:14D0rU94
一か所で接地しないと雷で死ぬ確率が上がるんじゃなかった?
他に接地してる箇所が無ければ大丈夫だけど

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 18:09:34.49 ID:f9+stV4e
>>127
なにそれkwsk
接地抵抗が下がるから数カ所に分けるって意見もあったけど

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 18:33:16.86 ID:lD/JxV03
昔の電気工は凄いな
マイナスねじなんて滑りやすくて敵わん

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 18:33:32.07 ID:WYdzVFhE
はっきり言って迷信の類いの話だな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 18:45:46.37 ID:0Rn30EHr
>>127
うーん…
それって多点接地(各機器ごとに独立したアースを施す)のことかな?
多点設置であれば、落雷発生時に各々の接地抵抗の差により接地電位に
バラつきが生じて、機器が故障したりする可能性はある。
一方、分電盤等で各機器の接地を集中、つまり等電位ボンディングが
施された状態なら、異常電圧が発生しても各機器間の電位差はゼロなので
問題は発生しない。

接地点が複数であっても、全ての接地を(十分な太さの接地線で)繋いで
おけば、各機器間の電位差も発生しようがないためこの問題はおこらない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 18:55:56.21 ID:HMvU6SvZ
関係無いやろ
ニュートラルがB種アースなんだから、
雷落ちたらD種アースなんか関係無く全部死ぬ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:29:04.77 ID:WYdzVFhE
等電位接地なんて、大手サブコンでも完全に理解してる人なんて一握りなんだから、DIYでは気にしても仕方ないよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:37:54.67 ID:0Rn30EHr
>>132
雷の電位の前には接地側も非接地側も関係ないよ
で、その異常電位から保護するためにアレスタがある

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 20:09:30.65 ID:VCPYRplv
接地線チト長過ぎたな、
クルクルっとコイル状に巻いて見映えようしといたでぇ
ってか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 20:58:36.43 ID:aLZhoLeM
アレスタ付いててメガー不良になる事ってあるの?

話としては解るんだけど、実際全停検査で引っかかった経験無いんだが
あれも都市伝説?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:02:53.18 ID:sD1xw1k/
フェンダーの真空管アンプを買った時に素人施工で接地棒と緑の接地線買ってきてテキトーに庭に接地棒埋めて接地線はベランダから戸の隙間に這わしてってやった事あったけど、効果を実感出来なかったから1,2年したら引っこ抜いたなー。
ノイズが無くなるって話なんだけど、そもそも歪ませなかったからよく分からんかった。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:05:12.85 ID:sD1xw1k/
てか舶来物の電気機器って三極プラグの物が割りと多い気がするんだけど、あちらでは接地極付きコンセントが当たり前なのか?
日本だと水回りやキッチンのそれも電子レンジを置くような場所にしか設置されてないよね。
ギター弾きやオーディオヲタにはツライ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:06:44.95 ID:msmpCGDC
古い家をオール電化の工事で個別にアースを打ち込んでたら
数ヵ月後に雷が近所に落ちて、エコキュートとIHだけ
壊れた家があった。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:33:07.07 ID:H7oyCTF1
>>138
日本みたいな100Vは少なくて200V多いから接地付き殆ど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:44:21.02 ID:H7oyCTF1
>>129
円高時代のダイソーにはプラスの5倍ぐらいの量のマイナスドライバー色々あったから(中国製)
まだマイナスが主流の国は普通にある。
中国?東南アジア全域?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:58:33.09 ID:0Rn30EHr
>>136
壊れてるんじゃないの?
異常な高電圧かかった際に絶縁破壊して各相をアースに落とすんだから
正常品なら1.5〜2倍程度の電圧でメガー不良になるわけない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 22:13:54.76 ID:Tas6wgn+
>>138
アメリカは120Vでコンセントの形状日本と同じだけど
日本みたいに一部じゃなくて基本どの場所でも接地付の3Pらしい

あとアメリカはプラスネジ発明した国だけど
特許料絡みで今でもマイナスネジをよく使ってる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 22:25:09.27 ID:wG0IsJN6
メリケンさんのトルクスネジの普及率が気になるわ
6.35mmビット好きだから、舶来のビット付け替え工具よく買うけど
だいたいトルクスネジ付いてくるのよね

あれ、どんくらい一般的なの?
日本における六角穴付きくらい?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:08:12.49 ID:fZL0iWpA
メガーテストするとメゲるよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:08:35.98 ID:lD/JxV03
そういえばハイ連・ハイ角の開発時期をパナに問い合わせたんだが、1987/3/21に販売が開始されたとの回答を貰ったが絶対違うよな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:37:43.81 ID:MCeiskNQ
1960年代じゃないの?
つーか、今のパナのサポートの人間が居る所ではそんな資料出てこないだろうから答えられるわけがない
ネットで調べて出てこないなら、パナの資料館でも行って調べたほうが早いような

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:56:37.22 ID:NpMzjpZ6
70年代築のビルにハイ角付いてるからそれ以前からあるはず

フルカラーの発売日は1976年あたり
P付きパッケージ版の発売日が1987年03月21日

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 02:03:13.38 ID:MCeiskNQ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20150728/1065784/?P=6

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 02:13:55.67 ID:NpMzjpZ6
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/659/199/22.jpg

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 03:06:58.65 ID:sTZg/+Vk
57年と87年を勘違いしたか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 03:13:14.25 ID:sTZg/+Vk
一応
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20150728/1065784/?P=6

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 05:30:31.95 ID:R9xbyn86
>142

2倍程度なら問題無いって所か
基本UPSや精密機器は外せ 外し忘れて壊れても知らんよと言ってあるからいいんだろうな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 13:26:16.07 ID:n5yRp8BD
屋根裏見たら陶器の白いものがついてて、それに茶色い電気コードみたいなのが張ってあるんだけど。
ハンガーかけみたいな使われかたしてものが吊るされてるんだけど大丈夫だろか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 15:54:37.14 ID:2yAsTXVT
>>154
電気と関係ないじゃん

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 16:19:14.81 ID:TVQomQkg
>>154
それは昔の古い古い電気配線。
もしも今でも生きている(電気が通っている)なら電気屋にやり変えて貰った方がいいよ。
漏電で火災の危険あり。
白いのは碍子(がいし)という。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:05:07.45 ID:uMT2LE9d
>>154
屋根裏に誰が住んでるんだよw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:06:05.55 ID:KLlka47J
正しく施工されたがいし引き工事なら、それほど漏電の確率高くないよ。
がいし引きって事は40年以上前の配線だから、まぁ線材の劣化って意味じゃ
張り替えるのも妥当かもしれないけど。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:21:11.13 ID:TVQomQkg
線材の絶縁被覆の劣化が怖い。
70年以上前の配線とかあり得る。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:36:49.25 ID:cf3VK9LB
被覆が劣化しても空中配線なのでチュー太郎君がガリガリしなければ漏電しない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:38:22.75 ID:cf3VK9LB
>>154
何吊っているか興味ある。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:21:27.39 ID:/bUDY0tj
>>161
今夜の夢でうなされるかも知れないけどおk?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:46:35.94 ID:vGR+6DLv
ちゅー太じゃないようだから
バットん?

まさか、白装束じゃねーよな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 23:14:33.07 ID:sTZg/+Vk
うちなんて昔チュー太郎に何箇所かVVFかじられて2日間停電したことあるんだぞ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 00:04:15.90 ID:PRRgwdEL
柱に固定してない場所がかじられ易いんだっけ?
うちもリフォーム時のエアコン増設で天井に転がしてたVVFがかじられてたことがあった
やられた場所が天井のコンセント付近で長さに余裕があったので、やられた部分を切断してコンセントに付け直した
中身の白黒まで行ってなかったけど
その後かなりの侵入対策をしたけど、侵入を完全に防ぐのは無理そう

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 01:00:10.60 ID:FtS6R7AR
そんな時には防鼠ケーブルを使うべし
既設の場合は某素材を試しては?未来だとムシハイレンジャーNシリーズあたり

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 05:35:41.15 ID:bdtYNzqx
天井裏でミッキーマ○スがあなたのVVFを狙っています

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 21:26:55.69 ID:YS03njW/
うちは猫2匹いるからチューは来ない

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 23:13:34.54 ID:r2ezg++Y
うちは猫二匹いるけど昼間からネズ公来る

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 22:39:21.57 ID:F7hgMZ2m
>>169
役にたたないね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 22:47:08.32 ID:9MQdhKD+
うちのネコはネズ公と遊んでいる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 13:06:25.72 ID:O2R6vD5r
ヘルツってどれぐらいまでなら誤差なの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 13:09:14.92 ID:a1o8NAPm
昔は周波数依存の時計とかあったなあ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:13:06.96 ID:lKTkZ6DO
車の安いインバータって55Hzだっけ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 15:12:32.23 ID:1DNR2Bxi
>>173
TSは今でもふつうにあるよ。
スイッチで切り替えるやつ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 18:21:15.67 ID:fy3HxUP8
>>172
50なら49とか51になることは絶対にない。
瞬間変動あったとしても0.1%以下ぐらい?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 18:36:56.01 ID:Wyc/AZtl
そうだね周波数保護継電器は±0.1Hzに設定されるのが殆ど
それから外れたら系統から解列されて影響を最小限に抑えてくれる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 21:39:12.85 ID:aTxXmZpb
>>176
自由化されてもその辺は変わらないのかな?周波数に敏感な機器は多分使ってないけど

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 04:35:50.80 ID:KTucQ5sx
協調の話じゃなくて?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 07:35:24.95 ID:AwBxdjD/
>>178
日本人は中華と違って真面目だから基本的な所はしっかり対応するから心配しなくていいと思う。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 11:12:22.53 ID:mZX35XkY
さっき測ったら60.012,59.989,59.892MHzだった。
デューティ値が49.9,50.1,50.08

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 15:16:32.69 ID:lOo4HlrT
MHzなのか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 15:55:28.86 ID:mZX35XkY
間違えたん。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 20:20:12.31 ID:B+EQoL8w
スペクトラカウンタなんて個人で持ってってなにすんの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 15:12:54.76 ID:q9bsw9GX
スペクトラムは見る物
カウンタは計る物
スペクトラカウンタなんて代物はない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 15:17:32.74 ID:q9bsw9GX
普通はスペクトラムアナライザーまたはデジタルオシロスコープになる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 16:17:53.95 ID:9ls8gLQR
6月23日放映 カンブリア宮殿

欠陥住宅問題に取り組む第三者検査NPO 建築Gメンの会

http://www.kenchiku-gmen.or.jp/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 18:42:57.54 ID:seWJ8iWD
ゼネラル時代のエアコンって貴重?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 18:45:38.81 ID:IWrr+U0v
>>188
貴重な訳ないだろw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 20:33:46.45 ID:KsFD2Isq
>>188
新品未使用未開封なら貴重
コレクションで買ってくれる人がいるかも?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:55:42.34 ID:yGTqwFGc
昭和の未使用死蔵品がたまにオクに出るけど、他のレトロ家電と違って殆ど買い手が付かない
使うには工事が必要だし、簡単に移動出来る物じゃないからね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 23:59:55.90 ID:E7HJOkha
昔からやってる店舗とかで古いエアコンを見ると、今のエアコンに
この外装だけ付けたい、と思うことはある。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 05:36:47.68 ID:LWT0N9bV
一つだけレトロじゃ全体としてまとまりが無いんじゃない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 10:05:41.94 ID:VU2psTNw
全くの素人なのですが最近古い中古住宅を購入したので
住む前に配線の漏電などがないかチェックしたいんですがテスターとかで
素人でも簡単にできますか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 10:10:10.64 ID:ou3wVl+B
>>1

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 12:47:09.88 ID:B7ckIu0i
>>194
一番大きいブレーカーの「テスト」って書いてあるボタンを
押して家中停電になれば漏電はしてない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 12:54:49.40 ID:ZKPW3JHQ
ブレイカーズ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:34:40.17 ID:8HFegLBq
>>194
絶縁抵抗計(通称メガー)買いなさい。
電路(配線路)のチェックはできる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 15:47:34.21 ID:Fauap0sl
持ってるけどこれで十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FVD7MHK

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 18:29:08.92 ID:H4pRpp9w
>>199
仕事で使ってたら、ふふってなるけど
十分使えるね

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 18:54:27.51 ID:ITX5h/QG
>>194
古い中古住宅なら漏電ブレーカーを交換してもらえばいい
その時に漏電も調べてもらえばいい
メガーを買うよりそのほうが安い

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:17:00.03 ID:LWT0N9bV
>199なんて5000円もしないじゃん

まぁ、俺なんてヤフオクで100円でかった横河のジャンク品を直して使ってるが

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 21:30:47.62 ID:flhjuhSE
>>189
いや、もう現存しているのはそうそう無いと思うよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 07:33:18.91 ID:HChrOwNq
メガーあっち直だと安いよなー

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:51:33.24 ID:bGKbkyUB
直接買っても関税とかかかると同じくらいにはなるよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:55:48.44 ID:gg+rzehp
>>200
やべ 仕事で使ってるよ・・・
このメガーは説明書が中国語だけなのが使ったこと無い人には難しいところだろうな

接地抵抗計はちゃんとしたの使ってるよ いちおう

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:00:10.73 ID:3SMKFoC7
>>199
こんなゴミ持って喜んでんなよ、恥ずかしいwwww

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:15:13.77 ID:n7C+sz4f
>>206
さすがにこれを仕事で使うのは(参考値程度でも)躊躇われるな
こんなの校正受けてくれるところ無いだろうし

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:19:59.01 ID:gP/5M8NA
俺は役にたったよ。正確な値を出す必要がない用途だったし
個人で使う分には不満ない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:11:27.01 ID:THPsaxQl
>>208
DIY板だカス

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 04:36:27.57 ID:IikaLrnq
>>206
俺は接地抵抗計は普段は簡易型しか使ってないな。
D種でなかったり、B種借りてこれないところだとちゃんとしたのを持っていかないといけないが
DIYだとほぼ簡易型で十分だと思う

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:45:11.26 ID:1ehChVNV
>>205
電気製品、関税掛かるの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:50:29.25 ID:O5RSOLx9
この前インバーターを買ったら2500円郵便局で追加徴収された

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:25:19.78 ID:3nb2jo9E
グローバル版のスマホを香港から取り寄せたら
TAXてのが追加されてたけど、消費税はいらなかった

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:53:38.25 ID:THPsaxQl
タクシー代取るとかww

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:35:04.80 ID:1ehChVNV
>>213
電子製品は関税掛からないはずだけど郵便局がバカで関税掛けられたことある。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:15:45.98 ID:O5RSOLx9
>>215
それはTAXI

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:25:14.43 ID:a1/JLQbx
>>213,214
配送業者が日本の消費税を代行徴収してるだけ。
関税は取られてないはず。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:45:08.55 ID:SYLqbMTM
200Vで感電したけど死ななくてよかった

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 18:24:27.94 ID:aaGwDXOr
対地電圧は100vだからな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 19:09:57.97 ID:hZaazffD
単相とは限らないだろう

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 19:43:12.49 ID:wB72oNf8
対地の感電とも限らないな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 22:52:04.40 ID:7tnLiuJL
L1相 ( ゚д゚) L2相
  \/| y |\/


    ( ゚д゚) 200V
    (\/\/

    _
  =(_)○_

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:16:24.77 ID:sOvDrBgi
>219
運が良かったね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:47:47.52 ID:6wkm+gjd
全国安全週間ですよ皆さんご安全に

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 15:40:50.01 ID:bageQDC+
ゼロ歳で逝こう!ヨシ!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:31:34.27 ID:bb6eFcdh
今日も1日ご安全に〜

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:49:29.77 ID:cY1ojN4S
検電よいか!検電ヨシ!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 11:55:58.51 ID:vlxmRUu3
ACとDCも扱う会社では検電器は勧めていない。
家だけなら良いかな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 12:13:10.36 ID:ug0fa2w0
ACとDCを扱うヤツが
ACとDCの系統を理解してないってことはねーだろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 15:22:35.97 ID:vlxmRUu3
>>230
二流三流電工?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 19:19:55.07 ID:hTzUcMnL
そもそも検電器ってのは充電中か否かを検査する絶対的なツールではない
あれは「検電確認」アピールのためのアイテムだ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 20:05:09.50 ID:sj3yLy6s
電子式検電器会社の机の上で拾ったけど、電池が面倒なのでまた机の上に戻した
検電ドライバなら工事の際ちょこちょこっと役に立つんだけどね
他の誰かも同じ理由で机の上に捨てたんだろうな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 20:36:14.37 ID:GJbThqX/
玄人気取りばっかw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 20:53:10.67 ID:wbAoJqBf
不安ならまず検電するぞ俺は

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:46:28.43 ID:uYBlbe8g
隣の空家を買った
単2-30A契約だったみたい
電流制限ブレーカ→漏電ブレーカ→安全ブレーカ→各機器へ な配線

東電と契約すると金かかるから母屋の単3-40A契約の予備ブレーカーから
200V拝借してVVFの2sqで屋外はPF管跨いで空家まで配線
3kVAの絶縁トランスで100Vにして空き家で工具とか使用している

この絶縁トランスの二次側を空家の漏電ブレーカに配線して電気を供給しても契約的な意味で問題ないでしょうか?
また漏電ブレーカを機能させるための二次側0Vの接地はD種で問題ないでしょうか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 07:47:31.68 ID:ufPJIx+j
トランスについては問題なし
アースも一次側が高圧じゃないからD種でOK

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:06:19.30 ID:pROYvprK
トランスについては規約違反とかで東電が差額分の徴収に来るとかどこかで見たな
ちょっと大分前に見たからソース張れないけど個人サイトで

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:06:35.60 ID:iJ+TbqXk
>>237
返信ありがとうございます。
配線については安心しました。

契約上の問題ですが、母屋と空屋は名義同じ住所は別
隣り合っているので配線は道路を跨いでいる訳ではない
東電管轄の埼玉になります

東電に聞けば早いかもしれないけど藪蛇はしたくはないので・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:12:45.65 ID:iJ+TbqXk
>>238
動力契約の200Vをトランスで100Vにして使うのはマズいと把握しております。
今回は従量電灯Bの単相3線200Vをトランス使って100Vにしています。

コンプレッサー使いながら他の機器も使うから
電圧降下抑えるために200Vで送電してるんだけど
もしかしてこれもマズい?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:43:18.76 ID:wb9P15q6
トランス使わなくても配線変えるだけじゃ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:56:31.09 ID:iJ+TbqXk
>>241
コンプレッサー以外で100V使うから・・・
空屋の配線や照明をを活用できたらなぁと

