5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【照明】電気工事23【コンセント】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ:2015/10/20(火) 21:42:54.28 ID:5UDb4nOZ
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事22【コンセント】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1425332705/

◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 23:14:02.04 ID:3MSvEz05


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 01:19:56.00 ID:Gxh6ME/s
保守的記入

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 10:12:49.51 ID:kyqVXG94
誘導されてきました
質問させてください

夜間電力で蓄電させ日中の電気を賄おうと考えています

分電盤の一番の親、一次側(東電)とバッテリーを切り替え使用するのはダメみたいなのですが、新たに分電盤を設置し二次側(部屋に行っている
)の線だけ新分電盤(親はバッテリー)に入れ換えて使用するのは大丈夫でしょうか?
二種電気工事士の資格は持っています

よろしくお願いします

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 20:01:27.48 ID:2mUXsdZb
>>4
変換効率悪いし損失も相当あるけど?
バッテリーに充電する深夜電力料金と日中にバッテリー動作させる機器を
日中の電力会社電力で使った場合の料金を計算して比較してみた?
結果として深夜電力料金の方が安くなる?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 20:12:43.27 ID:XE6Is4jP
>>4
当然ご存知でしょうがACとDCの違いがあるので何らかの機器が必要
ならばソーラー等で使っているGTIを使う手も有るのかと?
これなら完全に賄わなくともバッテリーの都合にあわせてられる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/28(水) 21:12:46.15 ID:2mUXsdZb
>>4
東電だと一番頭にアンペア契約のブレーカー入っているからそれ以降を
切り替える(東電側と完全に切り離す)のは問題ないと思ったけど?
何処かに駄目ってありました?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 07:06:42.44 ID:XNz0yXzi
露出型コンセントって耐久度低い?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 07:33:45.13 ID:pgaUABdD
>>8
なんでそう思った?
心配なら露出ボックスに埋込入れる。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 23:31:41.94 ID:K39xjFcD
>>4
冷蔵庫の消費電力が300wとして、深夜電力の時間帯以外16時間使い続けたら
4800w。100AH重さ20kgのディープサイクルバッテリー4個が空になる。
パソコンやテレビも100〜200w。5時間使ったとしても2000wは消費する。
実際使用するのは短時間とは言え、ドライヤーや掃除機は1000wを超えるし
突入電流のことも考えて3000wくらいのDC-AC純正弦波インバーター(20万円)を用意しなきゃいけない。
さらに、空っぽになったバッテリー数個の充電が深夜電力時間帯8時間では間に合わない。
例え出来たとしても一年経たずにバッテリーが寿命を迎える。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 18:36:17.88 ID:gCnqzQ38
最近の家電はそんなに電気使わないよ
今使ってる500Lの冷蔵庫は平均したら80wくらい
40インチちょっとのテレビは60〜90w、PCはノートなら30w程
ただ深夜電力でバッテリー充電は金銭的にも環境的にもメリットはないと思うけど

テスラが家庭用バッテリーを日本で販売したら太陽光発電とセットで使ってみたいかも

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 19:41:47.26 ID:b2u3j+ly
俺、独立型ソーラー一式揃えてバッテリーを電源とする直流用の配線して結線して
白熱灯器具と直流用電球買って各部屋に付けた。照明だけ100%自給している。
浮く電気代は微々たるもので完全にコスト度外視だが目に見えて運用しているのが分かるので
満足感が半端ないw万が一の停電の時も安心。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 10:05:38.15 ID:H/jMhVHR
PF管はCD管と比べると高いよな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 11:42:08.22 ID:rhCL+evx
材質、用途が違うからな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 16:18:22.79 ID:L0tVLJRa
値段差が倍ぐらいならともかく近くのホームセンター行ったら4倍ぐらい違った。
木造住宅天井裏のFケーブルとLANケーブルの保護管に使うからCD管でもいいけど
モノタロウで安いPF管注文するか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 17:11:25.87 ID:OzCZESFB
PF管とCD管の違い

http://www.smarthouse2.com/?p=5413

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 08:59:13.66 ID:+3DGYq+k
壊れた埋込スイッチの交換は、施行令でいう軽微な作業にあたるの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 09:32:55.75 ID:CnGgt2tv
あたらない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 10:50:00.39 ID:Ptwyqv8H
露出型のコンセントやスイッチの交換なら軽微な作業になる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 13:34:20.07 ID:1JmuvL1B
<丶`∀´>.。o(ファッ! 電技が省令だと知らん猿ニダー。揚げ足取るニダー)
<丶`∀´>「違法であるというならその法律とその条文がどこにあるのか答えろ、省令違反じゃなくて違法なんだろ?」、と。

(´・ω・`)「省令違反でも違法なんでつが、それわ」 つ ソース電気工事士法


ねぇねぇ、普通に違法なんだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|ナイフ::::::| :::i ゜。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::| 職人:::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 00:17:46.47 ID:tsy5C6V2
P22で違法作業の北斗電工 ◆ORe7XJj4mQは、顧客の住所をさらし
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1406557317/660n-

そして、恥かしくもなく復活宣言
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1408688921/375n-

おまけに、稚拙な輪作りを披露
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1406557317/4n-

そのうえ、CADすら使えず
http://i.imgur.com/P2xQLjE.jpg

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 00:14:45.34 ID:I1mD0K7k
  北斗電工◆ORe7XJj4mQ 珍言集 

あと8スケ二本をP22で圧着することのなにが
内線規定違反なのかソース出せな。
違反というなら根拠しめせよ責任もってな。

何で俺が間違いだって事を
俺がお願いしてりゃやってもらわなきゃいけねえんだよ馬鹿w
社会経験ないガキはこれだから支離滅裂なんだよ。

一から勉強して二種免状取ってからまたおいで。
坊やにはまだまだ早い。

そういう基本的な疑問に目を向けれないところが
プロからみたら危険であり坊や

圧着も問題ないと自信持って言えるな。
カタログ数値でしか判断出来ない素人が何言ったところで
プロとしての自信が揺らぐ事は皆無。

完全に間違って覚えてた、訂正する。

間違いを認めても
基地外は調子に乗ってこういう事を延々と言い出すんだろうな。

2ちゃんで圧着のサイズミスがあった事を
旭化成みたいな大事にしたいんだろうな、
ネットしか情報源しかない馬鹿だから。
ホントこんな基地外飼ってて親がかわいそう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 00:29:23.69 ID:KCmqvA9+
LED蛍光灯の給電方式は統一して欲しいなぁ。

オームのLED蛍光灯を説明見ずに両側給電で配線して
つかねーと思ったら片側給電だった。
逆の間違いでなくてよかった。

LED蛍光灯の寿命がきてユーザーが交換する頃に問題になりそう。
その頃には、両側給電でも片側給電でもOKな製品が出てるか?w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 06:11:12.03 ID:ZRbCeuRl
片側給電タイプで改造した機具に間違って両側給電のLED付けたらショートしそうだよね
アイリスなんかは片側のピンしか使ってないからいいけど、両方使ってたらアウトだな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 07:48:48.66 ID:Ku80aF/q
改造した器具のランプ交換って、器具何年使う気だよw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 17:36:42.06 ID:KCmqvA9+
>>24
オームのLED蛍光灯は、電源取ってるのと逆側はピンが繋がっているから
単純に片側だけで給電する配線だと、逆向きに挿したらショートする問題もある。
安全性を考慮すると、両側給電+空いてるピン同士を直結っていう配線に
しないといけない。
http://www.sekaidenki.com/image/led/p-ledtube4.jpg

片側給電の方が欠点多いと思うから、オームも両側給電にして欲しいなぁ。

>>25
設計寿命を待たずに数年で故障するのもあるだろうし、改造したときに
説明受けても故障する頃には覚えてないと思う。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 22:12:57.24 ID:ZRbCeuRl
>25

直菅LEDなんて施主が金額だけで怪しい中華製なんか選ぶと結構初期不良でポロポロ球切れ起こすのよ
それでも初期トラブルあるから交換するんだけど、店舗とかで急かされると代替え品がないと他のメーカー品
もってくって事が...

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 14:43:08.25 ID:1Bbln2YL
某ハウスメーカーの建売買ったけど電気配線って全部企画統一されているのな。
家の場合
居間、食堂、トイレ・廊下、洗面所・風呂などとブレーカーに割り当てた区画毎に作った配線キット
(盤につなぐ電源元ケーブルは赤色、コンセント行くケーブルは灰色、照明行くのは黄色、スイッチ行くのは水色と
色分けして長さも指定、分岐接続点はまとめて円筒形のケースに入れてエポキシ注入モールド化、ケーブルには行先と長さが印刷)

形状としては頭が小さいタコみたいなもので電線メーカーが作っていた。
電工はそれを現場で接続しまくるだけという簡単でお手軽になっていた。

建物形状によっては合わない部分もあったらしくてそこだけは手直ししていたが
ケーブル同士つなぐのに剥き代が20mmぐらいで差し込みコネクターにつっこんで
テーピングしてあったり、盤からのケーブルで最初は3C、途中で2Cのケーブルにつないであったりと
手直し部分の工事レベルは適当だった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 20:50:43.95 ID:zNqyNxEK
>>28
ユニットケーブルな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 22:30:30.17 ID:1Bbln2YL
そう、そのユニットケーブル。
名前思い出せなかった。
でもこんなのあると工期は早いけど技量無くてもできるから
ますます大工、他から下に見られるな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 23:36:25.00 ID:zNqyNxEK
お互い、単価が下がりすぎてそんなこと言ってる暇がねえw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 21:27:15.37 ID:q3BhRkYb
注文ならともかく建て売りの電気工事屋にはなりたくないよな〜

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 21:56:41.63 ID:EBXlhBvg
ユニットケーブルの工事って電気工事士の資格もいらないんでしょ?
やれやれ・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 23:31:34.38 ID:Ezv/feI+
>>33
要るしw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 00:00:50.91 ID:6Xx1mLIa
>>34
ユニット配線工法と勘違いした
まあアレも接続だけだから工事自体には資格いるな
スマンかった

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 00:03:00.73 ID:mD7hXN9W
たぶん分からないと思うが
古い照明のスイッチ部のこのネジに付いた2つペラがあるやつてホームセンターにあるかな?
http://imgur.com/DWG3zdK.jpg
http://imgur.com/3qPkFYh.png

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 07:17:01.58 ID:e3LcIvjh
キャノピーSWかプルSWかな。
4灯‐2灯一消灯か。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 07:40:03.32 ID:D+E1SdI5
>>36
ttp://www.monotaro.com/p/8719/6103/
やっと見つけた
ソケットはずらして今の使えばいい
コードは耐熱な

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:34:51.22 ID:mD7hXN9W
>>37
そのどちらかの中にあるんですね!
>>38
わざわざ探してくれてありがとう!