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 14:01:36.97 ID:6BAZO90Q
4芯引いて100と200取るか
3芯引いて一本はニュートやろな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 14:22:05.75 ID:upzGh2Eo
単3送りのある盤に変えて、CVT14か22で隣に持って行けばおk

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:10:06.20 ID:iJ+TbqXk
たまたま母屋に予備ブレーカーがあって
簡単に200Vに切り替えられる構造でVVF2sqがワンタッチで配線できる
そんな状況なのでトランス噛ます配線になっています。

空き家ならいいけど母屋のブレーカーを魔改造するのは少し躊躇う
というかプラスチック筐体の小奇麗なユニット型な最近の配電盤なので
増設とか単3送り追加とかペーパー電気工事士にはちと荷が重い

それに絶縁トランス噛ますことで漏電があったとき母屋か空家か判断できるし
ペーパー電気工事士にはCVT14を使うなんて頭の隅にも無かったよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:14:14.79 ID:6BAZO90Q
知らねーよ
テメーの好きにしろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:36:07.48 ID:wb9P15q6
空き家にブレーカー何個か付ければ良いんじゃね?
てか空き家になる前も電気配線あっただろ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:44:51.22 ID:iJ+TbqXk
すみません事情は>>236です。
空き家の既存配線や照明を利用したくて質問しました

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:54:15.62 ID:iJ+TbqXk
トランスまでの配線は完了してコンセント出して工具類を使用しています。

このトランスの二次側を空家のブレーカに繋いでも契約上問題ないか分かる方おりませんか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:11:46.23 ID:+3Gm2bZw
薮蛇とか言ってないで契約をきちんと守りたいなら東電に聞けばいいじゃん
たいして守る気が無いなら契約とかどうでもいいことでしょう
何がしたいのかわから無いよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:19:02.35 ID:iJ+TbqXk
了解です。東電に聞きいてみます。
料金ケチりたいからとか本音を言わず
敷地外の小屋への電源供給とでも聞いてみます。
ご迷惑をおかけしました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:19:10.08 ID:OIKQFH+M
大体、ペーパーが弄れる範囲じゃないだろ
やるなら、コンセントの増設かスイッチの補修ぐらいにしとけ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:25:20.86 ID:iJ+TbqXk
微妙に業種の違う産業用装置の電気屋なのでド素人ではないです。
一次側は完全ペーパーだけど・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 17:26:45.65 ID:ufPJIx+j
>>249
>>250
東電だったらあまり細かいこと言わない・気にしないから申請必要ない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 20:50:53.88 ID:s7OJmfhB
公道とかまたいでてもぶちぇけ見つからなければなにも言われない
地上高4m位だと流石にアレと思われるが

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 21:37:49.19 ID:xnLqInwW
薮蛇と表現したのは、黙っていれば黙認するが
正式に問い合わせがあった場合はNOと言わざるおえない案件のことです

契約も法律もあいまいにしてそのときの解釈でどうとでも変わるものなので
きっちり守りたいわけではないが真っ黒なことはしたくない
規定はなさそうなので配線しちゃいます。

やはり薮蛇してNOと言われるのが嫌なので

築35年の空家のだから絶縁抵抗計ってから配線してみます

どうもありがとうございました。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:02:21.26 ID:rTh8qIvQ
公道を電線が横断した時はその道路の管轄役所に横断している電線の面積分の使用料金を払う。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:18:49.36 ID:YNhU0XqI
>>245
別建物なら、一旦母屋の分電盤を通す意味は薄いだろ
引込開閉器付けて、母屋と別敷地の小屋へ分岐しろ

漏電の影響が気になるなら、引込開閉器はMCBにして分岐用にそれぞれELB付ければおk
トランス噛ますとか変なことは考えない方が良い

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:02:53.33 ID:xnLqInwW
>>258
普通の住宅でこんなカンジの小奇麗な分電盤なもんで
h t t p ://img6a.smcb.dena.ne.jp/cvt/ans/1/249/gosufnrte7j9ka521g8ka52h8421000.jpg/500x500-49152.jpg
電流制限ブレーカ付いてるからそれより前から分岐するのは真っ黒な契約違反でしょ
で、そこに機器追加しなくても予備ブレーカあるし
200Vで送電すれば1系統のVVF2sqで空家に30A契約と同等以上の電気を供給できる
空家で30A使ったら母屋はエアコンすら使えないけどw
セパレートもできるし空家の漏電ブレーカも既存がそのまま使える

分電盤新たにこさえるとか値段的にも労力的にもダルい、制御盤設計は仕事だけで十分
トランスも余り物だし・・・

まあでも忠告を聞く限り普通はやらない特殊なことなのかな
事故ったときは責任追及されるから回避した方が良いのか・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 06:58:21.31 ID:vR5x6xtd
人の話聞く気がないなら、最初から書かなきゃ良いのに・・・
まぁ「小奇麗な分電盤」は割と笑えたので許すw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 08:16:05.51 ID:l5VrIUF/
おれも蓋付きのコンパクトを想像してた

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 08:16:15.85 ID:yVZGRQTO
>>260
いやもうトランスまでの配線は済んでるから・・・
100Vで送電したら2000VAまでだし
もう1系統増やすにしてもブレーカーが必要だし

普通はやらない特殊ことと記憶しておくよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:10:26.86 ID:TlWgoVT9
> 薮蛇と表現したのは、黙っていれば黙認するが
> 正式に問い合わせがあった場合はNOと言わざるおえない案件のことです
要するに認められない案件ってことですよね
> 契約も法律もあいまいにしてそのときの解釈でどうとでも変わるものなので
あいまいにしないための契約です
> きっちり守りたいわけではないが真っ黒なことはしたくない
隠れてしてるだけで真っ黒です
> 規定はなさそうなので配線しちゃいます。
なさそうなんていう都合のいい解釈をせず
それを東電に問い合わせろっていう話

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 10:50:42.73 ID:IlGO6TeV
了解です。問い合わせときます。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 20:09:32.42 ID:fQTZQ80X
言わざるおえない とか書いちゃう辺りアレな人だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 00:09:58.12 ID:fyOZUtjN
ごめんねFランのバカもんで

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 16:52:21.51 ID:tAOgLKSs
Fランどころか小卒レベルだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:03:47.50 ID:BgnS3kFV
PF管の隙間から侵入してコンセント通ってテーブルの上ノのお菓子のところまで蟻の行列。
外部に通じる口はなにかで封じた方がいいのか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:10:09.76 ID:VYicCfx8
>>268
アンコ詰めとくといい。
こし餡な?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:45:15.23 ID:gZQbFNZq
>>268
ホムセンの非乾燥タイプのパテで埋めてる

もう二度と弄らないならコーキング材でも詰めとけば

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 19:31:32.78 ID:NXEwfWYO
>>268
アリ対策にはシロアリアースを吹き付けとくといいぞ。
シロアリアースは木に浸透して効果が長持ちするやつなんだけど、アリにも効くし
避ける効果がアリ専用のは1日とかなんだけどシロアリアースは6ヶ月もつ。
まぁ木に染み込ませた場合だけど、アリにも十分効果あるからオススメ。
あいつらはドアの隙間、窓サッシの隙間などあらゆる隙間から侵入してくるからな。
ただアリアオスに比べてちょっと高い。

俺なら外から薬剤吹き付けてパテで埋めて、屋内側からも薬剤吹き付けて埋めておくかな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:21:31.29 ID:asCCv1fC
蟻は蟻の巣ころりで全滅させるのが一番だよ
侵入経路をいくらふさいでも別のところから入ってくるだけ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:39:12.19 ID:8APOjoES
アリさんがかわいそう

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:57:25.88 ID:83hKNKpZ
ありがとうw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 21:10:53.56 ID:8aKnNOB4
玄関に虫コナーズでもぶら下げとけ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 05:37:18.13 ID:Lw+2sMHc
蟻には効果ないけど...

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 06:42:55.96 ID:U8iq81kW
コンセントから蟻なんてマンガの世界だな!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 20:25:33.83 ID:RnbL+4FN
スイッチに蟻が入り込んで接点不良は割とよくある

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 20:37:45.88 ID:9GdUXGYE
スイッチから電線の可塑剤がダダ漏れしてきて草も生えない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 21:39:00.07 ID:CTgOiHZf
あれ、最初は雨漏りでもしたかと思ってたけど、可塑剤なんだよな
スイッチ表面にも出続けるようなら、ボックス内で電線を延長してやればいいよ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 22:35:43.47 ID:tR8WJfNA
スイッチの中がヤモリの卵で埋まってた

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 22:54:37.51 ID:WWuE1oMX
スイッチの中はともかく、インターホンの玄関子機にアリが入って幽霊客人って例はあったな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:37:06.95 ID:CTgOiHZf
防水プラグや井戸ポンプの圧力スイッチも何故か蟻が好む

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 10:02:37.20 ID:JO0PG5AN
ゴム部分に蟻の好きな何かが入っているのか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 15:44:03.06 ID:U+L3+C+0
そーみたい
おそらく可塑剤か何かと思うけど

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 18:02:45.58 ID:mJmQXFjt
蛍光灯の安定器も古いと漏電する奴ある
LED化のついでに撤去(配線を外す)のも一つの手

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 19:10:18.12 ID:0C+CissR
逆に、LED化するには撤去しないと安全に使えないんでしょ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 19:27:40.43 ID:g6WG0gC9
まず、電気代が違ってくる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 20:29:51.66 ID:fc1r48dw
安定器残しておくと電気無駄食いだからな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 06:49:53.96 ID:zJxF3895
安定器の線残したままLED化出来る奴なんてあるの

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 06:59:05.92 ID:XX7xhS4v
>>290
グロースタータならグローだけ外してそのままいけるやつがあったかと。
ラピッドもそれ用のがあった気もするが、まぁ基本は直結だと思う。

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 07:34:25.95 ID:J3BIFCED
バイパス工事するくらいなら東芝かパナのカマボコ形に器具ごと交換

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:31:57.61 ID:/pqxB3vv
LED化にする回路をショートさせるグローなんてのもあるが
違うとこに使う奴がかならずあらわれるだろう

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:53:24.92 ID:smv8jCYl
そうやってどんどん危険な物が世の中に溢れていくんだろうな
ネットで何でも買えますからねー

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 16:23:59.84 ID:ldHZbLa0
ランプの口金の接続が統一されていないで数種類あるから

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:08:29.97 ID:GxWTwVPo
ところで安全器の定格が15Aなんだけど、頻繁に切れるもんで30Aのヒューズが入ってるんだけど止めた方がいいかな?
主幹からは安全器とブレーカー2個があるんだが、なんでか安全器が切れると他の回路も使えなくなるような配線になってるらしいんだ

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:23:45.72 ID:nL4Yq5b5
その変な回路調べるのが先
ブレーカー使っていないで負荷全部ヒューズ経由だと思う

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:47:44.47 ID:GxWTwVPo
まあ40年間何ともなかったから大丈夫だとは思うけど…思いたいけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 20:18:58.73 ID:QsaLQU19
死にたくなかったら盤ごと交換やろな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 20:27:10.05 ID:ldHZbLa0
>>296
安全器で電流容量考えなければならない場所はネジ部分と刃形接触子の部分だけど
ケース自体は熱には強いからつながっている電線が熱劣化していなければ大丈夫の印かな?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 22:00:59.87 ID:smv8jCYl
そういう状態だと保安協会の検査の時に何か言われない?
東電の管轄だとそんなにうるさくないの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 22:32:04.76 ID:GxWTwVPo
ブレーカー共締めしてても、コードをステップル止めしてても何も言われなかった

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 08:00:38.70 ID:vOE7rZvX
ケーブルの許容電流超えるヒューズ使うとか論外だろ
それが原因で家燃えた場合重過失失火でムショに送り込まれても知らん

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 10:05:19.76 ID:SO97lDNx
>>301
都市部はヒューズの容量まで調べないよ。
地方の検査なら調べたりする?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 16:31:42.38 ID:6XbkGttF
あいつらがそんなことするはずがない
数こなさなきゃならないんだから

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 19:06:06.84 ID:VTaX6v9j
>>303
2人暮らしだからそれほど無理な使い方はしていない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 19:15:54.54 ID:SO97lDNx
>>303
極論だな
無免許運転すると必ず死亡事故起こすとかと同じ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 21:11:58.24 ID:OklZ1+Yv
>>307
この場合はレギュラー指定のエンジンにハイオク入れ続けてるとか
エコのためにメーカー指定の空気圧以上の空気圧をタイヤにかけてるって方があってるのでは?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 21:46:09.32 ID:6QR1hjdt
制限速度越えて走ってると運が悪けりゃ切符切られるってでいいだろう

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 22:56:20.44 ID:rTcO+Ha4
>>308
廃屋入れるのは関係ないだろ
有意な燃費向上とかの効果は期待できないことが多いけど、故障等には結びつかない
ただカーボン溜まって圧縮比が高くなったエンジンには廃屋入れて、ノッキングを回避
することができる
ちなみに逆(1号仕様に2号ガソリン)は非常によろしくないのでやめるべき

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 00:36:22.37 ID:U4pekccC
>>309
それだ!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 17:01:16.20 ID:uP6CVOMQ
1964年の蛍光灯器具って貴重かな
いくつか持ってるんだけど

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 17:55:06.11 ID:bZ+hStpA
はっきりいってただの産廃

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 17:55:51.73 ID:tf1xpcTN
>>312
貴重だと思う理由がわからん。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 19:08:40.56 ID:3uaTppqG
貴重ではあるが
価値は無い

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 19:17:31.76 ID:uZ6dlCrn
50年やそこらで貴重になるようなもんじゃないだろう

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 19:26:34.93 ID:z1YLP073
>>313ただちゃうで、多大な処分費用かかりまっせ!

PCBは入ってません?入っちゃってますよね?
国内で処理場1ヶ所しかないんで、持ち込め

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 21:03:09.18 ID:/1cZAQtY
なにくわぬ顔で不燃物金物へ・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 21:28:59.18 ID:e5ZGWyfp
最初に市販されたウォシュレットならうちにあるぞ
信じられない重さだ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 11:57:24.91 ID:gxfX82vO
>>312 が持ってるのは家庭用のグロー式じゃないのか?
ならばPCBは使っていないから大丈夫。
ラピッドなら大変だが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 16:41:52.19 ID:NB8Z0jR4
>>317
PCBが使われてるようなデカイ器具を個人が保有してるとも思えんな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 22:20:22.97 ID:XP+nK295
カーボン紙

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 16:14:50.48 ID:TXp97NYe
まあヤフオクに出したら昭和レトロマニアが買うかもしらん。
そんな高くは売れんだろうが。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 17:47:00.04 ID:fmUSjGCY
おれはNationalが大好きだった

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 23:33:37.63 ID:5y6fRC03
Q:アメリカン電機のコンセントはアメリカで使えますか?
A:日本国内専用です

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/16(土) 00:44:22.95 ID:cuebIjOv
>>325
バカ?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/16(土) 08:57:13.17 ID:Se9epHSX
>>326阿呆みたいなホントのはなし

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/16(土) 12:46:19.01 ID:D9VOnYhL
>>325
正直笑った

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/16(土) 22:29:49.19 ID:8E9puufp
アメリカン電機のシェアって何%?
1%行かないよね?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/16(土) 23:32:04.85 ID:463m5OeN
普通の100Vコネクターはパナが寡占状態だけど、
NEMA規格品探してるとアメリカン電機が最初に見つかるから
一部製品だけシェア高いんじゃないかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 05:47:08.04 ID:GOAwiq1b
電圧の高い変な形のプラグはアメリカン電機が多いよな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 13:23:30.37 ID:apssPYbW
>>330
医療用とか変な分野のもね
あと、100V引掛けとか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 16:52:38.12 ID:U0A7klun
同じ定格なのにNEMA規格と日本だけの規格があるからうぜー
NEMAに統一でいいだろ
引掛でない100Vと200VのプラグはNAMA規格と同じだし

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 20:47:36.11 ID:bA35oxDR
PSマークないと国内的にこまるん

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 02:15:01.66 ID:1oA286uf
これってありかな
sssp://o.8ch.net/egfy.png

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 02:21:28.46 ID:y3zlE8JL
ブレーカーの先が2mm以上
コネクターの先が1.6mm以上ならOK

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 02:26:01.04 ID:1oA286uf
了解

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 02:49:07.61 ID:1oA286uf
自分この前のヒューズ30A野郎ですが、原因が分かりました
今までの増改築の成り行きでこんな事になってましたが、安全器が要らないことが分かったので撤去します
sssp://o.8ch.net/eggh.png

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 13:00:54.52 ID:ZOXSY+qz
屋外にコンセント作りたくて、外壁がきれいな土壁に22mmの配管用に穴開けたいんだけど、ヒビ入ったり必要以上に汚くならないようにするにはどうしたらいいですか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 14:01:27.57 ID:dWF9ax/3
ていねいに作業する

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 14:19:35.84 ID:gfsy9Suf
>>338
安全器の上ブレーカが電力会社のリミッターなら
撤去しない方が良いな
主幹は必要だ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 15:34:53.23 ID:YWjgjb+q
安全器外して30Aの漏電ブレーカーに変更すれば完璧(´・ω・`)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 16:10:26.99 ID:gfsy9Suf
>>342
15Aだろ。30Aじゃ保護にならん可能性が高い。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 18:07:44.28 ID:E1ySoG7R
>>339
穴あけにホルソー(ホールソー)使って土壁側からあける。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 18:46:24.37 ID:1oA286uf
主幹から安全ブレーカ通さないで、電気機器を使うってNG?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 20:08:18.84 ID:FNxnEflp
>>345
電線が導火線の様になるさまが見たければやってみるがよい(´・ω・`)

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 20:39:42.76 ID:zjpkaQNW
>>345
主幹二次側から機器までの配線が機器側で配線をショートさせた時に主幹がトリップする
電流容量に耐えられるサイズの配線を使うこと。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 20:43:19.54 ID:zjpkaQNW
>>343
安全器の先にブレーカー2個ぶら下がっているから30Aじゃないとすぐにトリップする。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 21:18:44.93 ID:gfsy9Suf
>>348
えーと・・・
負荷設備の容量ではなく、幹線ルートの許容電流から
主幹の容量(の最大)を決めてください。
>338は>296でしょ。元が15Aなんだから、30Aだと
保護になっていない可能性が高いよ。
もちろん、幹線周りを全てやり変えるなら別だがな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 23:57:43.17 ID:1oA286uf
安定器は必要ないことになりますよね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/20(水) 06:11:39.29 ID:euyPNEOX
>>350
ケーブルの太さと主幹ブレーカーの容量によるとしか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 11:44:09.31 ID:4AvrVcJ0
正直なところ、コンセントやスイッチ交換くらいなら無資格でもいけるよな
違法だけど