助かりました!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:14:29.93 ID:mD7hXN9W
>>38
ソケットをずらすとは?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 13:59:13.92 ID:D+E1SdI5
>>40
グローとナツメ球のソケット一体になってるから
旧スイッチごと邪魔にならないところに固定して
新スイッチに配線してやればいい
根気のいる仕事だけど頑張って

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 14:34:40.68 ID:mD7hXN9W
>>41
そう言うことですか。
それだと困るので部品だけ欲しいんです。
同じ部品が入ってるか今日見てきます

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 19:42:08.40 ID:iHNJWd3/
>>42
古そうな蛍光灯だからこの際LEDに変えたら?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 20:09:41.91 ID:mD7hXN9W
>>43
そうですねぇ。ホームセンターには似たような物しかなかったので尼でぽちりました

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 09:01:56.13 ID:2UDd6Iw5
配線むき出しの直管4本ってけっこう時代を感じさせるね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 10:40:55.35 ID:gd6xn/BF
30年は経っている感じ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 14:16:28.98 ID:PHuiPkmg
相当な愛着か、よっぽどな貧乏かと思ったらあっさりポチってるしw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:14:09.49 ID:gd6xn/BF
古いからもう交換するかなーって本人も思っていたはず
スイッチ買っても取り付け加工しないと駄目だし
電気代もLEDの数倍は食うし
年末だし新年は新しい明るい照明で迎えたいと

みんなもそう思うはず

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 16:27:49.99 ID:2kTVeJrL
いや単純に実家の母が電気が消えないと言ってきたので
部品は壊れてないんですがすり減っててそれだけ変えようと
振動を少し与えてしまったので取り付けて点くかが心配。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 20:16:14.36 ID:2UDd6Iw5
ELPAって色んな部品売ってるんだな
OHMとかと違って自社で製造してるみたいだし

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 13:31:36.53 ID:28twW8Fl
知恵袋で電工の技術的な質問すると何故か免状持ってない前提で回答してくるんだよな
「違法なので工事士に依頼しろ」だの「素人工事は危険」だのうるせぇんだよガイジ共
あいつら本当に知恵遅れだわ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 14:54:57.92 ID:zybLs3vp
>>36です。
部品が届き、欲しいパーツもあり、取り付け完了。
ありがとうございました!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:09:14.03 ID:Uqi/V1Tf
>>51
持ってたらそんなとこで質問しない→無免って事なんじゃね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 21:16:06.04 ID:MdCjY47c
>>53
単にハイ連のスイッチボックス用のネジの寸法を聞いただけだぜ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 22:15:33.82 ID:ad5B6yM3
それはあんまりだな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 14:51:10.41 ID:RLBHQNzc
http://item.rakuten.co.jp/shopworld/10134556/
これって本当にリングスリーブ用か?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 16:20:58.62 ID:Bl6X81Qn
>>56
圧着端子用みたいだが柄の色がおかしいな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 17:24:17.09 ID:RLBHQNzc
こういうのに「リングスリーブ用」とか書かれるのは紛らわしい
特に輸入品に多いイメージ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 17:56:04.54 ID:+qsID9bk
輸入品だね。
普通の日本製圧着端子用だと全長340mmだと14までだからこの長さで22は無理。
握力100kg以上あれば可能かもしれない。(笑)
リングスリーブだと肉厚薄いから潰れると思うから何処かの国ではあるのかな?
そうだとしても圧力不足で信頼性落ちると思うよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:03:51.58 ID:RLBHQNzc
返品する破目になったぞ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:08:38.36 ID:RLBHQNzc
てか何でこんな工具に5000円以上払わなきゃいけないんだ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:11:57.22 ID:aLVfuNhm
アホは非正規の工具使って家焼いて死ね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:50:21.19 ID:+qsID9bk
>>60
>>61
えっ、買ったの?
型番でぐぐったらもっと安くあったけど。
ちなみに8とか14とか22の表示はリングスリーブだとありえないから
圧着端子用と推測。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 13:52:46.39 ID:q3vLvkQI
死ねとかいうやつは死ね!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 00:26:01.03 ID:/BsVxNsH
22sqまでできるこのサイズの手動工具って初めて見た
ぐぐってみると電気工事用じゃなくて車の電装関係で使っている人がいるから
まぁ趣味用と割り切って使う物だね。
22sqハンドプレスやってみたい気がするがこの大きさじゃラチェットオープンになるまで
握れないと思うし本体の剛性も不足気味。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 02:51:51.95 ID:PTYvqLD3
MH-38なら38sqまでいけるぞ
まぁ38sqはさすがに片手じゃきついが、22sq以下なら結構軽く圧着できる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 09:03:20.35 ID:/BsVxNsH
MH-38は力が倍増するように支点が2段になっているからこのサイズで手動でできる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 09:52:06.28 ID:XHrH6rqJ
俺もMH-38持ってる。
工具箱に忍ばせてて年5回くらいしか使わんが、22とか38とか、
油圧工具持ってくるまでもない時に重宝。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 11:19:47.28 ID:6n9e9ALT
>>66-67
MH-38でいけるなら、>>56のやつの方が22sqは軽くいけるじゃん。

1つめの支点から2つめの支点までの距離が長いほど力が強くなる。
写真のスケール合わせて比較した限りでは、MH-38とほぼ同等。

2つめの支点から22sqのダイスまでの距離は>>56の方が短い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 12:59:39.81 ID:uZyw0021
38の端子を3本押すなら迷わず充電持ってくな。
1本ならハンディだが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 10:29:01.52 ID:VQZU+R20
圧着工具に予期せぬ物を挟んだ時の戦慄感は異常

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 10:45:17.56 ID:cyMe02YH
22sq圧着するのに8sqまでしか圧着できない手動工具で頑張っていた新人がいたなぁ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 11:16:08.43 ID:1vU9d37K
>>71
ラチェットのロックにマイナスドライバ突っ込んで、緩めろよ。
鉄とかはさむとダイスが変形するから

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 13:41:45.58 ID:cyMe02YH
油圧工具、圧着完了したのにどんどん押してピストン戻らなくさせた奴もいた。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 18:25:28.57 ID:VQZU+R20
>>73
傷付いてるんだけどやばい?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 20:48:39.27 ID:HSUBUiZc
その傷から工具がちぎれることはないから大丈夫
ただ端子の方にその傷痕が付くと出来形検査受けるような場合は引っ掛かる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 21:39:08.34 ID:5qdFUMiK
駆け出しの頃油圧ノックアウトパンチを組み合わせを間違えて爆発させたことあるのは内緒です>_<

油漏れしたと嘘ついて修理出した

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 21:43:17.04 ID:Ni27dN+Q
自分にはできないないことを
できないと言う勇気

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 22:41:50.00 ID:1vU9d37K
>>75
ヤバイか否か、なら、ヤバイ
手動工具も油圧工具も、締め付け圧力って結局、ダイスでなんぼ凹ますかなのよ。
だから、JIS規格でそのダイスが決まってるの。
変形すると、
A.締め付けが弱くなる→電線と十分に接触しない→接触抵抗が増える→発熱発火
B.締め付けが強くなる→電線に無駄な残留応力がかかる→電線の組成が劣化する→断線
と、デメリットしかないの。もちろん変形の度合いにもよるけどね。
圧着工具は軟銅用だから、変なものを挟み込まないでね!

80 :75:2015/12/31(木) 12:06:57.91 ID:sfOR4WJ7
幸い浅い傷でスリーブに目立つ傷は付かなかった

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 22:11:26.71 ID:IyIUtEbA
秋葉原でタンブラスイッチ買ったぜ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 23:17:18.16 ID:TAnwedf8
バカ丸出しW北斗電工◆ORe7XJj4mQ

あと8スケ二本をP22で圧着することのなにが
内線規定違反なのかソース出せな。
違反というなら根拠しめせよ責任もってな。

何で俺が間違いだって事を
俺がお願いしてりゃやってもらわなきゃいけねえんだよ馬鹿w
社会経験ないガキはこれだから支離滅裂なんだよ。

一から勉強して二種免状取ってからまたおいで。
坊やにはまだまだ早い。

そういう基本的な疑問に目を向けれないところが
プロからみたら危険であり坊や

圧着も問題ないと自信持って言えるな。
カタログ数値でしか判断出来ない素人が何言ったところで
プロとしての自信が揺らぐ事は皆無。

完全に間違って覚えてた、訂正する。

間違いを認めても
基地外は調子に乗ってこういう事を延々と言い出すんだろうな。

2ちゃんで圧着のサイズミスがあった事を
旭化成みたいな大事にしたいんだろうな、
ネットしか情報源しかない馬鹿だから。
ホントこんな基地外飼ってて親がかわいそう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 13:21:44.93 ID:/KVGLMbi
コンセントのないトイレにウォシュレットを設置したい。照明から電源取れないか考えてるんだけど、何かいいアイデアないですかね?
使用する器具の定格消費電力は340Wです。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 13:54:16.73 ID:g4cTeFkZ
おとなしく電気工事依頼したら。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 13:54:17.68 ID:Jzy4GjgM
天井から電線引っ張ってコンセント増設

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 15:36:24.56 ID:IwUBNLZm
>>83
分岐ソケット買って、延長ケーブルでどうぞ。
常時通電させたいなら、スイッチはONのままで、人感センサー付LED電球を使う

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 16:00:22.23 ID:LsQs8NsF
>>83
86の人と同じ
丸の引っ掛けシーリング付いているならパナで横?下?にコンセント出ているの
あるからそれを使う。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 16:15:14.03 ID:/KVGLMbi
>>86-87
ありがとうございます。やっぱそうですよね。TOTOの1000Wとかじゃないし、トイレのスイッチは入れたまま電球を人感にします
漏電のことも考えたけど難しいです

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 16:28:46.86 ID:IwUBNLZm
漏電?
製品のコンセントキャップに漏電保護付いてるだろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 19:08:47.48 ID:nNgK0zzs
>>83
天井裏を覗けるような穴ない?
換気扇とか?
スイッチの所には常時電源来てる線があるから分岐出来るんだけど
そこまで新しい線を落とせるかが問題

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 19:14:29.33 ID:D1xeS8XC
国民ソケット使ってウォシュレットの電源取ると自殺行為
ソケットの定格が3Aだったりするから燃えるぞ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 09:09:43.30 ID:8DD+HRiW
もし2点or3点セットならコンセント作るの本当はアレなんだけどね
まぁもぐりならどうでもいいか

93 :83:2016/01/11(月) 18:16:50.03 ID:sXQMqjXS
トイレの天井にプルボックスがあったのでそこから電源とりました。かなり昔に施工してあって配線を特定するのに苦労しましたが。
なんとかウォシュレットも取り付け出来ました〜。資格は持ってますよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 14:55:59.75 ID:XTVT6U82
>>90
配線方法にもよるけど2芯しかない場合はスイッチ部分から100V電源を取ることは無理だよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 19:38:10.86 ID:5epG2NP1
>93

>92はユニット内にコンセント作るのは内線規定がって話

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 20:20:58.85 ID:jcgV40Ol
>>94
2芯で取れるでしょ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 20:41:39.77 ID:kapKl+W2
どうやって

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 20:43:41.51 ID:UkWEa8Sk
>>96
ガイジは失せろ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 21:30:04.94 ID:jcgV40Ol
どこで繋げてるかの問題だろ?
後々考えたらスイッチ近くで繋ぐと思うんだが?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 22:16:10.99 ID:kapKl+W2
>>94のスイッチ部分ってのをどう捉えるかだね
>>94さんは2芯じゃ無理って書いてるから、普通は壁の中のスイッチボックス部分のことを想像すると思うけど

トイレ等の片切スイッチの配線の先、屋根裏のジョイントボックスから100V取れるのは当たり前
特殊な配線でもなければ、スイッチに近い所にジョイントボックスがあり、そこから100Vを取ってこれるけど、今度は壁の中に配線を通すのは結構大変
露出配線なら天井に穴開ければいいけど

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 16:45:42.78 ID:cwauhncO
ちゃんとメガ測定やれよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 22:59:40.53 ID:z9ZQ+b+g
感電してしね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 01:46:35.88 ID:FDWF8prX
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 23:30:01.84 ID:Ow4pFH4K
お聞きしたい事があります
AC9v800mAのLEDを光らすのにAC125v0.5Aのスイッチを使っても大丈夫ですか?
暗くなったりしませんか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 23:47:39.83 ID:wQqNs9Is
>>104
定格電流越えてるやん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 00:02:54.69 ID:gc5YaAhz
>>105
すみません
スイッチの方は1Aの間違いです

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 08:18:32.84 ID:Ey9rgevL
AC9Vを定格AC125Vで開閉するという意味なら、全く問題なし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 12:42:41.57 ID:UbzNCs2a
パイロットスイッチだけど
0.5A用の許容電流は0.01〜0.5A
4A用は0.1〜4A
ちなみに15A用もある
あとは計算してくれ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 16:10:31.92 ID:xspsehtX
>>104
>>106
マルチ禁止な

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 14:18:08.64 ID:h1UYiDd1
質問です。
天井についてる照明をLEDシーリングに変えようと思います。
私の部屋の角形引っ掛けシーリングボディはWG1000で、電線をネジで止めているタイプではないのですが
一般的なWG1000と違い、中央付近の二つある小さなでっぱりが、薄くした半月のような形です。
ボディの高さは22mmですが、このまま取り付けられますか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 15:34:30.26 ID:U6LbZm22
>>110
きにすんな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 21:37:45.98 ID:8MJ97Fe9
>>110
聞く前に自分でやってみろよ
クレクレ君

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 23:36:40.71 ID:5FOVtx0Y
■人体に対する電流の作用

・ 感知電流、少しちくちくする
 DC ♂5.2mA ♀3.5mA
 AC 60Hz ♂1.1mA ♀0.7mA
 AC 10000Hz ♂12mA ♀8mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間0.03秒
 DC ♂1300mA ♀1300mA
 AC 60Hz ♂1000mA ♀1000mA
 AC 10000Hz ♂1100mA ♀1100mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間3.0秒
 DC ♂500mA ♀500mA
 AC 60Hz ♂100mA ♀100mA
 AC 10000Hz ♂500mA ♀500mA

・ 心室細動が確実に発生する
 DC ♂1375mA ♀1375mA
 AC 60Hz ♂275mA ♀275mA
 AC 10000Hz ♂1375mA ♀1375mA

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 06:38:08.38 ID:7Ka2Pl9D
>>113
それは、マクロショック・ミクロショック、どっちなの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 11:16:20.22 ID:VsgFCOOL
>>114
第2種電気工事士の教科書に書いてる内容そのままだけど。
http://www.denki.or.jp/pub/cat/text/f2105.html

詳しい事は日本電気協会に聞いてくれ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 21:29:32.96 ID:O26E9bEi
普通はマクロショックでしょ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 20:10:04.65 ID:G/xxwmQF
>>113
何を言いたいのか不明

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 05:24:38.72 ID:2V+oqG3S
東電だが、電気メータの封印を外してネジに被せてる。
近日メーター交換の通知があった。
封印を外してる事で事情聴取とかある?
法的には封印外しは問題ないの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 06:27:02.72 ID:5j82YAlC
>118

聞かれてもしらばっくれれば問題なし 誰かが勝手にやったのかなぁ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 06:55:44.13 ID:MS01Sz1x
>>118
外して何したんだニヤニヤ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 07:24:07.27 ID:Rj/NFcyi
調査対象にはなるだろうな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 10:31:55.48 ID:sH7Tz5A5
いまどき封印なんてしないし

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 10:37:13.12 ID:nkNy0ZiK
封印なんて古い昔の奴だけ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 12:09:13.92 ID:WrszNLNi
今は特殊ネジだな
スマートメーターは端子カバーを勝手に開けると通報されるらしい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 17:40:46.80 ID:S4+17e6r
スイッチとコンセントを連ねて設置する場合3芯使ったほうがいいよね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 19:09:27.19 ID:zHhgAdG7
>>124
何処に?
通報機能持っているの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 19:15:46.91 ID:zHhgAdG7
>>125
一般住宅かな?
配線が天井裏の場合、壁内配線の本数を少なくしたい場合は3芯でもいいけど
天井裏で3芯を分けることになるからわかりやすくするのなら2芯×2本。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 21:07:36.07 ID:5j82YAlC
ナンのためのスマートメーターだよ>126

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 21:57:45.92 ID:WrszNLNi
>>126
自動検針とかの為の通信モジュールが組み込んである

130 :118:2016/02/02(火) 22:46:26.86 ID:aM5uQRX6
封印外した奴のレポないかね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 08:00:47.05 ID:9O8k155H
>>128
>>129
じゃ電話回線かな?
外せばOK

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 09:57:11.75 ID:4jKXbrv+
>>131
無線回線
http://livedoor.blogimg.jp/yasunariokabe/imgs/9/5/95b1d01c.jpg
真ん中の奴が通信モジュール

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 00:40:12.18 ID:HFXr6gNa
スイッチやコンセントを壁に埋め込む時どの位穴を開ければいいかな
ボックスではなく金具で固定する前提として

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 00:42:38.02 ID:qC5korvM
金具の指定するサイズで

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 06:27:58.39 ID:sy71XnDj
90(H)×45(W)
世の中にはスイッチボックスケガキレベルという便利なモノがあるから
持ってないなら大きなホムセン行くことを薦める

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 07:18:21.02 ID:CVTC7auS
金具で固定って良くある事なの?
強度的にヤバそう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 07:28:22.04 ID:90cNLApk
>>132
見た目からは判別しずらいが、無線通信ではいわゆる携帯電話の回線を使うものと
SM相互の通信のみの2種類があるはず。マンション等では有線のPLCタイプも
使われるかと。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:13:03.83 ID:B3Q+8cYn
>>136
一般住宅で壁裏にBOX付けるのめんどくさいとかボード貼る前に付け忘れた場所は
金具で固定。
文句言う人間いないから強度なんて考えていない。
固定できればオッケー。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:51:42.41 ID:ZlV2Sro2
>>136
見積もりや元請けの仕様にもよりますが、経験的に石膏ボードが9oならほとんどの場合ボックス付けてましたね。特にコンセントは必ず。ボックスを固定する木ビスも数を増やしてガチガチにしてました。

引っ張りが発生するコンセントは裏ボックスを適当に付けておくと年数経ったときに緩んできますからね。

12oやコンパネ壁だったら割と金具です。

コンセントは時たますごーく乱暴にコードを引っこ抜くお客さんがいて9oだと石膏ボードをぶっ壊してくれることがあります。

12o石膏ボードだと金具固定でもまず壊れませんが、それを壊す理解不能な抜き方をするお客さんの家には正直近づきたくないですねw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 20:28:45.21 ID:sy71XnDj
9mmが1枚の壁って普通はなかなか無いんだけど、偶にコンクリの柱に仕上げのためのGLとかだとあるんだよねぇ
当然ボックスなんてスペース無いから挟み使ってくるんだけど 数年後には間違いなく傾いてる

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 21:43:27.89 ID:LgNQArYI
はさみ金具よりパネルボックスの方が使いやすいな
ただし、器具によっては深型でないと入らない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 22:18:47.20 ID:HFXr6gNa
柱を探さないといけないしなぁ…

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 23:11:15.63 ID:B3Q+8cYn
ボード薄くて心配だったら穴の上下、金具が当たるボード裏側に
3〜5mmぐらいの板を接着補強する。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 06:30:19.58 ID:ZsdGtrH1
挟みよりC型使えば気持ち丈夫な気がする

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 07:21:51.59 ID:ZBHVaReH
>>142
下地センサー、ヤフオクで2000円くらいで売ってるじゃん

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 07:36:29.31 ID:1lY6EG5C
>>144
パナのC型金具は生産終了で流通在庫のみ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 07:53:06.82 ID:BtxA65d4
K⇒9
付属ビスが長くなった

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 13:18:31.52 ID:YgXBUzYm
>>146
あんなの無くなるわけ無いと思ったら>>147のとおり型が変わっただけか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:07:29.84 ID:NIi7JUuS
生産終了ってのはこれか
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?c=search&item_no=WN3992K020&item_cd=WN3992K020_30795&bh_cd=3&b_cd=301&style=