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 12:39:35.81 ID:imGxnflR
>>352
露出なら合法だよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 12:56:34.18 ID:lV+45iiL
違法だ合法だにこだわるなら
免状を携帯せずに作業すればその時点で違法だよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 13:01:25.20 ID:s1xFOSwR
どうせ違法だから全部違法でおk
家電量販店やないか、それ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 16:53:47.03 ID:fkdUsZUC
違法行為してる人が感電しますように

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 21:39:59.80 ID:EYpMFdKd
なぜ違法なのかという所を考えて欲しい。
知識の無い人間が事故を起こすんだ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 16:01:32.20 ID:osecO/H7
10年20年と車を運転していても、事故を起こさずにバレさえしなければ、
免許すら取ったことのない無免許でも運転技術があると判断され、
危険運転要件に該当しなくなる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 16:48:19.54 ID:k3ySK2Mh
無免許業者なんて山ほどいる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 20:07:04.46 ID:ZD75t5Ch
>>359
だからといって無免許で良いということにはならない

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 20:27:13.56 ID:lC3XBEPL
いまどき無免許業者なんていねえよ
昭和じゃないんだから

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 23:04:23.85 ID:e1Q+URAH
明後日、2種の技能試験なり

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 00:03:44.96 ID:enrLNBMw
今は相当馬鹿じゃない限り練習すれば合格しますよー

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 06:49:26.83 ID:tXvdXbbw
>>361
最近、商業施設のエアコン取り付け業者が無免許で摘発されたっての無かった?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 07:06:14.01 ID:gYIfWx60
つ【物事に例外はつきもの】

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 08:16:38.57 ID:A7HcNCTK
あんまりにも無資格業者が多かったから
規制緩和されてエアコンは資格不要になったんだよな

まあ不要って言っても制限はあるけど

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 12:01:16.25 ID:+1LWPkYS
二種持ちでも実際のビル設備関係では即戦力にはならない。
やっぱり経験が必要。
圧着工具もスリーブしか知らないので練習で油圧使わせたらとんでもないやり方で笑った。
偶にピストン抜いてしまう奴もいるけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 12:47:09.11 ID:aTb0J1rb
まったく知らない相手に練習させるのにおかしなやり方をするのは
指導員がちょっとおかしいとしか

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 14:06:02.29 ID:UAAMliq9
チョッとか?
かなりブラックでねぇだか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 14:41:17.78 ID:+1LWPkYS
>>368
>>369
そんなこと考えるのはアホ君?
2ちゃんねらーだと普通なのか?
ちゃんと講習と講義半日やってわからないことはテキスト見なさいとの結果
新入社員は一流国立大学出
頭は良いが覚える気がないことは覚えないのが今の世代

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 16:29:40.92 ID:aTb0J1rb
なら講習が何の役にも立ってないな
毎回そうならやり方を変えるのが指導員の仕事
一回だけの経験をさもいつものように語ってるならしょうがないが

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 18:28:48.12 ID:iBeDpEJJ
>>370
今の若い人達、教え方変えたら良くなると思っているオメデタイ人

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 18:32:43.32 ID:4Fhyo/iZ
>>367
2種持っててもビルなら自家用電気工作物でしょ
無資格者と同じとみなされ、1種の監督下での作業になる

したがって不具合は1種持ちの責任
当然やり直したよね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 20:22:32.55 ID:zaN8YX5L
建築現場だと低圧電気取扱の講習受けるだけでいいんだよな
まぁ2種以上は持ってたほういいけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 21:26:34.56 ID:ptVhu1oq
>>370
どんな講習だか講義だか知らんが、設備全般を半日座学した程度では
何もできないのが当たり前じゃね?その油圧工具の講習のみを半日
やったんだとしたら、さすがにやり方が悪すぎるんだろうけど。

あと、試験と実務は別物だから未経験者が即戦力になるわけがないぞ。
そもそも前提がおかしい。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/23(土) 23:13:51.31 ID:gYIfWx60
>>374
違う。
電気工事士の他に低圧電気取扱が必要。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 00:17:04.27 ID:l2apCFYz
蛍光灯取り替えるときに、電線をちょっと奥に押し込んだら完全に電気が来なくなったんだが、接触不良か?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 00:18:33.47 ID:D754HR4N
電工が経産の管轄で
低電圧が厚労だっけ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 00:35:29.32 ID:CpZMMsY5
>>377
どの部分の電線?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 06:58:28.79 ID:LzSpFt7R
>>373
二種なら認定電気工事従事者の研修受けるだけでいいような。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 10:08:32.92 ID:l2apCFYz
>>379
天井から来てる普通のVVF(黄色)
sssp://o.8ch.net/eng3.png

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 11:08:55.57 ID:FbtYOkDo
>>381
黄色?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 11:48:43.43 ID:SMMwxDEb
大東とかセキスイとかの物件にそんなのよく見る

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 12:07:01.18 ID:hWGUtfxv
ユニットケーブルか
事前に結線済みで固定と電源接続、器具付けするだけで終了

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 16:05:14.31 ID:EfswOoTq
最近のハウスメーカー建て売りは工期短縮と原価低減でみんなそれ
照明へ行くのは黄色、スイッチへ行くのは水色、盤から来るのは赤など
結線方法考えなくていいからアルバイトでもできる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 18:43:30.16 ID:CpZMMsY5
>>381
何処かが接触不良になってる

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 00:10:30.82 ID:SGpusAw1
本当のペーパー2種なんだけどセミナーとか研修みたいなスキルを積める場所ない?
試験の内容も全部忘れたし、、、
コンセントをワイド21に交換するのさえ自分がやっていいものか悩んじゃう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 00:54:04.36 ID:3mypLTAa
それは自信が無さすぎるだけだから自己啓発セミナーとかいっとけばいいんじゃね
電気関係のブログみてたら資格持ちだけどペーパーなんで工事してても不安ですとか書きながら
一種免許ケースの画像をアップしてるおばさんいたよ
おばさんの豪胆さを見習わなくちゃ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 05:01:40.21 ID:n6BYrWgL
ポリテクの電気工事科ぐらいじゃね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 14:02:47.45 ID:me2Y1Qkd
コンセントの交換すら不安、ってのはちょっとやばいな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 18:57:22.34 ID:NaGZoCcI
プロの工事士だってやって覚えていくんだし、どんどんやってみなされ。
それで分からない事や不安な事があったら質問すればいい。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 20:31:25.09 ID:SGpusAw1
失敗って結構家が燃えるレベルになりそうで怖いわ
壁の中には水掛けられないから全焼まで見てる他ないってじいちゃんが言ってたし
露出配線からかなー

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 21:11:32.11 ID:NtMZkgFq
職業訓練所は大概、電気工事のコースがあるけど、そこまで本格的じゃない感じってこと?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/25(月) 22:52:32.38 ID:GEbT4nQd
教えてくれるのは一般家庭向き内容じゃ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/26(火) 16:26:01.23 ID:wlbDBOuI
スイッチやコンセント変えるだけならどうって事無いけど
壁に穴開けて、とか屋根裏床下に、ってなると
家の構造とか大工の知識が必要になって困る

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/26(火) 20:48:23.66 ID:gy7zrQUd
>>392
ブレーカー切った状態でやれば何も怖く無いだろ。
そして通電しても誤接続があるならブレーカーが動作して切れるだけ。
コンセントの交換ならそんなくらいでしょ。
くれぐれも活線作業はダメですよ。汗をかきやすい今ごろは特に危険。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/26(火) 21:02:05.19 ID:yiYirzZm
コードを傷つけたり差込が不十分だったりで火災になるとかは
気をつければいいだけでそれもできないんじゃ資格持って無いだろ
あとは間違ってもブレーカー落ちるだけだしな
壁の穴あけが一番やっかいだよ
狙ったように邪魔するやつが裏に隠れてる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 12:58:54.64 ID:AbNrZbgh
多少の傷くらい問題ないだろ
昔のスイッチやコンセントなんて、わざわざ輪作りしてネジで止めていたんだから

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 13:40:12.23 ID:2O6KveOV
>>395
そうなんだよな
綺麗に隠ぺいで配線しようとすると家の作りを知らなければならない
昔の家と今の家も違うしな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 16:13:35.96 ID:AbNrZbgh
ブレーカーやメーターを付ける板ってどこに売ってるだろう
どんな板でも良いのかな?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 16:21:57.44 ID:wGnOmBQ1
>>400
ケチ臭い事言わないで分電盤買えよw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 19:51:23.11 ID:TUTDIw4Q
>>400
ホームセンターで簡単なボックスくらいなら見つかるはずだが

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 20:19:35.76 ID:lvInHzZM
>>400
電力の契約メーターは各電力会社の規程があるから注意

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 20:49:43.14 ID:jfE32p7c
カマボコの板でも3つぐらいは並べられるだろう

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 07:21:15.97 ID:zMwP80PH
ホームセンター行くと端材・切れっ端が10円である。
それでOK

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 08:13:09.79 ID:phnochLY
屋外なら合板はやめとけ
接着剤が剥がれてボロボロになるぞ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 13:28:07.88 ID:28oPY4oQ
高くても樹脂製取付板使っとけ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 15:44:30.98 ID:kvpJg9i2
板なら何でも良いのか…
ちなみに探してるのはこんなやつです
http://i.imgur.com/4BhRLR7.jpg

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 17:26:31.28 ID:zMwP80PH
>>408
それ大昔からある奴
単板に縁付けて塗装(ニス)してあるだけ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 17:38:35.81 ID:voDT+8nD
>>408
上にも書いたけど、電力のメーター板は所轄の電力会社の規程があるから注意。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 18:47:58.82 ID:COGe9RCd
母屋の分電盤から単独で自分の部屋(離れ)に電気引き込んでもらってる。
母屋との渡り廊下に安全ブレーカースイッチみたいなのがついてて、部屋にいくときだけそのスイッチをオンして、外出するときとかはそのスイッチでオフにして使ってる。
そのスイッチがそういう使い方してるので、ヒビが入っていてもげそうなんだが、普通にホムセンあるやつで換えてしまってもエエンヤロカ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 19:35:34.08 ID:L2Mjl1Lp
>>411
それは素直に電気屋に頼むべき事案です。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 19:37:09.00 ID:L2Mjl1Lp
ブレーカーをスイッチがわりに使うのはやめた方がいいし、ついでにスイッチもつけてもらったら?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 21:31:43.88 ID:uAvrfsRC
そーゆー使い方ならマグネット付けるかな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 21:42:18.54 ID:28oPY4oQ
ブレーカでなくタンブラスイッチだろ
まだ普通に入手可能
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?dep=&c=search&item_no=WS5116&item_cd=WS5116&bh_cd=3&b_cd=301&style=

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 21:48:52.37 ID:0gg/oTKd
メーカーのよくあるご質問に
>単相を2回路同時に開閉する場合は、電磁接触器を2台使用し、
とありますが、1台では問題ありますか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 22:05:07.32 ID:uAvrfsRC
>>416
1.片切りしかできない
2.分岐以降で複数回路が一つの機器に入る(混ぜるな危険)
3.将来オンオフのタイミングを変更したくてもできない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 22:12:02.60 ID:0gg/oTKd
>>417
ありがとうございます
なんとなくメーカーの回答には納得いかなかったのですが理解できました
素直に2台使用します

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/29(金) 12:21:52.29 ID:Si7ZyQor
古いマンション現場で幹線が1本だか電圧降下してるんだけど、
考えられる原因てなにかな?
電圧は50Vです。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/29(金) 15:30:55.96 ID:7jTN79Kw
>>419
それどっか断線してるんじゃね?
それかブレーカーの不良。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/29(金) 21:24:22.48 ID:jGERqc5A
漏電してたってこともあったな
変な事象が起きた時には何も信用しない方が良い
ブレーカで切るのではなく物理的に線を外す、とか

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/29(金) 22:29:04.54 ID:zlv8EnAY
たぶんどっかの接続部分が腐食してる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/29(金) 22:53:16.47 ID:s4Sw9z1Q
>>419
50Vで負荷掛けるとどうなる?
白熱電球とかの

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 07:01:07.07 ID:6wxQyT1I
電圧50Vでググるといくらでも症例あるから
まぁ、漏電やブレーカー故障じゃないと思うよ
っというかマンションなら問題あれば主任技術者がああだこうだ言うだろ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 08:03:26.47 ID:jqd2tiRR
自家用電気工作物のマンションなんて少ないだろ

426 :北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ :2016/07/30(土) 08:26:02.88 ID:MsfoaGl+
>>419
電圧降下じゃなくて欠相してんだろ。
要するに幹線の非接地側線に電源が来てない。
幹線の元の何処かで何らかの原因で電源が繋がってないとか
マンションの管理人か電気屋呼ぶか電力会社に連絡。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 10:27:55.65 ID:5ujQULVs
電気工事のDIYに特化した雑誌ってあります?
オーム社の「電気と工事」という雑誌は立ち読みしましたが、DIYの範疇では無かったので購入は断念しました。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 12:14:03.35 ID:Uk/H62zQ
>>427
ない
電気工事は資格要る
アメリカならあるかもしれない
言っているいることわかるよな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 13:38:26.93 ID:AqIvnt81
資格のいる電気工事なんて一部だけだろ
100vでも、それがコンセントプラグから後なら
資格いらないと理解してたんだが。
原則、家電の修理も禁止されてないのでは
インターホンの通信系線も資格いらないよね

俺は庭の数か所の照明を、コンセントからプラグで引いて
電線管埋設してDIYしようと企んでる

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 13:51:22.35 ID:7kVCeDUB
>>429
内線規程嫁

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 14:56:28.46 ID:AqIvnt81
>>430
そもそも民間自主規格である内線規程が
その場所に適用され、かつ強制される根拠が不明だが

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 15:11:13.05 ID:JaZeFz67
インターホンの電源供給線がコンセント以外なら電工資格が必要

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 15:36:03.33 ID:ybouQwvV
電圧による

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 15:39:00.53 ID:7kVCeDUB
>>431
お前の家が電力会社から受電してないなら勝手にしろw

435 :429:2016/07/30(土) 16:34:54.41 ID:AqIvnt81
「その個所の無資格者によるモグリ工事は○○法で法律違反なんじゃ アホ」
とイジメてくれることを期待したのに肩すかしかな。
物知りさんはいないの

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 16:36:18.05 ID:4V/ujqHa
俺も無資格者、器具の交換は定格さえ守れば大間違いはないとしても、
屋外の配線は手を出さない方がいいと思うよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 20:06:53.81 ID:gC5clGSN
いやいや資格持ちで本業にはしてないペーパー電工のための雑誌が欲しいってことでしょ
あったら定期講読するわ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 21:27:26.81 ID:Uk/H62zQ
だったらいちいちDIYなんて書かないと思う

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 21:50:12.99 ID:mD9fEEh8
500部も売れなそうだな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 21:50:17.10 ID:edkRiwiN
確かに。
俺は今それなりに電気工事士の資格を必要とする仕事してるので慣れているけど、
数年前までは殆どの作業に自信持てなかったなぁ
現場で安全担当ばっかりやってたもんで 作業の流れは頭に入ってるんだが、細かい作業手順を知らなかった。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 22:38:39.58 ID:Up29pwaN
>>427です

えーと、先日電工二種の技能試験を終えまして、合否発表は一ヶ月程度先なんですが、それまでに自宅のあそこにコンセントが欲しいとか、換気扇をここに付けたいとか、そんな妄想ばかりしてるんです。
ちなみにDIY目的で受験しました。
一つ間違うと自分や他人の生命や財産を奪う事になりますので敷居が高いのは大変結構な事なんですけどね、でも、もう少し取っ付きやすくてもイイんじゃないかと思いまして。
今の所、ネットでブログを見たりこちらで先生方のご意見を参考にさせて頂いております。
なによりも試験の合格が先決ですね。
失礼しました。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 23:44:21.35 ID:jqd2tiRR
充分とっつき易いと思うがな
電工二種も受からないような奴は触るなという事だろう
勉強すれば中学生でも受かるだろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 01:23:25.03 ID:4lGZOBFR
試験に出る配線作業だけではなくて
簡易な家屋修繕の技能も無いと、
実際の作業が出来ないという問題だろな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 01:56:59.31 ID:efRGGfe5
資格云々の話じゃなく単に性格の問題ってだけだな
仕事でするなら教わりながらやってけるだろうし
趣味でするなら配線間違えてもブレーカー落ちるぐらい
財産奪うなんていう失敗をする奴は試験にも通らないから問題外
だからこそ有資格ってのは最低条件であり必須条件でもあるわけで
何を想定して炎上すると思ってるんだ
心配のしすぎだ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 12:54:32.22 ID:g0LvnoAN
換気扇自分で付けるとか俺はきついわw
壁に大穴開けたとたん筋交いドーンとかなったら死ぬw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 13:03:16.15 ID:m4YoA87X
>>445
一般換気扇を後付けとか無謀すぎる
ダクト扇かパイプファンなら簡単

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 19:22:36.01 ID:NF/13Pt2
>>445
小さい穴あけて覗けよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 00:45:04.98 ID:5V1/ZgKn
某リフォーム系番組でも、筋交いが途中で切れてるのあるよな
それもやはり通気口とか換気扇の後付けが原因なんだろうけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 00:46:31.32 ID:Q208wXFh
大物行くときは、壁や天井を張り替えるつもりでやると良い
あとは…とりあえず付近に95x50位の穴あけて様子を見ろ
最終的に要らなくなった穴にはコンセントを付けておけば怒られない

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 00:53:10.27 ID:1OWbTyqS
普通にメクラでいいやん

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 01:05:12.13 ID:BBZOnCvw
ホールソーで径60のノゾキ穴開けて塞ぐときは
エアコンの柔らかいキャップをハメ込んで終わり

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 01:41:06.39 ID:WvF1r/Xx
天井にコンセントか

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 02:00:22.55 ID:Qmmghufm
筋交いの無さそうなとこ開ければいいだけのことじゃん?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 05:48:04.97 ID:rnHKRRiC
品川駅〜田町駅間の上野東京ライン常磐線E531系の走行シーン特集

https://www.youtube.com/watch?v=kKBp-nLkcis

___________

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 09:23:49.36 ID:avv1t+L8
>>427
あれは電検の受験誌だと思う>電気と工事。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 11:46:50.05 ID:bt4mehvf
タバコの煙排気の為に居室6畳と10畳にパイプファンを設置しようと思っております。
⌀100と⌀150とでありますが、どちらが良いのでしょうか?あと、ダクトの選択肢に塩ビパイプとアルミフレキと二通りありますが、どちらが良いのでしょうか?