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:21:00.83 ID:NZZZIYiY
パナは形が変わって新型になる時にさりげなく値上げするから注意だな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 21:17:21.22 ID:ZsdGtrH1
DIYの材料の9割はどうせ会社の倉庫から失敬するから関係ない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 21:37:06.70 ID:7T6MH4IE
横領野郎乙w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 10:08:14.55 ID:rw6y2CFc
一般的には天井9mm 壁12mm
ボックスレスでも問題は無いが
新築ならボックスは付けるよな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 20:20:53.59 ID:Gsu330hS
すみません、教えて欲しいのですが、コンセントからコンセントの増設には個数制限があったりするのでしょうか?
また、出来るのであれば、スイッチの下に渡りでコンセントを増設して貰えないかと考えているのですが可能でしょうか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 20:46:46.19 ID:HNe5xn1G
>>154
実際にどれだけの電気使うかじゃね?
ブレーカーで20Aで区切ってるから
その線がたくさん使えば落ちる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 21:45:25.91 ID:a0EACcE2
消費電力多い機器使うのなら新規で単独回路にしとけ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 22:48:49.42 ID:HTKjzTv/
トリプルタップ100個付けとけよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 22:55:15.84 ID:4xEZrEiR
スイッチから渡りでコンセントは厄介じゃないか
3芯使わないといけない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 23:00:21.99 ID:4xEZrEiR

sssp://o.8ch.net/7b0y.png

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 07:31:32.07 ID:2y3rOvOt
>>154
コンセントから渡りに変えなきゃね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 08:21:09.08 ID:0h2CwpFy
>>154
基本的にはないが普通は多くても4箇所ぐらい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 08:28:10.47 ID:0h2CwpFy
>>154
コンセント増設自体は問題なし
スイッチに来ている配線とは別の配線も必要だから渡りだけでは無理

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:06:40.07 ID:k/pKWuR0
渡りだけだと電気が点いてる時しかコンセントが使えない

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 19:18:31.70 ID:IQK4P6mC
>>162
スイッチ1個ついてるところに、コンセント2個増設したよ。線が3本来ていて、問題なかった。
開けて見て、もし2本しか来てなかったら、近くのコンセントから引っ張ってくる必要がある。ちなみに、スイッチとコンセントの同居は、あまり美しいものではないよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:05:08.99 ID:2y3rOvOt
>>164
普通はスイッチの電源外してからコンセント増設
そこからスイッチの配線取るだろ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:14:42.17 ID:J5ev1Kx5
>>165
何言ってんだか?近くのコンセントってのは、何メーターか離れたところにあるやつだよ。壁の中ケーブル通すのでそれなりの工事になる。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:19:28.38 ID:2y3rOvOt
>>166
なんでそんな面倒くさいことする?
てか線三本って何?
200v使うの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:27:37.86 ID:eRoqx3SI
>>167
ふつーに考えて±と帰りの三本だろ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:34:44.16 ID:J5ev1Kx5
>>167
ウチの配線では、白黒赤の3芯のケーブルで、赤がお約束通りスイッチ経由で天井へ、白はリングスリーブ接続で1mほど下のコンセントに向かっていた。モチロン黒もね。
リングスリーブ部分をぶち切ってこの3本で、コンセントとスイッチの配線した。これでわかるかな?
自分で工事するなら、まず下のコンセントに配線して、それから上のスイッチに2芯のケーブルで配線するんだが、プロの電工は、ケーブル長最短で片付けるんだと学んだよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:44:44.12 ID:2y3rOvOt
>>169
三線使う時ってスイッチが2箇所あって
どちらでもオンオフ出来るようにする時じゃないの?
 
>>168
意味が分かりません
交流に±?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 21:07:11.48 ID:6ww9M/ac
誰か親切な奴絵で描いてあげろよw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 21:10:14.15 ID:J5ev1Kx5
>>170
>169で分かってもらえると思うのだが。
ケーブルの2本に100Vが来てれば、コンセントには、その2本を繋ぐ。スイッチには、それらと独立に線が1本必要なので、3本の線が来てるとは、100Vの両極の線が来てるということです。
スイッチが3路スイッチだったら線の数が増えるけど、要は100Vの両極の線が来てることを確認しなさいということです。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 21:53:01.95 ID:k/pKWuR0
抵抗側に電気が来ている場合のことを話してるのか
スイッチ側に電源が来ていれば楽なんだがな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:14:38.52 ID:2wq/yGxa
>>170
169さんの場合は
壁に床から1.3mぐらいの所にスイッチがあって何かのON/OFFをしていた。
そしてその下、床から30cmぐらいの所にコンセントがあった。
基本で考えるのなら天井裏からのケーブルは2芯×2本になるが
ケーブル本数を少なくする為に天井〜スイッチ間の配線を3芯1本にしたということ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:17:43.29 ID:2wq/yGxa
>>170
技術レベル低いからもっと勉強しなさい。
電灯スイッチ配線方法などでぐぐれ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 23:38:32.80 ID:jpXvo6tI
はぁ?
>>169は元々下部にコンセントが有ってACが来てたんだろ>>154が同じ状態とは限らんわ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 00:38:31.01 ID:RBqeZQ8m
こんな初歩的なの少なくとも電工免許持ってる奴が言うことではないわな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 06:35:51.58 ID:rffo/Pcj
>>174
スイッチの下にコンセントあるのに
ケーブル節約になるの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 07:30:07.68 ID:pnfCQf8+
>>178
jbからスイッチまでが4芯から3芯に節約できてるじゃないか

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 07:38:52.87 ID:r0KpySNx
今は戦後の貧しい時代と違って、銅線だって安いんだから、わざわざ手間かけて時間かけて
わずかな線材ケチったところでそれが何になるの?
3芯なんて割高だから、やっつけ工事なら安い1.6Φ2芯を2本使うので十分。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 08:20:48.64 ID:pnfCQf8+
>>180
いや、だから古い家なんだろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 10:51:38.11 ID:D2DAGXUR
最近レベ低先輩見ないね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 12:39:37.71 ID:MeoNLzdf
銅線安いか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 14:48:49.23 ID:DFv5QDKJ
昔と比べたら値上がりしている

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:03:31.66 ID:SAvfbk98
今の社長は経営がザルなのでなんも言われないけど、
前にいた電気屋だと電線2,3mとか無駄にしたらジュース代一本無駄にしたなと言われた

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:26:32.60 ID:iStaCzQL
スレ違いかもしれませんが質問です。
4口の配線タップをコンセントから結構離れた場所で使いたいのですがコードの長さが足りません
一口の延長コードの先に繋いでの使用は良くないのでしょうか?
アドバイス等あれば教えてください
コンセント→一口延長コード→4口配線タップ
という形です。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:49:08.85 ID:LT//g9aX
距離が離れると電圧降下あるけど4口タップの負荷が容量ぎりぎりの大電流じゃなければOK

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:49:11.86 ID:KTQEvJc2
3口(1x3)と6口(2x3)の照明用のスイッチプレートを交換したいんですがみつかりません..
見た目はこれと同じで、縦3口のと横2×縦3のを探してます
http://www.amazon.co.jp/dp/B008HAZ0P0
古いマンションなのでもうそういうのはないのでしょうか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:51:14.24 ID:MUPqG2bC
>>185
DIYならそういう考えで問題ないと思う。
仕事の場合は状況次第だな。人にやらせる場合は人工とケーブル代(ってか材料全般)
を総合的に見るし、気持ちよく仕事してもらうために多少の無駄には目を瞑る。
それにケーブルなら銅屑としてある程度は回収できるからな。

…とは言え、やっぱり好き放題に無駄遣いされると一言言いたくはなるw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:05:32.87 ID:zxf4yDEi
>>188
2連5個用の事?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:16:39.42 ID:iStaCzQL
>>187
ありがとうございます
距離は合計して8mほど、タップに挿して使う機具はちょっとしたもので、合計の消費電力もそんなに大きくないので、使用してみようと思います

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:19:32.20 ID:KTQEvJc2
>>190
こんな感じの2種類です
スイッチ用の穴は独立していて、右下にNationalと入ってます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org730545.gif

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 23:14:31.13 ID:LT//g9aX
普通のフルカラー用だよね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 23:33:11.83 ID:LT//g9aX
穴が独立しているからハイ連用か
穴はもっと長方形だよね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 23:51:28.47 ID:KTQEvJc2
パネル全体は70x115mm、穴は1つ24x12mmくらいですね
ググっても穴が独立してるのが見つからない..

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 23:59:58.23 ID:K0Z3Ni2D
物自体が廃盤なんじゃないの

ググったら交換事例は有ったよ
http://www.alldenka.jp/nakayadenka-s/?p=174

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 00:39:41.31 ID:AdwDbKZ8
ハイ角でググると3コ口のは中古品があったけどやっぱりかなり古いものみたいですね
パネルをあきらめて>>196の交換作業してもらおうと思うとおいくらくらいなんでしょうか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 07:34:29.51 ID:/0mbrcZX
さすがにもう製造していないのね。
パネルとスイッチ交換

逃げ道として穴なしカバープレート買って穴は自分であける。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 10:15:50.73 ID:/0mbrcZX
>>197
作業は資格持っている電工さんになるから
ちゃんとした所に頼むと1〜2万円は取られる。
近所の商店街の家電屋に頼んだほうが安いと思う。
数千円?
ここまでが正論
部材はホームセンターに売っているから自分でやれば材料費だけ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:13:15.89 ID:9ZDqvJen
なんてことは無い、材料買ってきて剥いて挿すだけ
材料の選定知識と配線知識が無い、違反もしたく無いなら、2万円覚悟で業者に頼むだけ

http://www.monotaro.com/g/00167164/
http://www.monotaro.com/g/00268321/

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 13:32:25.16 ID:5bafdPVH
むしろ電工取った方が早いだろあんな簡単なの

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:29:16.58 ID:sazVTDk5
実際にハイ角からフルカラーに交換しようとすると、
コンセントやスイッチ(連用取付枠を含む)だけでなく
たぶんボックスもそれ用に変更することになる。
元のボックスに合うビス(ピッチと長さ)が手に入れば
変更しなくてよいが、売ってる店がなかなか見つからず
結構手間取った記憶がある。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 17:35:49.26 ID:Xmmq8KZW
>>202
今のつかえばいいんじゃ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:09:51.77 ID:pVQzxkkQ
どうせ変えるなら、コスモシリーズにしようぜ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:00:22.58 ID:vg7KlGY0
九州電力らくらくネットって、臨時の申し込みも出来ますか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:32:56.02 ID:vg7KlGY0
自己解決しました、ダメでした。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:42:27.05 ID:yFWY1l9C
>202

旧JIS探すくらいならボックス撤去でC型使う方がオススメ
ヘタすると頭マイナスだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 22:15:54.83 ID:QhKlZYLU
>>202
ボックスは少なくとも30年前と同じ規格だわ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 22:37:07.83 ID:z7dBhm+H
いや ハイ連時代はそれなりに小さいボックスがあって今のフルカラーなんかは入らない
ネジの規格も古いしね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:00:10.07 ID:CcBbX3O6
ネジM3.5だったっけ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:18:04.92 ID:CcBbX3O6
それとも旧JISのM4?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:27:28.45 ID:lOlR1t6L
ハイ角の部材ならいくらか残してたはずだが、新金の3+3プレートが
あったかどうかは覚えてないな。
あれば188に送ってやりたいけど探すのが面倒…orz

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:49:40.60 ID:vg7KlGY0
ネジの違うから工具箱にタップ入れてます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:50:47.60 ID:vg7KlGY0
ネジの規格が

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 01:09:15.26 ID:UKFh50UD
そういやamazonのコンセントとかスイッチのレビューに明らかに無資格者と思わせるような書き込みがあるんだが素人も工事するのだろうか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 06:46:26.33 ID:C0dZ2GP0
安心しろ電気工事店登録してあるけどうちの会社だって半分は無免だ<(`^´)>エッヘン。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:22:56.60 ID:UYW3nE/x
>>215
お金もらっちゃダメだって事じゃないの?
髪の毛を切ったら違法?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:25:00.84 ID:8//bJ6qP
>>211
旧JISのM4

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:26:11.85 ID:8//bJ6qP
>>217
商売しないで自分の家いじるのもダメ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:32:12.07 ID:A4kh51We
>>218
ありがと
ネジ箱の中に数本ころがっていたな。

221 :202:2016/02/10(水) 11:27:01.35 ID:B1MgH9J8
>>219
そうそうそれ!
何カ所目かのホムセンでやっと買えた。
はっきりとは覚えてないが、たしか元のビスを使おうとすると
長さが足りなかったような。
最初からボックスも変えておけばよかったと後悔した。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 12:14:50.07 ID:/CNGyd26
法律的なことは置いといてネットで調べながらやれば
無免許で特別な技能なくてもスイッチくらい交換できるよ
何かあったら自己責任って話
万が一だけど他人に迷惑かかるようなことが
起きたら責任追及されるってだけ

223 :202:2016/02/10(水) 14:46:09.87 ID:B1MgH9J8
>>218 だった。
追加で >>207 >>209 >>211 も。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:36:47.22 ID:UKFh50UD
>>222
それは誰でもわかるだろ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 16:21:32.03 ID:ruUTAUlv
ビスが入らなかったら迷わずタッピングもんでる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:04:55.83 ID:A4kh51We
ハイ角3コ口のプレートならネットにあった。
CQなんとか?
アマチュア無線の部品売っている所

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:03:22.84 ID:mu5u5uLP
コロ助なり!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 01:03:34.56 ID:4/iOoxQ9
>>221
ボックスを開口部から取り出すのは無理だろ
間柱にマイナス木ネジで固定されてるよ

フレキのドライバーの小さいやつで地道に木ネジ外さないといけないし
配管されてたらブッシングも上手く回さなきゃ取れない
上下横に配管あったら最悪

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 01:11:13.95 ID:sgb1v/Il
普通の2路回路に3路スイッチ付けても問題ない?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 06:21:19.40 ID:17oVEztF
飲酒運転事故で被害者、損害が出れば自己責任と言う言葉が使えない
のと同じで電気工事も不完全施工による発火火災のリスクが
ある以上、自己の責任でどうこうできるものではない。

それを踏まえても施工説明書があり手順の明確な機器で
単純に交換だけならコンセントに指すのと同じくらいの
危険しかないと思っている。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 06:36:36.65 ID:zdpYeU8o
俺が中学生だった頃は技術家庭の時間に、テーブルタップを作るってのが定番だったんだけど
今だとPSEの絡みもあって、自分で使う分でもグレーな扱いみたいになっちゃってるから
電気器具を自分で工作したり工事するなんて一生縁がないなんて奴も増えてるんだと思う。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:12:56.83 ID:JBmxyFKr
>228

無理に出さなくても下に落とせばいい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:46:21.49 ID:TqyzWwkc
>>231
俺の時は蛍光灯のライトスタンドだった。懐かしいw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 09:09:03.23 ID:znY5tQ/m
>>229
接点片方使わないだけで問題ないよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:24:05.58 ID:sgb1v/Il
なぜか3路スイッチのほうが安いネット通販

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:52:16.78 ID:I+EgfXY4
スイッチcってon側のポッチがないよね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:01:57.00 ID:uM8dhvqp
>>234
渡り配線用に使われてると面倒だが、普通そういう配線にはならないだろうね

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:10:20.74 ID:sgb1v/Il
>>236
コスモワイドだと関係ない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 13:03:09.60 ID:cdc/Jdot
ワイド21になる前のコスモは片切がなくて3路だけだったな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 12:08:18.70 ID:m2vQHpGA
スイッチの感触はコスモワイドより東芝ワイドの方が良いよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 18:09:46.10 ID:7dbfA/Rs
コスモワイドのスイッチふにゃふにゃしてて萎える
日本中でこのスイッチが増えてるかと思うとなんとも言えない気分

東芝のワイドは最近初めて触ったけど良いね。
好みだろうけどタンブラ式はやっぱり使ってて気持ちいい

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 19:01:11.24 ID:3GAetTPr
>>241
緑のホタルが良い。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 20:57:36.63 ID:8W+Jkn/A
神保のワイドもタンブラ式?ですね。

昔ながらのスイッチだと特に3路4路はオンオフの時にスイッチが右向いたり左向いたりしますね。
これがイヤで、オンオフ関係なく見た目が揃うワイドスイッチにしてくれ!という依頼が昔ありましたよ。

個人的に開発して欲しいのは静音スイッチですね。廊下でスイッチ操作をパチパチしたときの音が居室内に伝わってきて気になるという話がありました。

戸建てだったら光アドレスのやつに交換してあげたかった。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 21:23:01.22 ID:nM29oSFu
操作感ってのは必要だわな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 22:08:19.64 ID:BxxWFgDL
でもパナソニックの普及率は異常だもんな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 22:41:19.23 ID:m2vQHpGA
松下電工
1980年代からせっせと新製品、新しいデザインの製品を出し続けた結果です。
当然と言えば当然。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:43:16.76 ID:x1GxODpI
>>245
むしろパナ以外も作ってることを知らなかった。
どこのホームセンター行っても、スイッチ周りはパナソニックしか置いてない。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 05:08:27.56 ID:+r1VtnfT
東芝は、東芝電材時代に松下電工にすでに大きく負けてたからなあ。
明工社とかも一応作ってるんだけどね。ワイドじゃないやつは。
しかし、神保が潰れずワイドまで出してるっていうのはどうしても不思議でならない。
施工費ケチりまくったマンション御用達ってことなのか?w

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 07:02:30.93 ID:lMYisH0C
神保とか東芝は一般家庭で使う分には良いんだけど、
病院や学校とかで使うと脆いのがよく分かる

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 08:37:20.41 ID:dCNorj6A
アメリカン電機
引っ掛けタイプとNEMA規格コンセント・プラグ類
一般家庭では全然使わない輸入産業機器ご用達。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 08:48:56.16 ID:LhW3OdvH
>>249
脆いつて?パナのワイドも、使ってみて耐久性に不安があるんだが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:36:48.71 ID:/qIhb6BG
うちは1999年に建った家で、神保のワイド使ってるけど未だにホタル切れてないし丈夫だよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:38:36.28 ID:/qIhb6BG
>>249
学校はな…
無駄にスイッチカチカチする奴とかプレートボコボコにする奴とかいるもんな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 14:43:32.33 ID:orbFB27Y
コスモは開閉頻度高いとスイッチ本体のボタンの中の板バネ折れておかしくなる
そうなったら、スイッチ本体の青か黄色の部品取っ払ってその下の突起直接操作で交換するまでどうにかなる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 17:50:12.07 ID:ADQbq+X+
ハイ連/角は40年経っても使える丈夫な製品だったんだがな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 22:05:46.37 ID:qVS2ktHx
アメリカンブッシングを使ってたなあ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 11:18:41.45 ID:zo4a+fcn
ハイ角のハイってどういう意味?何かの略?
新金属ってたぶん単に金属プレートの新版ということ?
なんか超合金みたいな響きだけど、特殊金属ってわけじゃないのよね?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:18:04.88 ID:Wd1lhpMK
新金属は単にアルミ(アルマイト仕上げ)

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 16:26:13.46 ID:r2Mdo49q
>>257
松下は商品名に「ハイ」を入れることがよくある
「ハイライトs」「ハイトップ」「ハイコンパクト」「ハイカライト」

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:10:56.21 ID:Wd1lhpMK
わかった!
戦後の高度成長時代になって家電製品が
色々と出て来た時だと思うから
ハイカラまたはハイセンス

ハイセンスの方かな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:08:42.06 ID:BJq7PYYS
だったら、フルカラーの意味は?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 20:09:19.51 ID:fh9Az1sX
>>261
こういう名称はメーカーが決めるの?通称か。寸法とかの規格はJISだろうと思ってたけど、まさかデファクトスタンダード?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 22:21:16.71 ID:dN3dQbQk
>>259
「ハイハイ店番」もあるなw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 23:08:25.31 ID:r2Mdo49q
フルカラーっていう名前の割にはプレートの色少ないと思う

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:05:41.45 ID:GiHMe780
>>264
色もColorだが、フルカラーの方はCollarの方な。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:28:45.69 ID:K2gu+fP0
コスモシリーズワイド21 ←なげーよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:56:12.97 ID:uatxIqij
除菌灯ジョキーン

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:57:04.17 ID:uatxIqij
殺菌灯ジョキーンだったわ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:16:23.88 ID:aN7PI2Jw
小林製薬並みのネーミングセンスだなw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 18:15:12.33 ID:FfizJ164
Collarって首飾りって意味だと思ってたが

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 19:32:29.66 ID:XCUfgdz7
ハイ角とフルカラーでハイカラさんやね

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:15:21.99 ID:9whFwuBP
>>264
全盛期には色々あったよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 10:16:23.91 ID:l1WgowWf
「ハイ角」って何かの略じゃなくてこれ自体が商品名てこと?
カラーは襟のことだろうとは思ったけど、フルじゃないのは残りの部分どうなってたの