よろしくお願いします。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 12:10:55.14 ID:zFgGqB9H
大人数なら150 常温なら塩ビでも桶

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 12:17:31.45 ID:bt4mehvf
>>457
どうもありがとうございます。

6畳部屋は私のみがタバコを吸う時だけスイッチを入れるつもりでと考えております。現在は自分で設置した窓用換気扇です。
10畳部屋はリビングなんですが、そちらでは私と父親がタバコをよく吸います。普段はキッチンの換気扇を「強」の設定で使用しております。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 12:18:46.21 ID:YEBWQldK
パイプファンはアルミフレキは使えない場合あるから仕様書見ておいた方がいい
使える場合でもパイプ取り付け用の爪外す必要があったりする
東芝だと別売りで伸縮式のパイプがある

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 13:38:17.16 ID:CAptr5kw
>>456
ダクトが長いならパイプファンよりもカウンターアローファンを使った方が良いと思う

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 15:41:29.85 ID:sQz9K+wA
ダイソーの絶縁テープ、マジおちんちんだわ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 16:57:56.02 ID:pf090NeD
>>458
ダクト使いたいなら素直にダクトファンにすればいい。
タバコの排煙ならトイレ並みの換気効率でもいいと思う

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 20:54:03.53 ID:bAQykBWw
換気扇より1万持って禁煙外来行く方が数千倍いいけどね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 23:17:48.26 ID:+3QH6SaC
スレ違いだけど家の居間の近くに隣家の台所換気扇があって
よくたばこくさい排煙が届くんでなるべく近所迷惑じゃない方向に排煙してあげてほしい

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 02:44:09.98 ID:EK2agyy7
>>464
嫌煙キチガイだよ
精神科に行った方が良い

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 10:15:47.53 ID:CxFIq5Bh
いくら指先の器用さに自信ある俺でも、二階の外壁に脚立使ってフード付きガラリを設置するのだけはちょっと怖いなぁ、、

ところで廊下にダウンライト設置したいんだけど、一般家庭で使う物はどういうのでしょうか?径はどれぐらいがポピュラーなの??

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 12:05:04.01 ID:iXphzZQf
リブ外径で115mmだった 築15年マンション

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 12:22:39.05 ID:JYXsHY9I
「世の中には色々な人がいて、あなたの好きは誰かの嫌いかもしれない。
好きな事をする時は周りに心を配る。
煙草についても同じです。
大人のたしなみには配慮がある。
改めて伝えたい私達です」
というJTの広告があるだろう

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 15:58:08.35 ID:Mgg4paWe
空気清浄機でも置いとけよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 17:28:10.33 ID:U0xf6dKN
>>466
いまのポピュラーといえば、Φ100か125のledだけど、
ダウンぽいうっすいシーリングとか施工が簡単でいいよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 19:02:29.30 ID:lKO5WgZ1
>>466
屋内から付ければいいやろ
使うのは指じゃなくて頭。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 19:10:19.84 ID:4TtpJfrs
>>471
ベントキャップをどうやって中から付けるんだよw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 19:55:18.85 ID:lKO5WgZ1
頭を使って。

だなw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 21:34:51.03 ID:gWCe2TI1
換気は排気と吸気を考えなければどんな換気扇つけようが失敗に終わるよ(´・ω・`)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 23:42:09.87 ID:lKO5WgZ1
真空になって死ぬよ?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 03:28:56.81 ID:Xv3YaaJb
波動拳

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 05:23:39.09 ID:Uwn6hsEg
閉めっきりで第3種換気だとエアコンのポコポコが

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 12:51:20.45 ID:FskDLH04
ホムセンでΦ150の換気ガラリ見てみたけど結構デカイんだな。こんなデカイ径のパイプファンの用途って何?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 12:52:14.09 ID:JAuFrC4f
ベントキャップってコーキングするよね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 13:13:08.10 ID:7pVmfK6b
>>478
Φ100よりも風量の必要なところ
パイプファンじゃないが、台所のレンジフードは大抵Φ150だから、ベントキャップもΦ150を使う
うちの家は1Fの天井裏にΦ150のパイプファンを2個付けてるな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 13:38:07.16 ID:qW6eWs2M
鰹のたたきを室内で作る(もちろん藁で)
ちょくちょく焼き肉(煙もくもく)

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 13:39:08.24 ID:FskDLH04
>>480
ああ、台所のシロッコファンね。なるほど。
1Fの天井裏って、平屋なの??
てか何しにそんなの付けてんの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 13:54:24.15 ID:igaAXoH/
焼肉部屋に決まってんだろ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 19:32:36.75 ID:5VFG4G2G
>>482
やっすい2階建てばかりじゃないんだよぉ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 21:45:00.33 ID:jYQV7s/E
>>484
わかった!
平屋で天井裏に屋根からの熱が篭るからその排気だよね

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 22:35:31.54 ID:7pVmfK6b
小屋裏の棟換気とはまた別だが、床下-壁-天井裏の換気を作ってみた
小屋裏の方はまだ試行錯誤中…ってか、絶賛放置中w

そのうち屋根断熱にしてエアコン付けたいが、さすがに換気は必要だし
ロスナイは大げさすぎるからなぁ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 23:49:09.65 ID:5VFG4G2G
ロスナイって安くて効果的で簡素な構造で好きだよー

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 05:29:23.26 ID:j8/+Nvcy
ロスナイは掃除の手間が... 手間代等考えたら光熱費ペイしない気がする

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 11:07:41.99 ID:ykNO2qGv
shit!
VVFだと思って注文したらEM-EEFが届いたぞ!
硬いんだよアレ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 12:26:06.71 ID:ZzJ5ce4c
そのかわり許容電流多いという利点あるがあまり関係ないか

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 13:24:57.93 ID:ye/I/3vL
PF管用VEパイプがなかったら水道用のでおk?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 13:25:54.06 ID:iDMDvKy1
かたいって言うか、たかいんだよな
まぁ配管に突っ込む時にはスチール要らずで重宝するんだが

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 15:11:32.68 ID:0PUEbcTE
石膏ボードと外壁にΦ100の穴開けするのにホルソーか自由錘かで悩んでんだけど、どちらがいいの?
色んな所でダウンライトの穴開けも考えてるから自由錘のがイイのかな?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 15:18:11.29 ID:78K2ukiP
>>491
PF管用の意味がわからないけど、ケーブル工事の保護管ならok。
コネクタとかの付属品は使えないと思うけど。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 15:26:09.58 ID:78K2ukiP
>>493
自由錐ってダウンライトカッターのこと?
ダウンライトカッターでは木板とかサイデイングとかは開けられないよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 15:45:58.76 ID:0PUEbcTE
>>495
そうですそうですそれです。
ダウンライトカッターと言うんですね。
ではホルソーのΦ100を買いますね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 17:15:44.31 ID:ykNO2qGv
50年モノのVVFを転用したいんだけど大丈夫だろうか?
ちなみにエアコン専用回路なんだが

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 17:25:59.67 ID:NEcLbl86
転用?わざわざ外して他に持ってって使うならアレだけど、既設をそのまま使うなら別に良いんじゃないの
長期間直射日光に当たってたとか、雨漏りしてたとかなら駄目だろうけど

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 17:41:27.57 ID:ye/I/3vL
>>494
内容書かずですまんかった。
外壁からVE管が22mm が敷設してあって、PF管16mmと両口16mmのVEパイプアダプタが手元にあってどうにかそれをつなぎたいんだが、VEの16mmと22mmの変換するやつとVE16mmパイプが近くで売ってないから、VPパイプ用のでもいいかな?っていうことがききたかった

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 18:32:55.42 ID:78K2ukiP
>>497
それは流石にケチらないで新品使えw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 20:24:13.73 ID:rpWtKq90
>>497
http://www.jcma2.jp/data/jcs_pdf/107.pdf
こういう資料見ると長くて30年
古い一軒家とかもっとふるいの普通に使ってるから使えないことはないだろうけど
俺なら新品にしとくな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 21:05:49.10 ID:211sAHC0
>>499
外径は一緒だから大丈夫だよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 10:55:27.30 ID:nW+DdubC
>>497
外被剥いて芯線の被覆がひび割れていなかったり弾力性がまだあれば使えるけど
芯線導体表面も黒っぽく酸化も進んでいると思うから交換。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 12:21:08.41 ID:1pbj8hHQ
まあVVF100mで5000円くらいでしょ?
新品にしたほうが何かと良いのかも

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 12:51:32.03 ID:HS0eo/EV
>>504
2.0mmだともうちょっとしないかな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 14:06:14.35 ID:Gs+l8YmP
新規に引くのが困難な場所ってことでしょ
まあ、引けないことは無いと思うけど、この時期は・・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 16:15:07.77 ID:1pbj8hHQ
ビリビリビリ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 01:33:43.41 ID:gItyRBUX
>>504
3心だと全然買えない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 05:47:06.41 ID:xcJtmZG3
ハウスメーカーの家って電気的な欠陥多杉内
天井入ったら、通電してるのに絶縁されてないVVFが放置されたたぞ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 07:27:25.90 ID:gItyRBUX
>>509
安い金と短い工期とプレハブケーブル処理だから資格なしアルバイトでも使っているんでしょ。
うちは壁の中にボックスとケーブルだけ来ているコンセント処理忘れがあった。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 07:34:13.81 ID:NCCyLx0O
ビニテ巻いて端末処理してない活線が転がってる現場なんてけっこうあるよね
なんだこのケーブルって引っ張ったら軽量にあたってブレーカー落ちたとか、
最悪なのは点検口頭入れたら感電したとか

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 07:41:24.37 ID:veghsRxa
>>22
学生服の襟のところがそうね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 07:42:21.98 ID:veghsRxa
>>24
電気工事が先行していて内装屋が開け損なってそのままじゃないのか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 07:45:31.05 ID:veghsRxa
>>65
名義が違うとかねー 自宅と会社名とか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 21:29:19.19 ID:oMLGNN2x
>>514
それが一番簡単な方法だね
同一名義でもできるけど、多少ハードルは上がるかな
電力会社によって細かい条件とか違うかも知れんけど

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 21:39:30.94 ID:j72UiLEg
オススメのケーブルフィッシャー教えて
DIY用途だと何メートルあれば良い??

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 22:16:03.55 ID:muRItsrC
オススメはFモールの2〜3号かな
半分ずらして繋げばそれなりの強度もあるし
安いし必要な分だけ繋げばいい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 22:37:26.07 ID:jtelDZDe
>>516
4mぐらいまでならブラックフィッシャー
それ以上ならカーボンフィッシャーじゃないとたわみが
ひどくて使いにくい。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 05:11:21.29 ID:xx7bnJi1
一人作業ならジョイントフィッシャーのがつぶしがきくな
ブラックフィッシャーとか黒いのは天井中で見難くなるので嫌だ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 05:41:06.14 ID:cfP5Rb1t
>>519
黒のブラックフィッシャーは生産終了で、新型は赤だ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:00:39.28 ID:Fmoj8zH8
>>517
信じたいけど正攻法な物がええですわ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:04:54.40 ID:Fmoj8zH8
>>518
>>519
>>520

床下に潜ったり石膏ボードくり抜いて上下左右からVVFケーブル引きたいだけなんでそんなに長さ要らないんだよね。
後出しで申し訳ない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:05:59.29 ID:Fmoj8zH8
伸縮する物もジョイントする物も一長一短なのかな
Fモールも一応買っておくか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:52:30.32 ID:LCCK5TTn
>>121
永六輔

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:56:02.83 ID:LCCK5TTn
>>143
日本のネジも最終的に締め込むのはマイナス。
素人がプラスだけで締めてあとで緩むのはよく見かける。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:57:39.32 ID:LCCK5TTn
>>156
被覆がビニールじゃない奴ね。
メガかけると針が振れる。
梅雨の時など怖いくらい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 06:59:28.92 ID:LCCK5TTn
>>165
なんで囓るのかねぇ。
低周波の出る電線が好きだとか言う話はあるが
その理由がわからない。
奴らは石けん囓ったり理解出来んな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:00:36.73 ID:LCCK5TTn
>>176
電力会社側から一年を通して合わせてあるから支障ない。
気がつくような遅れは見えないし。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:01:34.42 ID:LCCK5TTn
>>185
スペアナでも周波数は当然に読めるが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:03:34.01 ID:LCCK5TTn
>>222
両手で握るって?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:08:34.85 ID:LCCK5TTn
>>282
雨蛙が入り込んでピンポーンとか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:10:10.01 ID:LCCK5TTn
>>301
最近は家の中に入ってこない。
不在が多いから外でリーククランプかけて終わり。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:13:33.29 ID:LCCK5TTn
>>353
埋め込みではなく容易に点検できる場所なので
無資格でも認めてるのさ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:14:55.77 ID:LCCK5TTn
>>359
免許あることがきれいで安全な仕上がりである証拠ではない。
電気理論は理解できなくても手だけが早い無資格者は非常に多い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:30:07.58 ID:cfP5Rb1t
こんな連投はじめて見た

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 07:31:44.76 ID:LCCK5TTn
>>535
突然休みになってしまい暇なんで書いてみた。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 19:52:34.92 ID:fdZnXqkX
しかも亀レス

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 21:32:31.96 ID:tJYrhKqZ
決めつけ、理屈っぽい、常に上から目線、おじいちゃん
で、現場から外されてたりして

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 21:38:35.31 ID:tJYrhKqZ
>>522
壁の横引きは1m越えたらE難度、フィッシャーはまず無理。300角くらいの穴開けるなら良いけどね
上下もフィッシャーは振れ止め、筋交い諸々で難しい。釣り糸に5円玉が簡単
もしくはCDやPF管の癖をとって(強く一回扱く)下から入れてみる

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 01:18:25.16 ID:zwyidS2K
ブレーカーの共締めっていかんのか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 07:45:09.71 ID:xkEE4GNe
圧着端子なら普通は2本まで

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 07:46:00.75 ID:xkEE4GNe
ネジ端子な

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 08:09:55.20 ID:ocb//j36
>>540
製品の仕様でNGでないなら
問題になる規定はないはず。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 09:09:25.37 ID:zwyidS2K
やっぱり盤買うかな…

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 13:16:19.47 ID:rUWIqmjY
配管引き回し作業終わりますた。
この時期屋根裏入るのは日の出前が一番ですな。

次は、掃除機とタコ糸でLANケーブルと電話線通さなきゃ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 14:54:21.01 ID:f0p8t4q0
Φ100の吸気口の設置でΦ106の塩ビパイプを壁に通したんだけど、Φ100のホルソーで穴開けたら当然塩ビパイプ通らないから彫刻刀でコツコツ穴広げてかなり骨折れた○| ̄|_
で、ネットでΦ106のホルソーというかコアドリル?が検索でヒットしたんだけど3万円とかビックリ価格で他にも換気扇設置しようとしてんだけどやる気無くなってきた(´・_・`)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 15:46:39.55 ID:f0p8t4q0
あ、Φ108のホルソーならあった
多少径が大きくなっても問題ないよね?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 18:05:15.61 ID:xkEE4GNe
>>546
回し挽き鋸

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 18:24:12.30 ID:tI61NKwg
>>547
問題ないよ。
俺は110Φでやってるし。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 20:11:55.18 ID:+fb6DLtN
三路の一つをホタルスイッチに変更しようとおもってホタル三路を購入
いざ変更しようとパネルをあけて外してみたらスイッチの側面に四路ってシールが・・・
まさかどこかに隠されたスイッチがあるのかとあせったが線が三本しか刺さってなかった
電気工事屋だったオヤジの仕業だが仕様以外のことやられるとペーパー工事士では対処に困る

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 21:18:26.35 ID:f0p8t4q0
>>549
ガバガバになる?
コーキング打ったら大丈夫な感じ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 21:56:43.24 ID:tI61NKwg
>>551
ベンドキャップで挟み込むから全然問題ないよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 22:01:46.46 ID:5icfEuBI
>>551
換気扇コアセットが110、160だからむしろそっちが標準

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 23:20:18.82 ID:zwyidS2K
>>550
4路って微妙に高いんだよな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 20:57:47.58 ID:AMNNJvgM
>>550
それは必ず意味があるはずだ。
ほかのスイッチとコンセントも外して見なさい、きっと死んだオヤジさんからのメッセージが隠されているはずだ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 22:43:08.48 ID:juPES10h
勝手に殺すなよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 01:35:21.99 ID:Ug9Fo9gI
ハイ連って新しく設置してはいけないのかな?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 06:23:44.56 ID:5okMS/bC
>>557
入手できるのならかまわないんじゃないか

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 21:37:05.33 ID:2SiT94gC
元々付いてた補修用なら兎も角、そんなの新しく設置してどうすんの

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 21:56:57.08 ID:lFsqnvMf
露出スイッチからバラせば、ハイ角スイッチ・コンセント単体(相当品)は入手できる
難しいのは金枠やプレート、プレートねじ辺りか
後は・・・プレート取付用の金枠なら防雨スイッチの金枠が流用できるくらいかな

うちも倉庫の隅にハイ角部品がいくつか残ってるけど、まず使うことは無いわ
実は大量にあったものを全て処分したつもりが、その時に漏れたものだったりする

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 22:17:44.29 ID:w1kTmNP2
>>560
オークションに出せば数万は稼げるぞ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 22:23:05.91 ID:oAJ6km3g
>>561
それはないだろーw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 23:17:37.48 ID:a3Z/iyIE
配線器具のデッドストックは値が付かないよ
照明器具はレトロなやつならマニアが欲しがるから高く売れるけど

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 23:51:55.96 ID:iVpZOv7/
碍子なら欲しい

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 08:46:15.63 ID:c4FvnfL6
ハイ角なんてPSE付きまであった位で、パナ社名変更以前までパック入りで細々と売られてたし、まだまだ骨董の部類ではないよな
配線器具もタンブラより前の未使用なら値が付くかも

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 12:21:20.63 ID:tnsnk2qE
無免許上等だぜ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 14:11:46.73 ID:dfoD97Mo
>>562
マニアなら何千円出してでも買うぞ
俺もだが

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 19:31:52.92 ID:y6GPWgTB
ヤフオク見たけど新品ハイ角10個セットで1000円とかそんなもんじゃん

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 19:43:19.27 ID:dfoD97Mo
ハイ角は割と出品されているけど、今欲しいハイ連は中々ないんだよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 19:46:13.25 ID:UbySUx+d
マニアなんだからNationalじゃなくNATIONALのじゃないとだめとか
色々注文があるんだろう