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 18:18:43.93 ID:6tw9n2cB
ネジ頭も見えないから全部カラーってことではないかな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 18:23:35.53 ID:Ulp5E66I
ハイ連はハイ連用器具の略だったかと

>>274
今は廃番になってるがネジ頭が見えるプレートもあったぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 21:18:55.00 ID:9whFwuBP
>>259
ハイブライトってのもあった

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 22:17:39.72 ID:ZbyIjfv5
ハイブザー

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 22:54:08.33 ID:5xqHfJI8
ハイファイ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 20:02:40.28 ID:N4EnV3eH
ハイセツ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 19:27:44.14 ID:hvt1j3YB
ハイレグ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 19:44:58.25 ID:AiA7KUs8
3芯VVFは2号モールでいいのかな?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 21:18:55.20 ID:8AAsjDMF
>>281
Lきついけど大丈夫

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 23:30:44.23 ID:4HmyVu0J
引掛シーリングって落ちてこないの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 08:04:29.65 ID:LzgFs0C8
ちゃんと引っ掛かっている限りはぶっ壊れるか
天井固定ネジが抜けるまでは落ちない。
ネジさえ抜けなければ20〜30kgは大丈夫。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 08:48:00.09 ID:qErBAQMH
借家だけど、引掛シーリングの固定が適当で
斜めになってたり、天井にめり込んでて照明が上手く付かない事があった。

丸型ならともかく、柔らかい天井に角形使うなよ…って状態

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 09:00:04.46 ID:mJJQDLPn
天井裏の柱?のあるとこにネジこまれてるもんなのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 11:01:03.10 ID:LzgFs0C8
ちゃんと作業しているのなら天井材、30×40mm程度の角材に固定されている。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 11:05:28.43 ID:LzgFs0C8
テキトーだったら角材外れて石膏ボードとか薄い天井板だけだから
10kgもぶら下げるとそのうち落ちる。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 12:00:28.06 ID:mJ8LRepU
屋根裏に上がって確認

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 12:05:16.14 ID:ZCoSYAGD
下地センサでわかるし、取り付けねじ回してみればすぐ緩んで締まらないからわかる

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 12:29:51.90 ID:mJJQDLPn
>>290
これをやる勇気が無いんだよね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 12:48:35.80 ID:5AmAgdgP
引っかけシーリングの耐荷重は5kg
ローゼットなどの爪付きの物で10kg

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 13:48:46.94 ID:ZCoSYAGD
>>291 じゃあ強度が信用できないにもかかわらず、頭上に放置してずっとおびえているという
選択をあなたはするんだね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 17:48:14.74 ID:LzgFs0C8
>>293
変な人発見!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 17:48:49.66 ID:wf3A8F/h
>>291
賃貸だったらクロス屋が外して戻したと思う。
角形なら一旦ビス抜いて90度回せば天井下地に当たると思うが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 17:50:04.59 ID:wf3A8F/h
今の状態でビス効いて無い時の話な

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 18:12:34.93 ID:qErBAQMH
引掛シーリングではないけど
玄関の中型の照明が10年経って落ちてきた事はある。

ケーブル繋がってるんでぶら下がっている状態だったけど
案の定、下地じゃない部分でネジが止まってた

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 18:44:56.36 ID:qErBAQMH
照明より恐いのはシーリングファンだよね

殆どが10kg以下だから引掛ローゼットでも取付出来るらしいけど
結局は下地にネジ2本でしょ?
トルクかかるのにあんなんで大丈夫っていうのが意外

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:07:15.35 ID:aCA3vcrk
>>298
自分で付けたけど
天井板を支えてる角材に角材渡して取り付けた
ビクともしてない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:21:12.06 ID:JWBlbpCB
>>298
重力軽くても、ローゼットでつけろとか、引っ掛けの場合は、
付属の円形リング金具を天井にしっかりネジ留めしろと書いてある。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 20:03:24.76 ID:DCmqp/4X
基本は野縁の中心に穴を開けてシーリングをしっかりとネジ止めすることだ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:07:03.61 ID:jBgznkaP
照明を交換する予定なんだけど、建てて50年だから案の定引掛シーリングなんて付いてないし
天井裏上がったら絶対落ちるだろうからジプトーンも交換しないとマズいんだよな…

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:29:38.20 ID:/zFUVF8I
>>302
屋根裏のぞいて電線出てる部分と木材の
位置関係を把握すれば良いじゃない
ジプトーンなら見なくてもだいたい分かると思うけど

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:30:56.04 ID:TLk+FouF
>>302
ジプトンなら下地が見えるから天井裏上がらなくてもよくね?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:31:58.59 ID:TLk+FouF
かぶりました

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 21:00:23.40 ID:jBgznkaP
鼠とか雨漏りなんかで木が弱ってるから下地が丈夫ならいいんだけど…
支えを作ればできるけど意外とジプトーンを一人で張るって結構な手間がかかると思うんだよね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 00:13:58.52 ID:MFgpcMW6
上を向いての作業って壁紙でもつらいのにボードはキツいだろうな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 08:22:31.41 ID:2CVh1pzI
邪魔者がなければ910角でも一人で貼るよ
ジョイナーとかダウンライトがあると誰かはめるの手伝ってくれと言う

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:47:41.19 ID:d70+eKqM
>>302
この際だからジブトーン点検口作ったら?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:43:54.44 ID:Q7d7wSDb
910とか一枚で心折れるわ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:51:23.35 ID:Q7d7wSDb
下地がガタガタでビス入れにくいから木材で引っ掛ける方法はいけないのかな
sssp://o.8ch.net/8f9a.png

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 15:21:43.74 ID:d70+eKqM
よくわからないけど落ちて来なけりゃOK。
出っ張って見た目悪くならないように。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 15:21:58.30 ID:MroBso9D
直角の方が良くね?
下地分の板足して

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:47:27.52 ID:Q7d7wSDb
ジプトーンの強度って良い方かな
シーリングライトは不向きらしいけど逆富士連ねてる事も多いしな…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 20:22:59.83 ID:FRfMW41A
>>314
蛍光灯器具は、ジプトンに持たせてるんじゃなくて、Mバーに軽天ビスで止めてる
ジプトンはせいぜいダウンライトくらいにしとけ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 22:14:00.81 ID:NH+UGVl+
>>314
PB板9tと強度変わらんだろ?
単に化粧板なだけで

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 09:13:01.25 ID:M0N8UOzM
ジプートンに逆富士位ならボードアンカーで十分
でも照明付けるときはだいたいジプトーンの境目か中心に合わせるので、
自然と下地にあたる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:43:03.93 ID:J5k7HOBJ
最近の器具は軽くていいね
FLRとか重くてグロースタートの器具が軽くてラッキーって思うぐらいだったな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 15:38:47.53 ID:XpjfI2yt
インバータとかLEDは軽量だね
インバータ器具は安いしランプフリータイプもあるから交換用としては良いんだけど
FHF以外使うと暗くなるのが難点

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:36:14.87 ID:yaUg0pUY
質問です。
一時的に200Vの機器を使いたいのですが、配電盤にブレーカ増設のスペースがありません。
なので、既存のコンセントに使っている100V設定ブレーカ2個の出力L1、L2に
おっかぶせて引っ張ってこようかと考えています。
電圧は200V正常に出るのは分かりますが、ブレーカがまともに動作するのか自信がありません。
どんなもんでしょうか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 21:27:13.79 ID:M0N8UOzM
既存のブレーカーからじゃなくメインのブレーカーから取れよ
それで気になるならケースブレーカーでも付けれ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 22:35:04.04 ID:prJUlOVQ
>>320
CB1(100V)のL1とCB2(100V)のL2で200V取るのは、基本的には問題ない
ただし、CB1/CB2ともに2P2Eであるか、L/N側配線が正しいこと
また、ダブルで咬ませる場合は両者の電線サイズを同一にすることが必須
ちなみにCB1(200V)のL1, L2とCB2(100V)のNで単三取るのはアウトだ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 00:10:47.88 ID:ehDHh0Up
>>321
だんだん、その方が良いような気がしてきました。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 00:16:59.11 ID:ehDHh0Up
>>322
参考までに、最後のコメントは
子ブレーカ経由では3極そのまま取り出すことは不可能ということでしょうか?
100Vも一緒に出せれば便利だなと欲が出てきました。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:00:38.87 ID:1xy7wCtJ
>>320
>>324
資格持ちならあまり変なこと考えるな
自分の家いじるのは自由
仕事なら絶対にやらない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:29:39.97 ID:bTbjbaG1
スイッチの高さって法的に決まってる?
実家の婆のためにスイッチを低くしてやりたい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 04:56:08.47 ID:cVSn0mJQ
適当

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 05:36:27.70 ID:wgW8Y+AY
水回りのコンセントは床からいくつとか内線規定あったが

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 07:22:05.22 ID:CUtemEfW
>>320
盤の横に裸で増設すればいいじゃない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 08:39:01.14 ID:cezrAbmV
おっかぶせてとか、ダブルで咬ませるとか、よう分からんけど位相考えんでいいの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 09:46:10.32 ID:2fpdJIJk
単3送りのある盤に交換しろ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 15:04:28.38 ID:4PXoAgXJ
東芝のコンセント、IH炊飯器使う箇所だと頻繁に抜き差ししなくても数年で緩くなるよね
パナと耐久性が全然違う

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:15:33.99 ID:2fpdJIJk
WN1318Kが最強だな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 17:45:37.85 ID:54r5xfHj
内線規定って、別に法律じゃないよね?
守んなくていいんだろ?事故さえ起こさなきゃさ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 18:06:48.73 ID:sdyJ3eDF
指針、指導要領、推奨工法
民間規格みたいなもの

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:18:58.81 ID:wgW8Y+AY
>330

100Vがあるんだから動力じゃないだろ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 22:58:16.69 ID:qmUqew8K
>>334
守るべき事柄。
ってか、誰しも事故を起こそうとして起こすわけじゃない。
もちろん内線規程を順守していても事故は起こりうるが、心がけるべき事柄として
具体的な指標があるのに、敢えてそれを守らないのはいかがなものかと。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:12:45.68 ID:4PXoAgXJ
屋外に看板用の防水コンセント設置してる所あるけど、地面スレスレに付けてる所もあったりするよね
道路が少しでも冠水したらアウトなはずだけど、そういうのはよく見掛ける(素人ではなくて分かってて有資格者がやってるケース)
屋内用の延長コードを屋外で使って二重被覆の外側がズルムケ状態で地面に放置されてるのは流石に店主に教えてやろうかと思ったけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 22:51:53.44 ID:lpYOKReZ
5_ない薄っぺらい板の壁でも埋込スイッチ付けられるかな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 01:22:23.45 ID:1Gini00q
付けられる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 06:36:27.84 ID:/dMJAYgZ
挟む金具ある