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 20:44:50.47 ID:c4FvnfL6
ハイ連は90年代前半頃にはパック売りでさえほぼ絶滅してたからな・・・
プレートは結構遅くまで見掛けてたような気もするが

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:04:17.64 ID:znMgrwIY
一年前だが、ヤマダ電機にあったらしいぞ
古めのホームセンターや電器屋を回れば意外と残ってるのかも知れん

http://blogs.yahoo.co.jp/nyasuka/13303104.html

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:19:47.81 ID:c4FvnfL6
そら、ある所にはあるよ
売り場のスペースも限られて商品の入れ替えを頻繁にやってるような田舎の店舗にはまず残ってない

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:50:11.82 ID:dfoD97Mo
町の電器屋が穴場
あとは意外とアキバのパーツ屋にもあったりする

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 01:48:52.05 ID:fhMD6vxn
ハイ角は末期まで残ってたからな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 08:44:56.98 ID:5wUNQFAW
秋葉のパーツ屋はもう殆ど全滅
昔からの店が残っているのは1〜2店(千石と秋月除く)
最近のパーツ屋が少し

地方都市、個人経営の電器屋に残っていそうな気がする。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 10:18:13.76 ID:f8tMGBMi
それもマニアに漁られて残ってなかったりする

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 10:27:54.82 ID:fhMD6vxn
>>576
瀬田無線は棚の隅っこにプレートだけならあった

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 10:28:38.56 ID:fhMD6vxn
あ、ラジオデパートじゃなくて駅前のほうね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 10:29:04.98 ID:f8tMGBMi
っていうのは冗談で、まともな店なら修理に使っちゃうから残ってないんだよね
全国的に同じだと思うけど、うちの地元では店主が亡くなったり高齢化でここ2,3年でどんどん閉店してる

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 10:30:33.32 ID:f8tMGBMi
大体、プレートだけなら残ってたりするね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 12:28:25.17 ID:fhMD6vxn
新品にこだわらなければ解体現場からもらってくることも可能だよな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 12:30:14.28 ID:9s506eC2
プレートはともかく、中身はさすがに危なくて使えねーだろ。
使用年数的に考えて…

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 12:43:02.63 ID:fhMD6vxn
祖母の家は54年モノのハイ連が現役なんだよなぁ・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 12:52:46.48 ID:f8tMGBMi
ハイ角スイッチは現役でも問題無いけど、流石にコンセントはフルカラーに交換したほうがいいな
緩くなるとIH炊飯器でも溶ける、実際そういう現場を何度も見てきた
ホットプレートとか使っちゃったら家燃えるレベル

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 14:08:39.34 ID:fhMD6vxn
一応主要コンセントだけ交換はしているけど
ハイ角は特に抜差しに弱いからな・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 14:37:29.64 ID:dEm9pV6J
タンスの裏のコンセントだけハイ角のままなんだが
変えるの面倒で変えてないわ……

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 15:09:37.86 ID:waHiQfcl
コスモが出て結構たつが、フルカラーは永遠に不滅ですか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 15:58:57.70 ID:5wUNQFAW
ハイ連ってネジ止めだったよな?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 18:03:44.18 ID:F/tmt8/b
ハイ角・ハイ連については、こんな過去スレがあった。

【昭和ロマン】ハイ連、ハイ角について語ろう
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048606116/

お前らみたいなマニアは結構昔から居るもんだなw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 19:16:04.53 ID:fhMD6vxn
>>589
輪作りするやつとEG端子のやつがある

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 14:09:59.96 ID:rdjCpIPp
幼稚園から型番まで記憶している換気扇マニアには及ばんだろ
ハイ角ハイ連なんてパック入りで普通に電器店で売られてたし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 14:15:22.63 ID:fJoci4Gh
東芝と神保と明工社はさらに貴重

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 18:09:12.89 ID:OBdEobmH
>>593
神保は昔から耐久性がない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 19:04:14.00 ID:V9IfuNRO
神保のようなロクでもない低品質の製品出し続けてる会社が
未だに生き残ってるということが驚異ですらある

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 20:04:44.29 ID:OBdEobmH
>>595
やっぱりそう思う?
やたら割れるは、接点ぶらぶらだわ。
支給部材が神保だとがっくりくる。
必ず一個や二個不良があるから。

さすがに不良が多いからな大手ホームセンター
では松下の緑一色になった。

神保は出血の赤。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 20:53:47.71 ID:fJoci4Gh
神保不評なのか・・・
東芝も大概だがな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 21:06:13.67 ID:rdjCpIPp
お前は秘密を知ってしまった

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 21:07:10.06 ID:rdjCpIPp
業界の

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 23:09:44.62 ID:fJoci4Gh
神保製品って価格が安いのかな?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 00:12:07.59 ID:5MQCFjOZ
パナより東芝の方が安いから東芝はハウスメーカーご用達

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 01:18:23.62 ID:Ce/Zs9t3
>>601
だいぶ安い。
マンション一棟とかの量だとパナの半分以下になるらしい。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 06:46:22.80 ID:t6ofIcBi
半分はさすがにないw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 12:04:34.28 ID:6knry0dw
>>600
ジョイフルでパナ(松下電工)と並んでいたときは
3割以上安かったが耐久性は3割どころではなく7割
くらい低かった。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 12:43:17.26 ID:0BT+dJp1
コンセントなんかパナと似てても互換性が無いから困る

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 17:11:41.24 ID:LJkJ9vSa
むしろ流通してないから高いのだと思ってた

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 17:36:48.09 ID:UpElGzI1
一般消費者が少数で手に入れようとするとパナより高いだろうな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 20:35:54.45 ID:xuwlWmiu
情報コンセントなんかもパンドウイットなんかと比べるとパナは本当によく出来てると感心するよなぁ
前に某外資の会社なんだけど部材支給でやってくれとパンドウイット渡された事あったけど、
職人みんなが揃ってため息出たw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 21:44:24.11 ID:LJkJ9vSa
でも神保を好んで使っている職人は少なからず居ると思うの

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 23:36:51.67 ID:6knry0dw
>>609
理由を聞きたいね。
安いってのは別にして。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 23:37:30.77 ID:6knry0dw
>>608
俺もそう思う。
パナは良く出来ている至難の心配もない。
ただ高いけど。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 13:32:40.78 ID:TJfFYsgz
でもあれだろ
日本で初めて連用器具作ったのは神保なんだろ?
それをリスペクトしてシェア80%とは松下もやりよるな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 13:52:33.40 ID:PHdd1Wrg
マネシタですから

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 16:59:01.84 ID:scfBxtci
その辺のホームセンターだと神保なんか売ってないけど、建設業者しか買えない建デポ行くと神保があるな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 17:28:03.21 ID:D+Cq/JDj
>>613
久々に見たな 真似した電気。
売れればどこの物でもパクって販売。

売れるか自信ないと子分の哀話に
やらせて様子を見るソニーとは違う。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 18:42:45.88 ID:DOT5efZq
コンセント、増設するのに、ボックス必要?

無資格が、見ても解る、雑施工

火事原因、なってもおとがめ、ない職人

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 19:31:11.15 ID:qeohfp2J
これはひどい川柳

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 21:46:43.26 ID:TJfFYsgz
逆に今時の住宅でボックス使っているところがあるのかと思うくらい

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 23:06:32.19 ID:9v0TdThu
木造一戸建、ウチは普通に使われていたけど

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 06:36:21.21 ID:iscSuMC9
電線と、あなたも一緒に、ストリッパー

ビニル電線、ステップルで、火事騒ぎ

100V、プラスとマイナス、200V

同軸を、通電施工で、感電す

ホムセンで、実物チェックし、あと通販

ホールソー、土壁メンドウ、したくない

設計と、違う位置に、コンセント

エアコンを、DIYした頃に、秋が来る

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 07:09:28.00 ID:5g2hY7jB
>>618
壁の裏でC金具だけでプレート固定ってのは普通になっちゃったよな。
ひでぇもんだ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 10:08:57.16 ID:QlzMXd6y
>>608
部材支給で変なモノ渡されると本当に困るよな
しかもそーゆーのに限って付け難いし壊れやすい…
以前交換させられたルートロンの調光スイッチとか、プレート着脱一切考えて
いないだろって位のクソさだった。面倒なんでプレートも一緒に交換させてやろうと
調べたら、一枚が諭吉さんとか・・舐めた価格設定過ぎてどうしようもなかったわ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 06:32:31.60 ID:0BToubto
調光スイッチは高いからねぇ 白熱のならいいけど

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 17:20:15.21 ID:9Pe06yNV
ハイ連って何かと思って検索したら見覚えあるのが。
家にも何ヶ所があったけどあんまりユルユルだったから全部変えたわ。
開けたら輪作りネジ止めで充電部モロ露出しててビビった。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 20:01:28.79 ID:TK/1l0cq
しかもそのネジが緩む

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 20:07:38.57 ID:D+vD9I3j
うちはBLプレートやで

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 21:11:19.51 ID:TK/1l0cq
メンテナンス性はプラスプレートが良かったと思う

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 16:08:02.73 ID:Zgu+8XQ7
電気工事の資格とりたいです。
どうしたらいいですか。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 16:14:11.09 ID:5mHrq0R0
まず服を脱ぎます

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 16:28:26.43 ID:5C/W8Xbp
そしてパンツをおろします

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 17:11:30.17 ID:2Lb9ONpf
>>630
ほんとにやる工事士(犯罪者)がいるから
冗談はよせ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 21:49:15.94 ID:TIhyEXvE
>>628
本を買って勉強するしかないよ
職業訓練校の電気科で学ぶ事も出来るけど

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 22:17:12.00 ID:6N7olYU+
工事店に見習いバイトで入れば、数カ月で二種に十分な経験は積めるだろ
屑線も配線器具もたくさんあるし、練習素材には困らん

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 22:36:33.93 ID:V/y/Tca+
オレはユーキャンとyoutubeで3ヶ月で取れたよ
教材、工具、追加電材で10万かな
文系大卒で資格マニアだけど
実用的だしこれはぜひとるべき

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 23:44:11.88 ID:TIhyEXvE
電気が無くなる事は無いから、手に職をつければ食いっぱぐれは無いよな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 00:31:37.72 ID:/RWa86It
今の二種は真正の馬鹿以外合格するだろ
事前に内容公開してるし

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 13:37:35.68 ID:3eCxIOba
知恵遅れでも合格するわな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 15:02:43.03 ID:HzG1BM+D
試験のときにラジペンで必死にレセプタクルの輪っかを作ってた彼はもう合格したんだろうか・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 16:35:00.64 ID:U9zjRUAu
俺もラジペン派だけど・・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 20:11:51.16 ID:+MoWZmgk
ペンチよりラジペンのが作りやすいと思うが

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 22:57:14.51 ID:/vAVulZ1
俺はワイヤストリッパ(ガッチャンじゃないやつ)派だw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 01:40:31.99 ID:sKrg7MsN
>>638-640
俺は今やプライヤーだわ
プライヤー、電工鋏、22sqまで切れるケーブルカッター が腰道具に常駐してる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 10:35:27.85 ID:xn4Ys91m
輪作りならばループフォーミングプライヤー(ワイヤーループペンチ)が最強

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:27:52.90 ID:yEXI5x9Z
半自動の輪作り工具でも設計してみるか
2種は母体が大きいし、意外とバカ売れするかも知れんw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:05:25.38 ID:FypfQfWK
>>609
今日カインズに寄ったら 松下と東芝と神保が
上中下段に並んでて笑った。
100円ずつ値段が下がって。

同じものを並べて何の意味があるのかなと。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:10:36.64 ID:2OLI8PRe
ホームセンターにもニ種試験用工具コーナーみたいなのが小さく作ってあったりするしな
試験時期にはそれなりに売れるんだろうな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 22:46:53.70 ID:VmFgEKeY
>>633
んなわけねーだろ
無免許に作業なんかさせねーし

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 23:29:54.30 ID:FypfQfWK
>>647
無免許だから絶対にやってないとは言えないよ。
オレのいたところでは実習と称してやっていたし
かつての1種工事士免許がもらえた頃は
2種すらないやつがゴロゴロいて手は早いが
工学も法規も全然わからないじじいが多かった。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 23:36:25.59 ID:yEXI5x9Z
>>647>>648
実務でやる必要はないんじゃね?
空き時間や夜に教えてもらいながら練習すれば良いだろ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 10:06:57.69 ID:F2FgjAOW
>>649
零細企業では空き時間なんてないよ。
全く放り投げてやらせているわけではなくそのあとを確認してるから。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 18:07:58.72 ID:EiLJBTmD
監督者がいるなら良かったんじゃなかった?
勘違いかな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 18:12:08.43 ID:pSRH/FDQ
規模による

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 01:59:46.98 ID:lcRBnQqS
とりあえず工具とテキスト買いたいと思います。
来年に向けて。

やっぱり ホーザンですか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 11:05:47.86 ID:b/LKP6TM
>>653
無難なホーザンもいいかもね。
とりあえず外れは少ない。
もっともホーザンに出しているのはホントの工具メーカーだけど。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 14:39:07.41 ID:YcJnYv41
圧着は海老か日圧純正でおk

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 16:37:40.58 ID:KcStZK6C
海老ってリブロースだっけ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 16:59:10.50 ID:5S7nrHLq
えっ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 18:54:16.12 ID:pmj0OMf3
圧着工具老舗はイズミ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 19:01:20.40 ID:KcStZK6C
ロブスターだった…

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 19:40:03.03 ID:b/LKP6TM
>>656
なんか美味しそう

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 19:41:27.28 ID:b/LKP6TM
>>653
試験のためだけなら使い捨ての安い奴でいいけど
仕事にしないまでも後日使うつもりなら
まともな方がいいよ。

ご近所ならいくらでも貸してあげられるけどね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 11:58:38.51 ID:Elvf+ggp
高技専に通っていたころ、先生に「使うなら練習でも、本物の工具を使いなさい」と教えられた

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 16:10:35.46 ID:vVLzOveF
逆に偽物の工具に興味あるわw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 16:35:57.63 ID:MUEY8eno
 現在、天井から鎖で吊り下げている照明を使用しています。
 天井は竿縁天井です。
 これをペンダントライトにするにはどうしたら良いんでしょう。
 チェーンで吊せるペンダントライト等はあるのでしょうか。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 16:59:50.40 ID:gv2LCpNH
>>664
ここはDIY板
ペンダントライトなら普通にあるだろ。
欲しいデザインの物で無い場合でもチェーンで吊るせるようにすればいいだけ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 21:08:40.74 ID:N4nhBaFB
>>663
偽物と言うより粗悪品だろ。
たとえるなら100円ショップにあるような。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 23:09:03.98 ID:WsZOQi3k
>>664
ペンダントならチェーンなくても引っかけシーリングで
吊れるだろ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 23:21:00.76 ID:3jqRS3wP
竿縁でチェーン吊りってことは電源が引っ掛けシーリングになってるかどうかもわからない
たぶん、引っ掛けシーリングをコンセントに変換して電源プラグが生えてる器具を吊ってるんだと思うけど

電源端子露出型でネジが効いてないと、和風のLEDペンダントを付けた場合、最悪天井からケーブルがついたまま落ちてくる
写真を撮ってアップできればアドバイスが貰えるだろう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 13:27:18.58 ID:VhETELr1
>>663
偽物というよりは車屋とかホムセンで売られているラチェットが付いていない
つぶすだけの安い奴とかJIS品じゃない中華品のことだな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 13:45:48.07 ID:UkgYmfdT
偽物の工具といえば昔駄菓子屋のクジで一等が工具ってのがあったんだよ
よくある携帯道具みたいに長方形のペラペラのケースにポケットがついてて
工具をせっとしたら折りたたんでボタンで留めるみたいな
それが欲しくて欲しくてお小遣いもらうたびに通ってずっと引き続けてたんだけど
まったく当らなくてそれでも買い続けて最後の残ったクジも全部買ったけど
結局当らなかったよ
おかしな話しだよね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 20:36:14.88 ID:8IIh7abn
>>663
JISマーク刻印が入っていない中華製圧着ペンチが1000円ちょっとで買えたりするけど
多少キレが悪い感じだけど、引っ張ったりしても抜けたり千切れたりはしない程度には実用性はある。
現場で素人のバイトに圧着作業させる時に、なくしてもいいやって言う感じで使ってるw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 21:06:05.23 ID:9xm1YFqJ
>>671
それ、実用性ゼロじゃんw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 21:17:47.86 ID:yTc77jxY
素人のバイトでも圧着作業できるのなら
無資格者の俺でも出来そう

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 21:50:20.56 ID:8/BoVfoJ
検査で刻印チェックされて以後671は出入禁止

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 22:54:40.04 ID:VhETELr1
>>671
そう、車関係のアマあたりで売られているラチェット付いた奴などで
仕上がりは国産品と変わらない
中華品質も段々良くなって来ているし車電装関係で使う分には問題なし

そのうち規制緩和でJIS付いていなくても自主検査でOKならば工事でも使えるようになるな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 23:04:04.87 ID:JUt7gqyL
>>675
中華の自主検査w

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 23:54:15.43 ID:VhETELr1
>>576
最近とこれからの業界の動向と方針知らないのか?
勉強して出直しておいで

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 13:57:06.27 ID:FJTjLU8e
リングスリーブって圧着したらはみ出た芯線をカットしてヤスリで研いでそれからビニルテープ?
(あとなんか、はみ出た芯線をカットせずに内側に折り返してビニテ巻くって人もいるみたいね?)
てかこういうキャップでもOKなん?
http://i.imgur.com/CdTKGgE.jpg
http://i.imgur.com/c2laCtB.jpg

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 14:10:27.93 ID:4iP3cdCU
下のは芯線が出過ぎw
キャップでも良いけど、紫外線が常時当たる場所とか、蛍光灯器具内部ではビニテを巻いたほうが良いね

普通は先端をヤスリで研いだりしないよ、ペンチで叩く人は居るけど
ビニテも先が突き刺さらないような巻き方をするから問題ない

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 14:12:17.73 ID:BEzAwzuq
>>678
やすりまではしなくていいかな。
キャップでもOK

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 17:57:17.17 ID:OPVZzZEZ
古い家を買ったら家の中の電気配線は新しいのを引き直したほうがいいかなあ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 17:58:17.79 ID:Luo38Ish
>>681
古さによる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 19:29:30.90 ID:ycR6tY8d
リフォームついでにやる予定
2階部分だけ分電盤から引き直すよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 19:30:00.59 ID:MW9mEgG/
4種電線で碍子引きだったら問答無用で交換

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 20:02:21.58 ID:Mh8f0hFl
リフォームするなら、配線は可能な限りやりかえるだろ
配線器具は後からでも簡単に交換できるけど、配線はリフォーム前提でないと難しいからな
回路分けも好きにできるし

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 23:34:00.16 ID:4/zGvazs
>>678
こんなのある
ニチフ VAキャップ
http://www.nichifu.co.jp/j/product/h/prod_va.html

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 06:16:13.72 ID:KL9G+xGb
俺が絶縁テープを巻くと、最後のほうが必ず剥がれてくるんだが
どうすればいいのか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 07:17:40.25 ID:qsmSuBZv
>>687
テープをちぎらずカッターで切ったらはがれにくい

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 10:15:27.79 ID:xxa7++Pm
スイッチボックスの銀紙シールって何のためにあるんるん?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 13:14:15.47 ID:ObRxWS3N
えっ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 13:38:46.48 ID:6zgAr30t
>>689
壁裏センサー

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 17:02:19.28 ID:Hbv4NowK
>>689
確かあの裏には磁石が入っていたと思う

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 19:26:44.83 ID:Rq+Y3rAp
>>692
磁石じゃなくて、あのアルミシート自体を関知する機械があるのよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 20:23:30.57 ID:QaNhXrGd
レベル低っw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 20:43:35.48 ID:nSQganhc
未来工業は磁石仕込むタイプのもあるな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 13:28:52.51 ID:lj7/TMIZ
一般家屋二階建て二階にある6畳洋室に天井埋込型換気扇を設置したいのですが、天井の石膏ボードに中空アンカーで対応出来ますか?本体重量1.4kg、取付けネジ穴は8ヶ所あります。
やっぱ木枠作らなきゃダメでしょうか?
ガッチリ囲う感じの木枠なのかそれともネジ穴部分のみに対応してれば良いのか。。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 13:32:45.40 ID:lj7/TMIZ
すみませんもう一点、和室にも設置したいなと思ってるんですが、こちらはの天井はペランペランの薄い板一枚ですので木枠は必須かなと思いました。
とにかく木工はあまり自信ないんですよねぇ〜σ(^_^;)

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 13:38:32.78 ID:9+8bvKAa
>>696
ダクト扇かな
既存の下地に一辺だけ合わせて、反対の辺に上から木片を
あててやればボードならもつだろ
和室は長めのであてて、できたら井桁に補強がほしい

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 13:45:31.16 ID:lj7/TMIZ
>>698
そうですダクト扇ですね。アルミフレキで外壁まで持ってくやつです。
今ちょっと考えたんですけど、その天井にある井桁ってやつにホント簡単に木枠を設置しようと思いました。どうせ見えませんしね。

>既存の下地に一辺だけ合わせて、反対の辺に上から木片を

これは、石膏ボードを木で挟むという事でしょうか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 14:37:33.56 ID:gTdYZ+AY
>>699
そうそう、ボードの上からあてて下からビス止め
当然持ち上がるから時間があれば木工用ボンドで止めてから
ビス入れればいい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 17:41:53.68 ID:GoB+T0aP
後から配管、後からコンセントなのですが、スイッチボックスにPF管を固定するのはどうやればいいですか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 20:24:37.24 ID:3FDIbhh3
>>701
未来工業のスライドボックスだと後からPF管をはめ込みできるぞ
ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/m1

703 :702:2016/08/30(火) 20:26:42.94 ID:3FDIbhh3
すまん、URLを間違えた
ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/m13-6618

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 20:43:07.61 ID:PYsPea08
>696

点検口を近くに作って換気扇は天井裏に置いておくだけ
換気扇−天井材−化粧カバーを化粧カバーのバネでサンドイッチ
枠作るのもいいけど、この方が次ぎのメンテが楽だよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 15:47:11.40 ID:Gkj1/j4B
>>704
オレもそれでやった。
ただし押入れの天井が1ヶ所開くので 点検口は作る必要なかった。
これがいちばん簡単。
端にピッタリ寄せておけば下がってくることもない。
安物のプログラムタイマーで管理。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 22:33:03.71 ID:yO7oQp2e
>>704
696に
点検口を作るのは難しいんじゃない?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 16:35:03.84 ID:UvZ/dZdz
スイッチ付けようと思って開けた石膏ボードの穴が大きすぎた・・・
こればかりはどうにもならんかね?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 16:59:41.27 ID:2nIe6wij
横側なら大型プレートで何とかなるかも

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 17:18:28.18 ID:B+g4a7pz
何で型紙でやらなかった

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 17:22:00.29 ID:pb9tcuTR
>>707

>>708も言ってるように、コンサートにしちゃう。
http://i.imgur.com/XQwkJZQ.jpg

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 18:06:45.87 ID:JpWUo0lT
>>710
>>708の言ってるのは、WN8003とかのことかと
フルカラーのみだけど、縦横に10ミリ大きい大型プレートってのがあるのよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 19:24:29.86 ID:XcVS1PHu
>>707
大きさによるわな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 21:05:00.69 ID:6uZJQctd
水平器ぐらい買えと前々から言ってるのに

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 21:59:04.49 ID:o/vwNprf
それってスイッチボックスケガキレベルのこと言ってる?
ただ単に水平器だけだと、意味がちがってくるぞw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 06:10:48.26 ID:NSp/tE4h
ケガキボックス機能の付いてない水平器を買う奴はうちの会社には居ない

でもこっちがボックス開口の墨出してるのに大工に水平器貸し手というと
普通の水平器出されるんだよな まったく空気読めない奴だw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 06:59:28.95 ID:Zuklgrfp
>>715
それはお前が悪い

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 08:11:01.87 ID:eqnKNg9s
>>715
水平がおまけにくっついているような代物は普通の大工は使わない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 10:07:15.90 ID:CGiig5fG
近所のドイトで、商品入れ替え処分のため、ハイ角、ハイ連のプレートが一枚20円で叩き売られていたw
俺はマニアじゃないんで買う気はないが、レトロマニアは買い占めるとお得かもなw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 16:59:07.20 ID:NJuLR6n8
>>715
大工がケガキレベルもってるわけねーだろ。
頭大丈夫か?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 17:28:00.37 ID:LV5zYyG6
プラスプレートなら欲しいけど、ハイ角は要らねーな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 06:44:19.24 ID:N4tofxVe
>>718
教えろよおおおおおおどこだあああああああああああああ
どこの店だよオオおおおおおおおおおお

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 01:12:48.40 ID:JRcxASLE
>>721
東京江東区の南砂町店

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 08:38:02.38 ID:33qgacZA
電工2種合格
これでDIYできる

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 16:47:24.15 ID:XlhjwMLY
ムリ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 16:48:10.44 ID:XlhjwMLY
それだけでは無理って意味だからね
もちろん技術があれば出来る

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 17:20:35.82 ID:T4i2Z4l7
>>723
これでおおっぴらにDIYで電気いじれる

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:28:35.95 ID:3n4Hr+Ci
まあ何かやりたい事があって免許取得したんだろうから、手探りでも挑戦してみることだね

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:44:25.74 ID:7fPbKREz
お前ら何様だよ
試験うかったならDIYですること程度なら普通にたいていのことはできるわ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:48:37.50 ID:EQn4CNTs
>>728
何様ってそらおめえ暇を持て余したプロから必死な素人から色んなのがおるやろ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 16:28:18.47 ID:CS9rHEng
免状getして、まず家のスイッチとコンセントを交換するよなw

・・・俺だけ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 16:48:04.93 ID:hyUfqdMv
>>730
まあ大抵は免状前にとっくにやってるだろうなw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 18:18:53.53 ID:omC0uCut
そんなめんじょーなことせんじょー

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 18:33:28.00 ID:QtmTeSlZ
先日、二種電工試験が合格した者です。

自宅のDIYをするためだけに二種電工の資格試験を受けました。免状はまだ手元にありませんが、届くまでの間、先に工具でも揃えようかなと思っております。

さて、パイプファンや廊下の天井にダウンライトなどの設置の際に脚立が必要になるかと思うのですが、一般家屋で使用するに最適な脚立のサイズというと、どれぐらいがよろしいのでしょうか?今のところ、ただ漠然と170cm or 180cmで考えてるんですが、いかがでしょうか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 18:43:38.91 ID:cz5e0YWB
>>733
天井の点検口で、脚立の一番上に座った時に頭と肩ぐらいまでが天井裏に
余裕で入る高さがあると作業が捗るよ。
一般の家の場合だと、それほど天井高さはないので、6尺脚立で十分かな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 19:54:46.47 ID:SvM4mrx7
万能ハシゴが良いと思う

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:07:18.79 ID:+7h7oXhL
うちは6尺と4尺の梯子兼用脚立使ってる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:29:47.46 ID:t1vQNc/m
>>730
おれはまず玄関の三路を四路に変更した
玄関で靴脱いで二歩ぐらい歩いた先に玄関のスイッチって不便すぎる
靴を脱ぐところに新しくスイッチ持ってきたよ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:30:30.59 ID:8D5vWBhD
尺・・じじぃ連中?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:46:35.25 ID:QtmTeSlZ
>>734
>>736

六尺だと180cmですね?
ではそれ買ってみようと思います。
どうもありがとうございました。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:48:30.81 ID:QtmTeSlZ
>>737
玄関って事は戸建てだと床下潜ったんですか?
アパート・マンションとかなら点検口から配線ですよね
ケーブルフィッシャーは使いましたか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:55:04.83 ID:dfoA6TTa
>>737
玄関ならふつーセンサーにするだろ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 20:55:25.64 ID:t1vQNc/m
玄関上がって右側にあるスイッチから上にあげて
天井から玄関入ってすぐ左手のとこに持ってきた
うちはちょうど玄関の左上部に点検口があったので活用
引っ張るのは天井裏を2mぐらいだから適当な棒で引っ掛けただけだよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 21:00:07.27 ID:t1vQNc/m
玄関でたところは夜帰宅してカギ開けるのに便利だからセンサーつけてるけど
室内は別にセンサーにしなくていいだろう

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 21:03:05.68 ID:+uRYdUeI
>738

脚立は普通一段がだいたい一尺になってるので
6尺とか5尺の脚立という

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 22:14:58.87 ID:B6nCmT9a
数年前、壊れたトイレのスイッチを自分で交換しちゃった
ゴメンナサイ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 23:23:28.40 ID:w4wyc1dK
>>738
俺は普段舞台の仕事している照明さんなんで、尺間法が当たり前の世界なんで染みついちゃってるんだよw
建築業界も今でも尺で呼んでたりすることも多いけどね。
脚立はセンチで呼ぶ奴の方が珍しいと思う。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 07:11:59.38 ID:Aspkhuar
>>738
建築業界では脚立は尺で呼ぶのが慣例化している。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 07:27:05.56 ID:kEzWtam2
建築だと尺も間も寸も分も要所で使う
じじいは一切ミリを使わないから変換が大変

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 10:01:02.26 ID:CrxGCQ8b
日本と国際標準はメートルだからこれからはやっぱりミリ使うようにしないとな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 12:00:23.19 ID:5qvKUV1C
1,2,3でいいところを
303,606,910になるんだよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 16:44:28.86 ID:pW0PhX7+
>>738
慣習だからしょうがないじゃん。
確かに違和感あるけどな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 16:45:38.34 ID:pW0PhX7+
>>749
昔 それに反対して騒いだ 永六輔というのがいてだな...

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 17:28:59.61 ID:faRh0a67
>>752
ひとつの時代が終わったな
尺とフィートとメートルが混在してる木材売り場がカオスだなあと思う

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 22:51:51.98 ID:MuL3B20C
公団用の配線器具って、普通の配線器具と何が違うのかな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 23:42:28.24 ID:PO2usdwr
フルカラーのスイッチを全てコスモワイド21に変更完了
スイッチの刷新は労力含めたコストに対して、DIY欲の充足度が高い、と思った

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 16:07:09.96 ID:0+Ja0D/+
>>753
本職でない人間がホームセンターで買う場合は、フィートと尺は同じだと思っていてもほとんど問題はないよw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 21:24:36.45 ID:UTvIa6cZ
>>755
でもコンセントは面白くないよな
ハイ角からならともかく、フルカラーからコスモに替えても見た目ほとんど変わらんしw
つか、全部ホタルにした?あとネームも入れると満足度が高いぞ
ネームカード買っても良いが、パソコンでも作れる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 21:49:33.07 ID:WI6ob381
コスモワイド、波動タイプならな…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 22:38:26.06 ID:hxe3ZMsb
自宅の殆どのVVFケーブルのシースがこんな感じ(画像)でカットされてんだけど、なんであんなに三角になってるの?電工ナイフやストリッパーなら真っ直ぐになりますよね??

http://i.imgur.com/wjMH0st.jpg

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 22:57:15.03 ID:FHTBtgmA
>>759
説明が難しいけど、まず半割りしてシースをなりで切るとああなる。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 23:45:17.87 ID:RRHBlwu+
>>757
ほたるにしたよ〜
換気扇はタイマー付き
ネームカードも発掘、3年前に買ってて捨ててなくてよかった…
最後に残ってたミニキッチンの電灯に「キッチン」を入れて完成ー
満足度高くてついついいたずらに押してしまってるw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 23:48:27.86 ID:hxe3ZMsb
>>760
うおお、今やってみたんですけど上手く出来ました!
てか縦割りも初めてやったんですけど、中々真っ直ぐに割れるモンなんですね!!
慣れたらストリッパーよりイイかも…

http://i.imgur.com/yLPGbU3.jpg

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 06:05:19.82 ID:6mszbKzP
若い電気工でナイフ使ってる人あまり見ないよな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 06:21:35.26 ID:8ouq8rWt
カッターで十分だからな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 06:23:14.89 ID:d/6/Szv8
だってカッターのが切れ味良いし、汎用性があるんだもん
電工ナイフなんてちょっと変なもの切るとまた研がなきゃいけんし

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 13:09:14.05 ID:+FuJaDRO
カッターとナイフ両方使っている

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 16:29:29.73 ID:6mszbKzP
カッターって切れすぎて心線傷つかない?

768 :ウナギ某:2016/09/11(日) 16:38:27.44 ID:YbHMrFJe
芯線の傷ってのは
どの程度まで許容されるもんなのかね。
電工の試験だって、ナイフで直角剥きしてたころは
傷はついてたわけだし。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 17:18:04.09 ID:5Oy56RVm
電気工事士の実技試験では、カッターの使用は自粛してください。という注意書きがあるが、
これは自粛するようにお願いしてるだけであって、使ったら失格というわけでもない気がするんだけど
馬鹿馬鹿しい決まり事だな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 17:46:43.80 ID:Z1Vur/li
思いっきりカッター使ったよ、2種も1種も
もちろんなーんも言われなかった

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 17:56:57.91 ID:8LTeA1EE
よカッターよかったー

なんちゃって。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 18:29:13.63 ID:s8zYsIEa
>>771
カッター自粛は、刃を折って飛ばすヤツが出るからだと理解してる。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 19:52:09.59 ID:6mszbKzP
電工ナイフより体に刺さりやすいしな…

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 00:00:09.81 ID:njWcXtUe
それなりの規模の会社の現場に行くと、カッターナイフ使用禁止(一部の作業のみ可)の現場が結構あって困る。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 00:21:35.69 ID:IVKJ+w8a
>>769
芯線剥きはカッターどころかペンチでむしり切りしても実技受かったぞ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 06:13:21.13 ID:A4NkWz/4
IVの所は持ってなければ別だけど普通はストリッパー使うから
っというか数あるなら最初からF用のストリッパー使うし

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 22:28:30.95 ID:FDTCyjlB
>>765
ナイフで刃が欠けたら仕事にならん。
たまに使うけどほとんどカッター。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 22:29:08.41 ID:FDTCyjlB
>>767
銅に当たるまで刃は入れない。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 22:29:49.79 ID:FDTCyjlB
>>775
最近の試験では結果さえ良ければどうやってもいいらしい。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 23:31:23.89 ID:cjLunb0J
うちの増築部分は新米か下手糞が工事やったらしくて、全ての箇所でシースを剥く時に中の白黒まで切っちゃってる
吊り天井だから幾つか点検出来ないジョイントボックスあるし、周りに金属とかは無いからトラッキング現象とかは無いと思うけど、何か嫌な感じ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 13:19:44.77 ID:WQDUvZ0v
アースってどこに落としても大丈夫ですか?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 15:21:05.97 ID:yRLi6ulB
場所によっては駄目だよ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 18:27:30.21 ID:Kb8iXqnB
>>781
具体的には?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 18:38:47.84 ID:WQDUvZ0v
テレビ用のcatv引き込み位置が二階にあってブースターを取り付けたらビリビリ来ることがあるのでアースで地面におとしたいです。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 20:17:54.20 ID:yRLi6ulB
そういうのはCATVに相談しないで勝手にやっちゃ駄目だよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 21:22:28.58 ID:Mc2OzCOT
>>784
ブースターはAC100Vだよね?
ブースターで漏電しているからアースに落とす前にブースターあけて漏電の原因直すのが先

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 22:08:16.47 ID:yRLi6ulB
CATVやブースター経由してるアンテナ線なんて触ったらビリビリ来るのが当たり前だよ
漏電してるなら漏電ブレーカーが落ちる
接地したからって怒られることはないだろうけど、それが正常かどうかCATVに一応聞いてみたほうが良いよ

あと、そのブースターって自分が設置したもの?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 22:39:27.10 ID:y4JnST67
>>784
アースで逃がしちゃえと言うよりも先に漏れてる原因の場所を直さないと。
どんどん電流が増えてくると漏電ブレーカー働いちゃってどうにもならなくなるよ。
まさかブレーカーにつっかえ棒するわけじゃないでしょ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 22:51:53.84 ID:sMa3loPP
電気が来てることを知らずに、同軸ケーブル弄っててパチーンってなることあるもんな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 01:35:23.63 ID:AAl9Pgew
アンテナアンプ用のDCではなくて?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 04:12:11.36 ID:AO33nsIU
>>787
アンテナ線触るということはDC15V?
そんなんでビリビリ普通なの?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 04:15:32.31 ID:AO33nsIU
>>784
もしかしてDC15V程度でもビリビリわかる特異体質者?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 06:06:24.37 ID:abLmwZm/
ブースタ電源の15Vは結構くるよ
気付かずにペンチで同軸切ったり、接続等で±触ると活線なのに気付くことあるわ
強電と同じく、汗かいてると感じやすいかな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 07:02:58.44 ID:Xd1jCkwq
DC12Vでも汗で濡れてると結構痛いよなw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 10:13:29.69 ID:AO33nsIU
結局、DC15Vまたは漏電のどっちなんだろう?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 15:57:17.10 ID:oLC0xrMH
皆様すみません。
ご報告です。
あのあといろいろありまして...。

取り付け工事はcatvの業者指定の電気やさんにお願いして電源一体型のブースターつけてもらったのです。ブースターの外装金属部分でびりびりと来てる感じだったです。
catvのセンターに聞いてもその機種でokでした。

が 、センターの局側から調べてもらうと流合雑音(?)がひどいそうで保安機かブースターがおかしいかもと言われて、再度同じ電気やさんとcatvのセンターのかたが来られて局との測定をされました。

結論としては電線から同軸を家に引き込む装置と家側の保安機との間がおかしいとのことで高所作業車使って両方というか同軸ケーブルも含め交換されてたようです。

そのあとのレベル測定では、宅内4分配するにはちょっと足らないのでやっぱりブースターが必要だったです。

とりあえずビリビリの件も、当初は保安機とブースターを隙間1cmぐらいで隣接して設置してましたが、離して設置してもらい、かつ保安機のアース線を分岐してブースターのアースにつけてもらいました。

これでとりあえず様子みてってことになりました。
あかんかったら別のブースター持ってくるとのことです。

テレビから同軸にはdc15v流す設定にはなってなかったです。

お騒がせいたしました。
ご指摘通りcatvのセンターに聞いてよかったです。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 16:41:33.21 ID:kxehwaW0
>>796
結局びりびりの原因は調べてないってことか。
昔CATVの保守やってたがどこからか漏電していて調べたら
ブラウン管テレビの高圧ユニットからチューナー経由で漏れてた。
FETテスターで見て700V位有ったな。
死にはしないけどちくちく痛い感じ。

ブラウン管テレビとかプラズマテレビとか使ってない?