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:19:43.68 ID:qu+rVCfG
ハイ角のスイッチを交換するのって頼むと1か所いくらくらいかかるもの?
壁の穴大きくしたりする必要あったりするの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:42:36.41 ID:1Gini00q
大抵の場合はそのままOK
ハイ角の時代は線をネジで締めてたから、ボックス内部の配線の長さに余裕が無く、線を差し込む作業が窮屈になる場合はある
古い建物だとそういうのが結構ある

費用は4000円から6000円位じゃないかな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 13:19:09.36 ID:7Ty+bfCt
ステップルとかつかって、延長電源タップ固定したらあかんのん
2chMate 0.8.9.3/Amazon/KFFOWI/5.1.1/DT

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 16:40:54.84 ID:T7KsJpuv
>>344
電源タップの電線はケーブルじゃなくてコードだからステップルとかで固定しちゃダメ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 22:58:27.80 ID:dP9s43J3
>>341
c型とかo形があるけどズレたり曲がったりしないかね…

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 00:28:02.17 ID:PuCQkrSz
裏に上下補強材入れて取り付け枠を木ネジで止めればいい

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:24:49.31 ID:Fs9Lo1Ce
>>345
電源タップのコードをケーブルに付け替えればステープル使って良いの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:35:42.57 ID:q7GdnOD/
>>348
法律的にはOKだけどケーブルは外径太いからそのままコードをケーブルに交換は不可能に近い。
無理にやると外被覆から内側の電線が出ている状態でプラグとコンセントにつなぐことになる。

後、プラグ側はコードと一体化成型しているのが多いからその場合はそのプラグは使えない。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:37:27.48 ID:Fs9Lo1Ce
>>349
Thanks!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 13:25:23.22 ID:H6V2gX/s
>>348
モール使ったらいいよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 14:13:30.85 ID:q7GdnOD/
補足
コンセントタップも本当は固定しちゃいけないんだけど普通はよくネジ止めしている。
仕事なんかで固定しないといけない場合はタップじゃなくてコンセントを使う必要がある。
例として明工社だけどこんなのある。
http://www.meiko-g.co.jp/product/setsubi/kiki_consent_tap.html

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 18:24:33.33 ID:uSIFMQ+n
>>344の2chMate 0.8.9.3/Amazon/KFFOWI/5.1.1/DTが分からないんだが
コードなの?構造的にはケーブルなの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 18:44:11.21 ID:+KE9xY1b
>>353
それ、電線関係ないから、一生悩んでるといいよw
しかし、kindle端末か?珍しいな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 18:52:39.62 ID:uVnvd+r5
これキンドルなのかなるほど

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 19:15:47.78 ID:uSIFMQ+n
だから物が分からないのに>>349はねーは

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 19:37:19.00 ID:q7GdnOD/
>>356
電源タップのコードでわからないの?
小学校もう一度入学したら?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 20:06:26.29 ID:uSIFMQ+n
へー、最近は小学校でエスパー教育してるんだ

スマンしらなかったよ(棒

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:17:21.57 ID:q7GdnOD/
バカは来るな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 00:00:36.91 ID:9LT5UEL4
>>352
仮設用コンセントは知ってたけど
機器用コンセントってカテゴリがあったのか。なるほどねえ

事務机とか学習机、家具の埋込コンセントがそれらしいけど確かに固定されてるもんな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 01:04:14.44 ID:ne9yjGPt
自演臭

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 09:34:21.71 ID:yl2qkAP/
ジプトンに引掛シーリング付けてもいいのかな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:33:46.94 ID:GOGZTI/S
>>362
下地があればオッケー
下地がなくてジプトーンだけでは持たない

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:59:51.50 ID:MH8rnFJA
>>360
ネットワーク、サーバー機器を収容する19インチラック用
昔は19インチラック1台=機器1台だったけど今は19インチラック1台に機器10台とかだから
ACコンセントもそれだけ必要になった。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 21:26:48.94 ID:bv/LDaQA
50年前のジプトーンらしき石膏ボードを交換するんだけど、石綿とか含まれてないかな?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 21:59:23.50 ID:+hdVIsa3
>>365
石膏ボードと書いていて、なんで石綿が入ってると思うんだい?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 22:01:45.15 ID:n20E0/LD
そりゃ思うだろ
http://www.gypsumboard-a.or.jp/safety/asbestos.html

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 22:24:30.16 ID:+hdVIsa3
積層板や化粧板でしょ。見た目ジプトーンだったら、含まれてる場所がないじゃないか。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 22:28:35.35 ID:p7YU+hoC
ジプトーン最低だな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 05:48:32.56 ID:N23ZpKcF
>>368←なに言ってんだこいつ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 07:46:50.00 ID:hlph80VB
>>365
岩綿吸音板の古いのならアスベスト入ってるのもあるけど、ジプトン本当にジプトン?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 07:47:02.18 ID:HuxtYxio
それぐらいの交換で死ぬわけじゃないだろ
気になるんだったら自分でやらないで業者に頼め

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 07:48:43.21 ID:HuxtYxio
後、板違いな
ここで聞くな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 13:15:21.68 ID:MAxck9Ul
LEDシーリングライトは軽いからジプトーンに持たせても大丈夫かな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 13:19:40.83 ID:rDFaPE85
そんだけデカイなら下地あるだろ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 13:29:03.96 ID:1STxDoX0
>>374
ジプトーンは持つと思うけど使うネジはボード用の反対側で広がる奴にしよう。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 14:47:20.35 ID:JuWp5iEm
ちゃんとしたボードアンカーなら、ジプトンでも持つよ。
2〜4点、ちゃんと止めれば。

ジプトンでもちゃんと止まるボードアンカーなら
プロ用のめっちゃ良いやつある。

コクサイ 先鉄三ぶ六君
↓とかだとばら売りある。
http://item.rakuten.co.jp/tool4u/2010060301/

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 15:21:05.30 ID:58l6muRH
中で開くタイプなら安心だと思う
ねじ込むだけのアンカーだとちょっと不安かな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 15:41:08.78 ID:rDFaPE85
天井ボードが落下する映像があれだけ流れたのに
まだボードに持たせる馬鹿も居るんだな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 17:30:22.03 ID:et4EVQVn
器具をボードに持たせるのは賛成しないけど
天井落ちたのは軽天だからだろ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 17:34:19.97 ID:rDFaPE85
まあ、自分の家で
自分の頭の上に落ちてくるだけならどうでもいいけどな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 18:40:57.53 ID:tZTDHY1Q
プルボックスを単管パイプに固定したいんだけど
どんな資材を使うのがいいんでしょうか?
ちなみに屋外です。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 18:47:28.38 ID:59N3Lc/t
>>379
依頼人がそこまで想像しない人だから仕方ない
とにかく安く音を鳴らさずが基本の人達だから

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 20:15:39.24 ID:rDFaPE85
>>382
http://www.denzaido.com/page/28674/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 20:29:11.29 ID:cwK7wECF
震度5強位までならサブロク君×2で逆富士40w 2灯で落ちた事例を知らない
それ以上の震度は体感したこと無いから知らないけど
っというか地震の時は照明より本棚とか机やベット等の家具が凶器だったよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 22:07:54.48 ID:JuWp5iEm
>>385
確かにFHFなら安定器も軽いし、2点止め余裕だよなぁ
直管LEDなんてさらに軽いし

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 23:42:05.11 ID:RYpEQILI
>>382
とりあえずUボルトかな
あとは…垂木クランプにD1流せばどんなものでも自由自在だ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 00:22:54.92 ID:TOQkya7v
>>382
ダクターを短く切って
G42のダクタークリップでもいいかな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 00:27:09.86 ID:DTTSfLAM
>>382
管用のサドル、径が近い物を探す。(電線管、ガス管、水道管、塩ビ管など)
見た目気にするのならステン、気にしないのなら亜鉛ドブ漬け。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 15:13:31.10 ID:mpqQwjWf
電工2種受けたいんですけど、実技の方は線材、器具、工具のセット品買って練習しないといけませんよね?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 15:19:09.77 ID:3EoaLdKx
>>390
練習は必要だね
自分の金で買うか会社の金で買うかはあなたの環境しだいだけど

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 16:00:36.21 ID:26nyltOr
>>390
誘導 こっちで聞いた方が詳しく教えてくれるよ
【実務・コテ禁止】 第二種電気工事士 Part.348
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1457077256/

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 17:16:28.54 ID:MpBQ2skd
>>390
練習しないと時間内には絶対に終わらない。
初めてなら倍は掛かる。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 17:43:30.84 ID:+PUl+Ona
今は難易度下がってるんだよな
平成11年みたいな意地悪が出たらちょっと練習したぐらいでは無理だよね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 18:12:54.47 ID:MpBQ2skd
昔と比べたら易しくはなっているな。
使っていい工具も増えているし。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 18:43:01.19 ID:+PUl+Ona
あんまり難しくすると受験者が減って天下りジジイが養えなくなっちゃうからな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 19:21:53.09 ID:WN3vVdPW
>>391
趣味で取ろうと思ってるクチなので、完全に自己負担ですね。ありがとうございます、セット買ってみます。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 19:22:54.59 ID:WN3vVdPW
>>392
誘導ありがとうございます。スミマセンです。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 19:23:44.13 ID:WN3vVdPW
>>393
ありがとうございます。
ギターとかエフェクターの配線はよくやりますので謎の自信だけはあるのです!!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 19:25:13.31 ID:WN3vVdPW
オヤイデが電工2種の練習セットを販売してる時期がありまして、ちょっと気になりましたので質問させて頂きました。
どうもありがとうございました!!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 20:07:17.43 ID:NgVUttq1
電工免許取って損はないからね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:10:02.61 ID:T6Vcexq9
パナのジョイントボックスとか、使い勝手どないですか。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:13:47.20 ID:AHOCuSK0
パックン最強

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 00:28:08.42 ID:wfQJEv7U
>>395
VVFストリッパーが出現してからは、時間不足で仕上がらねえという悪夢から解放された奴も多いはずw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 01:36:02.16 ID:aIasDfZj
ストリッパーが使えるというより、今は事前に出題内容が見れてある程度頭の中で準備が出来るからだよ
皮剥き自体そんなに難しい作業ではないし