テレビ類の電源コード抜いたら消えたらそれかもよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 18:19:25.25 ID:ZhEFUSOU
スイッチング電源とかも怪しい
内蔵のフィルタの影響で機器の金属部分に50Vとか出てたりする
その場合は接地線接続すればおk

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 20:23:07.76 ID:D9DCLK+x
ナショナルのスイッチがどこにも売ってないのですが、

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 22:05:58.10 ID:giXv+pKY
さすがにもうナショナルはないよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 23:32:14.48 ID:CG2BfodL
>>798
そうだねぇ スイッチング電源も筐体にノイズ成分が結構出ていて
ピーク電圧では数十ボルトにもなる。
静電気レベルなので死にはしないがびっくりするよな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 10:49:27.03 ID:DlKATyAY
ノイズフィルターからの漏れ電流
普通の人間は感じないように電流値抑えられているから感じる人は極僅か

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 15:56:22.21 ID:y1+kqbhn
スイッチングの奴は感じ方が結構個人差あるみたいね
筐体の一部がアルミのノートPC使ってるけど
ACアダプタ挿してる時だけ、触ると帯電してるのが感覚でわかる
妹に触らせたけど分からん言ってた

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 16:14:24.69 ID:6WpjD8he
風呂上がりに触らせてみれば?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 16:40:10.33 ID:iYWzKfp5
ナニを触らせるの?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 03:06:46.22 ID:ETtQ4EqM
おいらの発電するところ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 08:10:14.87 ID:IlyIX1Pq
おにーちゃんの差込プラグ
すっごい熱くなってるよ‥

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 09:35:37.12 ID:dBjkxZsN
発火寸前なんだ!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 10:30:11.86 ID:EfJM75Dd
ライトの増設しようと思ったら電気ドリルのバッテリーが切れてた
充電待ちだ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 12:07:52.86 ID:v7OP/Sc4
有線の方が素人向きだよね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 14:57:19.91 ID:dg5okwtO
実家のダブルコンセントの穴が焼き付いているので交換してあげようと思うのですが質問です。(他に質問スレがありましたらごめんなさい)
二種は工業高校時代にとっています。

・今のダブルコンセントからトリプルにせっかくだから付け替えようと思うのですが、そのまま線を差し替えるだけで互換性はあるのでしょうか?
・差し込み口に最初からトラッキング防止カバーがついているものは存在しますか?

昭和に建てられた古い家なので、LED交換の際もシーリングのタイプが違っていたりして互換性がないものがあるのかと思いまして。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 15:27:14.72 ID:1EYm1szO
>>811
フルカラーからコスモはカバーまで交換すれば問題ない
ハイ角からフルカラーやコスモだと、ハイ角がビス止めだから
線を切り直してボックスビスはそのまま使えば問題なし
焦げてるってことなんで後者かな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 15:49:33.13 ID:IjSkhzyr
誘導されたのでコピペします

殺菌灯(紫外線UV)に興味があります。

家庭やお店で使われる殺菌灯には、
・水槽の殺菌灯
・掃除機や空気清浄機に付いている機種がある
・包丁殺菌
・床屋美容院などに殺菌ケース
・おしぼりケース
・スリッパ靴殺菌ケース
・手洗い乾燥器

などなど色々ありますが、トイレや台所などで
人が居ない時に照射する殺菌灯を設置したいです。

航空機や電車のトイレには必ず殺菌灯が設置してあるのに
なぜ、家庭用では殺菌灯を設置する人が全くと言ってよいほど居ないのでしょうか?
殺菌灯には単に照射で菌を殺すだけでなく、オゾンも発生させ除菌や臭いを取る効果もあります。

トイレの設置では、4W直管殺菌蛍光灯を
ドア連動あるいはタイマーでのスイッチ
あるいは明かりセンサーで暗くなったらONにするようにしたいと考えてます。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 16:06:31.08 ID:T55v3/78
いいと思います

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 16:16:57.49 ID:+rDhj8Gu
>>812
ありがとうございます。
そんなに高い買い物ではないので返事を待ちきれず、パナソニックのモダンプレート付というやつのトリプルを買って来て取り付けました。
中はプラスチックボックスの空間に白黒の線が上からきていたので差し込み直すだけでいけました。

http://i.imgur.com/165eqOf.jpg
http://i.imgur.com/vraMYCa.jpg
横からネジ止めするタイプでした。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 16:29:43.71 ID:b65vsb/S
>>811
トリプル付けても実質2個しか使えなかったりするんで、自己満足みたいなもんだぞ
作業的には古い配線器具から線を抜いて新しいのに差し替えるだけだが、
場合によっては線の表面を磨いたりした方が良いかもしれない

トラッキング防止カバー付きは聞いたことないが、WTF113238Wとかなら
多少は気休めになるかも(プラグを奥まで刺さないと通電しない)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 16:34:44.41 ID:1MwBStA7
>>816
うちは全てのコンセントをトリプルにしているが、普通に便利だ。
3個口にしてマイナス要素は無い。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 17:29:44.22 ID:g7Uh1vgf
オゾンを作るために酸素が必要だから
換気しないと酸欠で死ぬかもしれん

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 18:15:08.44 ID:eEjtRcaL
>>813
公共のトイレに対して家庭用のトイレは使用頻度が少ないから
掃除をしっかりしてるなら、あまりそれ以上の殺菌に神経質にはならないな
家庭用が普及しないのはその辺りの理由では?
どちらにせよ掃除は必要だろうし

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 20:34:51.06 ID:EfJM75Dd
適当な露出でコンセント近くにライトを新しくつけるつもりで行ったのに
よくよく見てみたら部屋にライトはあってドアの横にスイッチがあるのが
そのドアを使わなくて別のドアを使うようになったのでライトが使えないって状況だった
しょうがないので天井裏あがって元のスイッチの線を引っ張ってきて
新しいドアの横に移設してきたけど穴あけと壁内配線が無駄に大変だったわ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 21:27:54.39 ID:HOffUArw
で、無駄だったの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 12:38:39.26 ID:8uX9hryw
適当に穴開けてから現状確認したってことか

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 15:25:41.21 ID:LIvM0u0m
リビングにロスナイの設置をしようと、今日は調査という事でキッチンから床下潜ったらアシダカグモ、G、ダンゴムシの死骸がお出迎えで心がボッキリ折れて即中止(;_;)
本職の人マジで尊敬するわ…

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 15:47:17.67 ID:w/K3M4V9
床下に紫外線殺菌灯を照射しておけ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 15:49:02.72 ID:lxJBhxJ0
>>823
気持わかるな〜w
折れ方ハンパないね

826 :ウナギ某:2016/09/19(月) 18:08:16.43 ID:j58mvSSZ
ロスナイの給排気を床下まわすのか?
住宅は専門外だが、胡散臭いなあ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 18:36:02.90 ID:LIvM0u0m
>>826
配線の為に潜ったんですわ
付近にコンセントありますので

828 :ウナギ某:2016/09/19(月) 18:43:53.32 ID:j58mvSSZ
もっと怪しいわw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 19:53:04.71 ID:Wc7qPUjY
>>823
ネズミとか猫じゃなかっただけマシだと思う。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 20:11:02.95 ID:XSpy7Od1
一般住宅なら第3種換気で十分だよ
ロスナイなんてフィルタ掃除の手間大変だよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 20:48:10.12 ID:Ms6Qm8GC
下手したら人とか出てくる

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 21:36:31.58 ID:z00vFFwf
築50余年の実家の天井裏を覗いてみたのだが、やはりネズミによる害が大きい
碍子を太めのIV線が伝っているのだが、齧られている部分が目立つ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 21:57:43.35 ID:w/K3M4V9
天井裏に殺菌灯を設置しとけ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 05:58:38.61 ID:t3kUmOJD
>>827
床下に配線って走ってるものなの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 08:57:16.72 ID:/A32AB+W
天井裏が難しければ床下も配線ルートになる
窓下にコンセント付けろとか、アイランドキッチンにしたいとか、
二階の床板が一階の天井だとかという場合には床下行かざるをえない

でも天井裏に設置する機器の電源を床下から取ろうなどということは
まずないけどなw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 09:00:40.83 ID:A+1dWULc
>>832
なんで電線囓るかねぇ。
一説には低周波が好きだとか。

先日カインズに行ったら囓り防止のテープが売っていた。
何でも嫌いな匂いが混ぜてあるそうで。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 11:42:18.24 ID:qt/U/zmf
築50年だと侵入対策も難しいだろうな

838 :ウナギ某:2016/09/20(火) 12:14:30.63 ID:lezSCJ7x
>二階の床板が一階の天井

すげえなあ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 13:08:11.91 ID:NIRkBX4V
>>838
古民家はそんなもんですぜ。
しかも台所リフォームしようとしたら火回りが高さ的にアウトになったりする場合も。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 14:06:17.05 ID:KJ18C+su
>>836
うちなんて犬にスマホをガリガリにかじられたで

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 14:07:31.04 ID:KJ18C+su
古民家は電源線はモールで保護しないとな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 20:19:25.11 ID:iTnKQirU
>>836
俺が聞いた話だと、古い電線に多く含まれている可塑剤の匂いがネズミを寄せるんだと

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 21:01:07.25 ID:H6AAQSIT
古い電線は可塑剤が揮発して抜けてるでしょ。
樹脂被膜が硬くなるのは可塑剤が抜けたから。

新しい電線なら可塑剤が染み出してコードがベタベタする

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 23:26:54.67 ID:/A32AB+W
>>838
どことは言えんが、今まさにそーゆー家の配線をしている
新築なのにモールだらけの…電気屋的にはちょっと悲しい家だw

あとネズミ対策には防鼠ケーブルとか、ムシハイレンジャー等の防鼠材だな
http://www.swcc.co.jp/cs/products/industrial_cable/pdf/bouso.pdf

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 00:19:31.02 ID:040RwTfL
両切スイッチについて質問
これって現在100Vの一般家庭内で使う事あるの?
古い家の風呂照明スイッチを交換しようとしたら両切りだったんだけど

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 03:01:33.31 ID:pZx5eh9V
水回りとかでは両切りを使います。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 06:03:08.58 ID:dUiRwugv
建売りの俺ん家はどこもかしこも片切りSWだなぁ…
手抜きかな…

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 06:13:41.24 ID:UrK35rJU
>>847
んなわきゃないw
片切が手抜きなら、日本の物件はほぼ全て手抜きってことになるぞw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 07:32:56.82 ID:dUiRwugv
>>848
いやいや、風呂の電灯SWは片切りだったよ
トイレもそうだったし

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 07:33:09.85 ID:dUiRwugv
コストダウンの為?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 07:35:29.34 ID:S5YPX3qO
ライン側、アース側ちゃんと間違わなければ片切りでも良いけど。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 07:57:12.16 ID:UrK35rJU
>>849
>>846の事を気にしてるなら、使うとすればこういう場所ってだけで、水回りで必ず使わなきゃいけないって訳ではないよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 08:00:05.31 ID:UrK35rJU
大手デベロッパーの高級マンションでも、住居内の水回りで両切使えなんて仕様あるところはないよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 10:09:13.86 ID:0PoxmbSF
両切り?

いいよね。両切り...

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 13:15:02.64 ID:jUgOX6sD
水回りで両切り使うことはないな
あれは200V用だと思ってる

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 18:57:18.83 ID:mN6Jkhgl
>>843
なんとなくオイルっぽい感じがするのが可塑剤?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 18:58:39.38 ID:mN6Jkhgl
>>855
対地電圧の出る線を両方切るってことか。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 19:44:47.83 ID:jgEK4eWw
>>843
むしろ30年とか40年くらいの電線のがベッタベタだぞ
コンセントから緑色の粘着質の液体が出てきたときは焦った

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 03:43:33.55 ID:Qiusj5x2
両切りでホタルってないからなー

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 13:19:50.06 ID:kWb1JX0J
露出コンセントや、ボックスとかを取り付けるネジってどういうのを使えばいいのかな?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 13:36:06.17 ID:98AMHe71
>>860
普通の木ネジでいいんじゃない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 13:58:14.85 ID:Qiusj5x2
後はタッピング、コーススレッド

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 18:23:24.23 ID:NthAewwA
普通に考えればあって当たり前なんだけど
露出スイッチで三路があったのにちょっと驚いた

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 18:54:37.84 ID:sAQzr35T
でも露出の4路が無いんだ…

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 19:28:25.71 ID:UTZr/jFX
両切りってどういう時に使うの?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 01:20:16.99 ID:mMp7vAtK
>>865
200Vの照明とか。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 01:02:21.76 ID:x/CuIKyq
http://i.imgur.com/whQUc4E.jpg
http://i.imgur.com/BjYmx3M.jpg
http://i.imgur.com/NzpJRC4.jpg
http://i.imgur.com/cS7zxJN.jpg
http://i.imgur.com/FUq4v7o.jpg
http://i.imgur.com/IFMqdGe.jpg

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 03:27:06.35 ID:4ld6tEbv
深キョン
誤爆だな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 22:04:02.83 ID:5yuQbXGA
#全国秋の商用電圧監視強化月間

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 08:39:14.03 ID:ZUQs9kr9
電圧監視強化したからってどうなる?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 10:13:02.00 ID:rcFSmiXR
契約以上の電力を使用している需要家を見つけて
契約条件を変更させることができる

872 :ウナギ某:2016/09/27(火) 11:12:03.99 ID:bmwgpmDG
じゃあ電流じゃね?w

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 11:26:39.74 ID:QlejSr4P
いや、電圧だろうな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 16:08:49.02 ID:6CTZM1oI
我が家の室内照明全て、トイレや風呂の換気扇もアースを取ってないんだけど
これは手抜き工事?それとも普通のことなの?

キッチンとトイレと洗濯機スペースにあるコンセントには、アース取る口がある

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 16:13:37.71 ID:r2e2l55i
>>874
普通
水回りで使用するものには極力
アースを取ったほうが良い

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 19:40:18.03 ID:NK4vsg04
風呂の換気扇も浴室暖房でもない限りアースなんて繋いでないのが普通だよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 20:32:21.07 ID:RDQdTS9v
天井換気扇のアースってなんでネジ止めが多いの
電源と同じ差し込みにして欲しい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 00:45:26.74 ID:RolnHUzi
>>877
天井換気扇にアースなんて要らないとおもうけど。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 00:47:57.52 ID:c+IljPIz
アースコンセントは値段高いからねぇ
アースする電化製品なんて知れてるだろ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 01:09:08.28 ID:RolnHUzi
>>879
コンセント代だけでなくアース線の配線も追加。
行政側も本気でやる気があるのなら屋内配線も3線必須にすべきだろ。
今は中途半端なんだよ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 01:47:03.76 ID:vA94Pe7X
>>878
必要なかったらメーカーが説明書にアースを必ず取れなんて書かないでしょ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 06:15:47.35 ID:9WufoHkV
ユニットバスの換気扇とかはアースとりたいかと>878

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 08:17:02.92 ID:UAvZvU+b
>>873
理論教えて

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 08:22:53.55 ID:UAvZvU+b
>>881
メーカーは保身の為。
実際にアースしている家なんか見たことない。
実際に標準工法で施工している所、紹介して。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 10:17:07.41 ID:erVpqNR8
実際アースしてるのって洗濯機とエアコンぐらいだよな
エアコンにアース必要な理由が先月初めて分かったよ俺…

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 10:36:45.42 ID:9cN4VCM3
>>885
どうした?
壊れたのか?感電したのか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 15:07:27.89 ID:TYjK19Xx
>>880
これからもずっとこのまんまでしょう。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 15:09:10.27 ID:TYjK19Xx
>>883
電流が増えれば電圧降下で間接的にわかる。
電力会社は線路抵抗値の記録を持っているから逆算していくと
どんくらい使っているかもわかるさ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 15:10:41.44 ID:TYjK19Xx
>>885
人間を通して漏電すれば間に入った人間はたまらない。
機器に接地線をつけているのは電撃防止だけじゃなくて
むしろ漏れたらしっかり地面に流して漏電を検出して
遮断するため。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 15:35:44.52 ID:Y0ZFrMXr
そうそう、漏電ブレーカー付けていてもアース取ってる機器の漏電にしか反応しないと聞いた

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 15:39:07.12 ID:Y0ZFrMXr
うちは炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、ウォシュレットがアースコンセントに接続してるよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 16:44:08.96 ID:d0QjCCPb
PCとかモニターのコンセントはアース線付いてる事が多いけど
家庭でアース取ってる人なんて1割も居ないよね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 16:48:13.99 ID:l9NOZAzv
PCの電源コードについてるあの邪魔な棒は力入れると簡単に折れるので折ってる

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 18:06:33.32 ID:DM7DpK/l
>>892
安物電源使ってるデスクトップとか、きちんとアース取っておかないと
筐体の金属部分触るとちょっとビリビリきたりするよ。

あと通信機器のアースをしっかりとるとノイズが減ってS/Nが上がって、通信速度が速くなったりする。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 18:48:27.55 ID:QgW1JVHO
>>894
弱電用(ノイズ防止)のアースと強電用(漏電検出/防止)のアースは
分けておかないと逆効果になりかねないけどな

つかE付コンやE付タップ付けてるのに、わざわざ3ピン⇒2ピンの変換
プラグとか使う奴らはマジで何考えてるんだろう

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 19:17:00.90 ID:TYjK19Xx
>>895
それが何のピンかわからないんでしょ。

接地極と言えば、昔自販機とか証明写真の機械のメンテやっていたんだが
あるときお店から動作しないって言うんで見に行ったことがある。
NFBまでは電圧が来ていておかしいなと思いつつ自販機に寄りかかったら
ビリビリビリ。
訳わからないけど筐体に対地電圧があるので調べたら
接地線が電源の接地側へ、HOT側が筐体接地端子へつながっていた。
店の人に聞くと数日前に設置場所変更工事やって今日初めて電源入れたという。
圧着丸端子も使わず端子台に先バラで押し込んでありヒゲが出て
危険な工事跡なので直したけど免許以前の問題だよ。
客じゃなくって良かった。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 19:20:17.97 ID:GOjUaJQb
ま、落雷の影響もあるしな。
正解はねーんだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 20:41:56.55 ID:0Iskopnt
>>890
漏電ブレーカー付いていれば機器側でアース取っていないで漏電していた時に
人間が触ってビリビリ、人間にとって危ない電流だと漏電ブレーカー落ちるから
一応役目は果たしている。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 21:52:43.54 ID:c+IljPIz
今でこそ漏電が注目されてるけど昔の家の分電盤とかは配線遮断のみとかだしねぇ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 21:54:25.99 ID:QgW1JVHO
>>898
まーだから、漏電ブレーカってのは漏電しないと遮断しないんだな
機器にアースを取るってことは、漏電しかねない状況(機器の絶縁が悪くなって
本来電気が流れない箇所へ電気が流出した)時に、確実に漏電を発生させて
漏電ブレーカを作動させるのが目的なんだ

アースを取っていないと、漏電しかねない状況でも漏電ブレーカは作動しないし
不用意にそういう機器に触れると人体を介して漏電することがあり危険
つまり漏電ってか感電して初めて、漏電ブレーカが作動することになる

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 22:21:35.10 ID:oxutdDYe
家をリフォームするときに壁やなんかを引っぺがしたのだが、アースが放ったらかしだったんだ
アースなんて無かったんだ…

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 22:46:18.81 ID:GOjUaJQb
>>901
アースが効いてるかどうかは
テスターでわかるで

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:19:41.17 ID:9mqVSrze
アーステスターなら測れるが
フツーのじゃ無理だな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:21:36.79 ID:TYjK19Xx
>>902
コンセントの片方とアースの間で電圧があれば一応つながっていると言うこと。
接地抵抗の話はまた別。
漏電ブレーカーが出回る前だったら電球を入れて電流流すと
大体の接地抵抗はわかる。
接地側と接地線をメガーで当たれば柱上トランスの接地抵抗込みでわかるが
トランス内部に電圧はかけたくない。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:30:29.93 ID:Y0ZFrMXr
PCがビリビリするのはよく聞くな。
直流に感電するとヤバいんだっけ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:32:48.00 ID:QgW1JVHO
>>904
測ってみれば分かるが、それっぽい電圧が出てても接地抵抗が
話にならんレベルなことあるからな
アースは接地抵抗まで測定して初めて工事完了と言える

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:32:48.73 ID:Y0ZFrMXr
>>896
素人だけど、ヒゲになってるのはヤバいの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 09:42:23.10 ID:BQYNHkH/
Adsl回線の配線するときジャック位置変更で、両手使う作業しようとケーブルを口で挟んだら感電したことはある。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 09:49:30.33 ID:naATBnxg
>>906
日置の赤絨毯使用の接地抵抗計持ってますよ。
柱上トランスの話は他人の現場。
一時期クランプの奴持ってたけど
あれって柱上からの接地極が多数ないと使えない奴でした。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 09:51:07.34 ID:naATBnxg
>>907
より線をつなぎ込んだとき素線が1本でも外に触れば
ヤバイのはわかりますよね。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 12:12:05.96 ID:5v+fNcpT
>>908
メタル回線は、電話局から電圧来てるんだよね。
だから昔の黒電話とか、停電していても呼び鈴が鳴る

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 13:34:09.50 ID:KRaLiehw
>>911
DC48Vだったっけ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 20:24:45.40 ID:fmHqEJu5
>>906
電気屋が、仕事を早く終わらしたくてアース棒埋めた地面に水撒いて設置抵抗の数値を出したって話をどっかで見たことある
>>911
あの極性反転を思いついた奴は凄いと思う

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 20:32:32.32 ID:r1luJ7ZB
今のでも民間用の電話なら大抵は停電してても動くだろ
もちろんコードレスとかは無理だけど

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 21:22:58.14 ID:naATBnxg
>>913
小便かけた奴を知っている。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 21:23:28.91 ID:naATBnxg
>>913
電話って+接地なんだよな。
なんか腐食の関係で。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 21:25:05.66 ID:naATBnxg
>>912
子供の時電話線に100w電球ぶら下げていたずらしてたら
しばらくして電気が来なくなったらしく消えてた。
外しても数時間は戻らなかった記憶がある。
あれって多分ラインパッケージが異常を検出して切り離したんだろう。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 22:09:16.88 ID:MWvhg2hh
>>913
水かけて低減するならアース打設後に時間かければ
同じくらいの接地抵抗値は出るかと

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 22:09:32.40 ID:5v+fNcpT
高度な遊びだな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 11:29:37.80 ID:h2krHZhE
塩水なら聞いたことある

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 16:46:29.61 ID:4xTuHih/
一時的に数値を偽造すんなら
写真偽造した方が早いだろw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 21:03:50.52 ID:kYVruPN1
アッポーペン♪
https://youtu.be/VJshp3WAyqc

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 10:08:48.11 ID:PzigPECc
バカ丸出し

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 16:25:14.49 ID:X6Yq2+b8
目が疲れる

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 11:44:00.51 ID:GSMMMCfe
接地抵抗低減材というものがあってだな・・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 13:27:05.34 ID:JAbKC5bI
>>925
アレは接地極と大地との間の抵抗を低減させる効果が期待できるブツで
地山とかの、そもそも電気伝導性の悪い地面にはどうしようもない

まー最後の望みを託して使うけどねw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 13:46:45.74 ID:Im84O0Dc
>>926
砂地とかガレ層とか、何本アース棒打っても全然抵抗値落ちない場所でもテキメンに効くからなぁ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 14:14:51.29 ID:kZ9QmaAx
>>925
藤倉の炭みたいな粉末まいたことはあったな。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/03(月) 16:55:47.13 ID:8fk2zsz6
銅版でチートすればいいじゃん
穴掘りが面倒だが

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 17:44:24.74 ID:i1vdSObv
銅板埋めても、出ないところは全然落ちないからなぁ…
ガラ場だと掘れないし出ないから泣きたくなるw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 19:09:06.65 ID:pMGWsRsG
電話線なんだけど玄関に露出型モジュラジャックで設置されてて、そこからモジュラケーブルで二部屋またいで電話機が設置されてる。

露出型モジュラジャックみたいなサイズぐらいなので、露出型モジュラ外して2Pカッド線を連結というか中継というかそんなのので伸ばして目的の位置にモジュラジャックつけたいんだけど、そんな部材ってあるの?
全部張り直したほうがいいの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 20:19:42.49 ID:7fDH1+1Q
単に玄関のモジュラジャックの中から分岐して目的の部屋まで配線すればいいだけでは?
中継っていうか昔のローゼットみたいなやつはあるけど

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 20:29:53.04 ID:ZqUdp6rn
ホームセンターレベルで売ってると思うけど

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 20:33:50.84 ID:r6v5Zbw2
可能なら全部やり替えだろ
どうしようもなければ繋いで延長するが、接続部はてきとーなボックスに納めるかな
電話用ローゼット(昔の黒電話時代に使ってたやつ)、端子台とかジョイント
ボックス的なものがあればそれを使っても良いが、無いなら元の露出モジュラ内で
送りにしても良い
防雨カバー(小型)って手もあるな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 21:05:16.25 ID:Q7op8zjD
モジュラ−ロ−ゼットだとかなり大きめなHCじゃないと売ってない気がする
まぁ、最近はプロ用のお店が何処でもあるからその手の所行けば普通に売ってるが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 22:12:39.33 ID:1jR8DnMF
>>931
差し込み式中継延長用のブロック端子みたいのあるけど
かさばらない、線同士ねじってはんだ付け収縮チューブ絶縁じゃ駄目?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 22:50:24.45 ID:D9uh+d+C
LEDスポットライトが眩しすぎって苦情きたんだけど
光を屈折させたり隠したりカバーかけたりアンチグレアのフィルム貼ったりって方法でいいのなんか無いかな
困ったわ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 22:54:12.39 ID:ifEKQp2E
>>937
つ コンビニ袋

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 22:56:28.37 ID:D9uh+d+C
>>938
施主に被せればいいんだな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 23:24:28.28 ID:/1/vpbWh
>>937
うーん…発光面にメンディングテープの幅広のやつをペタペタ貼るとか?

ttp://www.mmm.co.jp/office/tape/list01/

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 23:36:21.34 ID:dTUy2tn5
>>939
ワロタ

942 :ウナギ某:2016/10/05(水) 00:00:22.81 ID:R6XJrEGz
>>937
光源が眩しいってことならルーバーで回避はできるけどね。
専用のオプションが無いなら何かを流用するしかないが。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 01:55:02.29 ID:0gSJ1nhm
>>937
乳白の板や、すりガラス状のもので覆って光を拡散させる。
白いコンビに袋でもいい。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 02:25:44.68 ID:EH7balY7
>>931
電話線いじるには昔でいうアナログ何種だかの資格が必要じゃね?
電気工事士の資格では作業できないよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 08:13:15.11 ID:XRCjhdFT
>>944
持ってて書いてるんじゃねぇの。
そもそも工事担任者は独占資格じゃないから
作業者本人が持っていなくても良かったはず。
まぁ会社としてやってればのはなしだけど。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 09:12:28.56 ID:oE/5KfEd
線をちょん切って繋げるだけだから堅いこと言わない

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 10:17:59.63 ID:eEEE13sL
保安器から一本で張り直すより玄関から送った方がいい
モジュラジャックは残しておいた方が後々役に立つ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 17:18:20.88 ID:XRCjhdFT
>>946
火災になったり感電死するほど危険じゃないから
独占資格(持ってないとやってはいけない資格)ではない。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 21:19:08.05 ID:IwVEgO9U
プラグ〜〜〜スイッチ〜〜〜レセプタクル〜〜レセプタクル〜〜レセプタクル

LEDを並列に繋げて上のようにしたいけど使うケーブルがわからない
レセプタクル間の送り線はVVF使うとして、プラグから最初のレセプタクルまでの線はVFF?
じゃ、最初のレセプタクルには丸型圧着端子で接続するのか?
(でもレセプタクルの繋ぎ方にそんなのは書いてない)
本当はプラグまでVVFで行きたいけど、VVF用のプラグはないよね?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 21:31:58.60 ID:oBgWBEqc
VVF使えるプラグは普通にHCで売ってるが

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 21:45:37.34 ID:O9+XtyWn
VVFは抜き差しするのに使っちゃダメだろう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 02:07:57.37 ID:cczSDp5j
レセプタクル間の送り線をVVFで繋ぎたいなら、プラグ〜スイッチまではVFFでそれに棒型端子つけてVVFと差し込みコネクタで繋げばいいやん
そもそもプラグにして作りたいなら全部平型コードで良いんじゃないの?
半永久に固定して使う物じゃないんだよね?
合計何Wか知らないが、LED電球3つならそれで大丈夫だろう

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 20:25:02.73 ID:DoTFPDSA
>>949
抜き差しするプラグに硬い単芯VVFはまずいんじゃないの。
使い方によるけど折れちゃって隣と短絡とかありそう。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 20:25:59.56 ID:DoTFPDSA
>>947
ジャックが邪魔でなければそのまま残置の方がいいだろうね。
点検のとき便利。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 20:48:31.05 ID:s3UYT/g9
古い家の配線なんだけど、これは許されるのかな?
sssp://o.8ch.net/hk6d.png

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 21:14:42.29 ID:9i5oyURb
>>955
許されたいのならBスリーブ使えばええやろ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 21:20:43.76 ID:cczSDp5j
>>955
適正な工具で圧着されてるなら問題ない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 02:22:53.69 ID:ny8rJR2Z
電気屋さん、盤の端子台にVVFの単芯そのままぶっ刺して帰ったけどこれ手抜き?
普通は末端をまるーく輪っか作ってネジ止めするとか、端子と絶縁キャップ付けるもんじゃないの?
どうなんです?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 03:02:46.20 ID:itL+PZAk
単線に端子は付けないな、折れやすいから。

端子台ってか、MCBとかにVVF繋ぐ時は抜けないように輪っかを作るようにしてるけど
これも単に俺の方針なだけ。突っ込んでるだけの施工も良く見るし問題は無い。
つーか施工方法にケチ付けたいなら、その場で言わなきゃ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 03:05:24.25 ID:ny8rJR2Z
>>959
客がメンテナンスで見て何も違和感感じないならそれでいいわ
問題ないんだなありがとう

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 12:25:19.96 ID:eBgP7Vib
>>955
点検できる場所で相応の工具でやってあれば問題ない。
ただし両側から引っ張られたままの状態は不可。
当然絶縁処理は必要。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 12:26:44.83 ID:eBgP7Vib
>>959
オレも可能で負担にならなければ輪にしてる。
抜けたらと言うのがあって安全策。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 07:46:08.75 ID:0YdtGW+E
>>958
端子台だったら四角い座金付いているよね?
そのタイプだったらちゃんと固定されるから問題ない。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 11:11:34.60 ID:gELCkfgL
すみません。
ウチの100V式ハロゲン500Wフロアライトが三端子レギュレータの故障で点灯しなくなりました。
この際、調光しないでも良いのでスイッチを取り外し直結で使えればと考えてますが、可能でしょうか?
基本的に電球と同じと考えてよろしいのでしょうか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 12:18:25.46 ID:YGKC8+Hx
同じ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 20:38:50.49 ID:H+6NqJJW
>>964
三端子レギってどんなの?
電球自体は100V用ならいいけど12Vとか別の電圧用だと焼き切れますよ。
まぁ500Wと言う時点で100Vじゃないと思うけど。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 20:44:38.34 ID:WmhU0Of6
100Vの調光器に三端子レギュレータが使われてるの? トライアックじゃなくて?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 21:12:07.33 ID:Pg4EUFsN
三端子は別名デコデココンバータ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 22:50:48.26 ID:YGKC8+Hx
三端子、制御回路電源用だと思ったが違う?
もしかしてトライアック?
負荷に直結だとトライアック
適当なの見繕って交換すれば動く。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:21:25.19 ID:+RePeVZl
>>968
7805とかはDC用。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:22:15.98 ID:+RePeVZl
>>969
ゲート端子のあるやつね。
見た目は7805と同じだけど使い方は違う。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:43:04.39 ID:rYUJf1WD
TO-220と言ってほしい

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:32:46.34 ID:+RePeVZl
>>972
ケースにつけるなら絶縁シートとポリビスも必要。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 02:23:23.50 ID:XqJLbh3o
熱伝導シートでしょ
絶縁してもビスで繋がるじゃん

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 02:24:27.93 ID:XqJLbh3o
あーポリって書いてたね
スマン

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 05:18:51.93 ID:hI2gnjXl
AC用の三端子レギュレーターってあんま見たこと無いけどあるんだ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 08:04:22.57 ID:H7iQS9h2
>>974
絶縁しないと外ケースが電極の場合もある。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 13:01:08.77 ID:9Gu0ZhyT
>>976
AC用ってそれは普通三端子レギュとは言わないな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 21:30:52.39 ID:H7iQS9h2
>>978
動作はスイッチだし。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 11:01:27.33 ID:cja/k7t/
代替が入手しづらい神保を、ハウスメーカは何で採用するかね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 11:57:04.03 ID:z3UtUcUh
安いからです
ただそれだけのこと

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 01:17:18.79 ID:RP97BHvX
そんなに安いもんかね?
無駄に重装備だし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 01:38:32.38 ID:ejyYBjHg
あとはパナ東芝のデザインと違ったものにしたいとか
でもほとんどは何百円の差を見てジンボ選んでるパターンばかり

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 06:05:02.95 ID:3kbIqUit
実際問題パナだけあれば良いという人も居るけど、
対抗がなくなるのも困るよなぁ
市場独占すれば絶対値上げや品質低下があるだろうし

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 12:15:32.20 ID:w4jiSNpO
バブル以降の東芝は品質が落ち杉

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 13:34:26.77 ID:RP97BHvX
東芝の器具ってそこそこ大きな病院くらいでしか見かけない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 13:37:43.47 ID:RP97BHvX
それよりも、よく明工社は埋込連用続けてるよな
50年位前は露出コンセントとか端子付ジョイントが売れたっぽいが

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 16:44:59.96 ID:6YvZNlIE
クリナップの洗面台組み込みの奴が明工社だった

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 17:53:02.56 ID:0MuJonkb
メーカ選択肢増やすだけなら、全部パナのOEMにして欲しいわ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 21:15:23.05 ID:3kbIqUit
OEMじゃ意味ないし

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:01:09.34 ID:RP97BHvX
パナは全盛期シェア70%だったらしいし、ほぼ独占してるようなものじゃん

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:04:02.43 ID:RP97BHvX
次スレ立ててくる

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:08:07.69 ID:RP97BHvX
【照明】電気工事25【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1476623239/l50

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 01:44:10.42 ID:cUMWSI3V
おつです!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 02:05:05.39 ID:SlSd2iW8
独占つうか他業者が参入しても値段が合わんのだろうなー

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 18:37:36.39 ID:rcc0Ey8H
>>990
今出てる東芝のって、明工社のOEM品が結構多いでしょ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 17:46:58.74 ID:AWX3y83h
東芝のワイドは違うよな?多分

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 00:46:42.82 ID:XmEgXilu
う〜〜〜

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 00:47:10.80 ID:XmEgXilu
め〜〜〜〜

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 00:48:26.59 ID:XmEgXilu
とぅ〜〜〜〜〜

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