あと、同じ2種でも昔と今では難易度が全く違うと思っていい
下の過去ログでリアルタイムで平成11年にも言及してあるから読んでみるといいよ

電気工事士
http://school.2ch.net/lic/kako/944/944736476.html

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 05:39:50.53 ID:m0IZbB+o
昭和の時代にとったとか言うと年がばれそうだな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:57:51.94 ID:GLmyjTm9
碍子、Sスリーブ接続、薄鋼S字曲げあった。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 14:51:04.40 ID:wd38eIr9
>>407
工業高校時代は平成だったけどそれ全部やったよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 15:30:48.37 ID:HT7MU8uu
>>404
まあ、あれで5分かそこらは稼げるから受ける場合は保険代わりに使っとくのオススメ。
難しい試験でもないが、ミスって落ちるの馬鹿らしいし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 18:57:24.06 ID:aIasDfZj
俺も高校生だった12年に受かったけど、ストリッパー使って今同じのを時間内にやれって言われたら無理だと思う

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 20:18:24.01 ID:m0IZbB+o
合掌接続はいいけどツイストとか共巻きとかは時間かかりそうな気がする

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 22:57:21.34 ID:yvKzdqyG
俺はもっぱら電工ナイフ派だわ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 09:34:39.50 ID:ctjhxffW
WBJ-4030未来工業を使いたいんだけど、右側軸で左側が開くようだけどひっくりかえして取り付けたら、左軸で右開き出来るかな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 09:57:42.50 ID:aeqw0MnY
>>413
カバーの開閉方向を左右かえられます
って書いてあるぞ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:39:06.43 ID:ctjhxffW
>>414
え?ホントに?!ショップのページだけみてて、本家のページちゃんと見てなかった。
ありがとう。
ポチってきます。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:53:49.11 ID:5gsdUzb9
弱電流電線と接触したらあかんってことやけど具体的にどれぐらい?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 23:24:08.28 ID:5gsdUzb9
電話とテレビとLANの束になったケーブルと電力ケーブルとどれぐらい離さないといけないんですか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 23:47:33.48 ID:01kTc8mD
離さなくてもいいし
離せは離すほどいい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 07:11:05.04 ID:uN+LdeBg
>>416
VAだと接触しない程度だから1mm以上あればいいって事じゃね
LANケーブルは個人的に10cmは離したいね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 11:32:57.36 ID:5ibGFjKZ
べったりずっと沿ってるのなら気になる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:08:45.31 ID:WFEYkhRQ
昔のようなアナログな機器だけつながっているなら気にしないけど
今はインバータとか雑音源になりそうなものが多いからなあ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:43:38.23 ID:J1V50hp1
実際の屋根裏の配線とか見たら発狂するレベルだよ
気にしてたら禿る

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 21:45:30.89 ID:IfiheH7K
古民家で玄関のところに分電盤あり、梁に電流電線露出で引き回し各部屋に。
その状態で分電盤の隣にeo光引き込んで、同軸と電話とLANケーブル引き回したいんですが電線とは梁を変えて配線した方がいいですかね?
設置場所換えた方がいい?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 22:01:01.01 ID:uN+LdeBg
>>423
碍子引きだと電線だから電話線やLANケーブルは10cm以上離さないといけないね。
ひかりファイバーは電気通ってないから離す必要ないけど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:16:52.89 ID:J1V50hp1
>>423
現場に来る業者と話し合って決めるしかない
露出配線だから配線の自由度は高く、どうにでも出来ると思うけど

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:32:24.72 ID:FcTEvGS/
配線上クロスする部分も10cm離さないと行けないんですか?

テレビの同軸とも10cmですか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:37:20.43 ID:bXykdlxs
>>426
クロスする部分は、なんなら接触してても良いよ。
ただし、なるべく直角に交差させること。

基本的に、ノイズは誘導で貰うから、平行して布設している線に乗りやすい。
直交してる線には乗りにくい

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 08:37:11.69 ID:H0qmWbN2
そうだな。並行で走っててシールド無し&撚り無しだとノイズ拾いまくるからな
つまり同軸とUTPケーブルは問題ないんで、電話線をツイストペア線にしとけば、
気休めにはなるはず

…実際には、数メートル程度なら強電と同一配管でも全く問題ないと思うが

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 14:40:02.95 ID:1zucWzLi
10w蛍光灯器具の安定器にPCBが使われてたことってあるのかな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:23:46.44 ID:o3/tgxG4
ちっちゃいトランスは乾式だからPCBは関係ないよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 19:32:52.27 ID:xvyzem5E
>>428
そう簡単にはいかないようだ
ttp://homepage2.nifty.com/~amaki/lan/cont24-19.htm

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 20:47:18.20 ID:dfMcONEE
STPケーブルにしとけば

そう言えばボックス内で電源と弱電分けろとセパレータ使わされた現場あったけど、
ボックス内でTVとLANが余計スパゲティになった

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 21:00:46.18 ID:g+Su60ve
内線規定でセパレータ入れることになってるから

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 21:34:33.67 ID:7ks5YnCg
>>432
STPにすると使うケーブル全部STPにする必要ある。
一部でUTP使うとそこでノイズ入り易くなるから。
機器のアースもそれぞれ取ること。
まっDIYなら好きにしていいけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 21:41:11.51 ID:769aXMRi
堅牢な隔壁

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 23:37:15.66 ID:tYeP7BdQ
>>431
余程、アンテナからの電波の質やレベルが低かったか、裏側が直付け型のテレビコンセントでも使ってたんじゃないの?
同一ボックス内に隣接や這わせたぐらいで問題になるならあちこちでテレビが映らなくなってるよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:39:15.89 ID:tEHrFwEl
予想ではちょっとフェージングが起こればNHK以外も軒並み駄目になる悪寒
MERとか測ってみたい

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 07:37:26.65 ID:MLg6vf8y
テレビアンテナケーブルは同軸だから普通は考えられない。
シールド処理がいい加減でコネクタに付いていなかったとか
シールドスカスカのケーブル使っていたとかだな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 10:52:17.95 ID:+GgIJtsH
地デジなら直付けタイプでも質の良い電波が来てれば映らなくなることはない
BSやCSだとDECTの電話機とかが干渉したりするから、高シールドタイプが推奨されてるけど

電波や配線状況、ブースタのレベル調整に問題があり、部屋よってレベルにばらつきがあったりしてギリギリで視聴してるレベルだったりすると
少しのノイズで全く映らなくなったり、ブロックノイズが出てしまう
そういう環境だとコネクタやケーブルを取り替えるだけで改善されることがある
よく、レビューなんかでケーブルを替えたら映らなかった局が映るようになりました、とか書いてあるけどまさにそれ
マージンが足りてない証拠

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 13:13:10.48 ID:qiae9C9w
尼で売ってたアンテナ分配器が評価が真っ二つん言われてて、すごくいいっていうのと、
使えん屑だってあったんだけど、分配器本体は値段安いのにだいぶいい性能だったんだが、
付属でくっついてくる同軸ケーブルが、見た目だけは太くて立派で性能良さそうに見えるような感じだったんだけど
実は高周波まで全然対応してない粗悪品で、それを使っちゃうと減衰がひどくて使い物にならなかったという。
なので、ブロックノイズがーとか言ってる奴は地デジ以前のアンテナケーブルをそのまま使い続けていて
そこがガンになっている場合が多い。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 13:56:04.04 ID:RRoHh6QN
分電盤にブレーカーのスイッチ一個空いてるところを使って電源とる場合、主電源スイッチを落として設置しないとダメですか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 14:03:02.37 ID:My2bAWYs
>>441
自信があるならそのまま行ったらええやん
今時停電してもたいして困らんだろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 19:55:51.72 ID:MLg6vf8y
>>441
今の家庭用プラグインなら落とさなくてもできるけど昔のタイプでしょ?
バスバーから増設ブレーカーの配線状態次第でどうするか考える。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 21:18:09.50 ID:tEHrFwEl
近頃活線状態の銅バーへの接続ってやってないなぁ
火花散らしながらネジ止めするのが格好いいのに

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 21:48:06.34 ID:XvdEDc0i
>>444
アホ
または
安全どうでもいい三流電気屋

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 12:25:29.26 ID:lf8SGVmL
離れに住んでるけど、母屋からの渡り廊下のモールのなか見たら中央に仕切りがあって電線と電話線+LANケーブルなんだけど問題ないかな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 12:30:26.89 ID:OgHB7kiW
>>446
問題なし

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 12:51:16.63 ID:U/s7ismp
家電って基本100vなのに、200v必要なエアコンやIHコンロとか、家に引き込んでる分電盤のところで100vから200vに変換してるの?
100/200v同時に引き込んであるの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 13:00:05.57 ID:ei5ZroK0
>>448
盤に3線で100vと200vが来てる
詳しくは単相3線式でggr

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 13:00:55.76 ID:L6mp5LaA
>>448
だいたいそんな認識で合ってる

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 16:19:19.48 ID:yUOd/5/v
>>449
>>450
ありがとう

100vを2口で200vってことですか。
100vを直列みたいに繋いで200vって感じなんですかね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 16:38:53.89 ID:GivWAgRY
>>451
前半は半分合ってる
あとは違う

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 17:45:54.51 ID:BuHmCY7k
>>452
中間タップを接地しているのと同じだから、直列で合っていると思うが…

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:14:22.72 ID:GivWAgRY
>>453
文章にするとわかりにくいな
+100Vと-100Vの直列回路に200Vの電位差が発生する、とかそんな感じの文なら良いかね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:24:25.75 ID:XJ1FfU8a
乾電池と同じ直列であっている。
元々は柱上で低圧にした時は100V二線が二組だから。
交流も相が打ち消しあうようにつなぐと引き算になる。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:36:12.19 ID:hB4aDMxB
誰かトランスの中点から説明してやれよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 20:23:04.43 ID:BuHmCY7k
直流で言えば±2電源と同じこと
L1とL2の位相が180度違うと言うだけ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 20:29:05.16 ID:ikx+P9/T
ところで、安全器のヒューズ交換は素人がやってもいいのかな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 20:50:44.60 ID:hB4aDMxB
だめだこりゃ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:06:56.51 ID:0G3ZTlVr
>>458
何でDIY版にいるの?
髪の毛切るのも
クリーニングするのも
料理するのも
プロにやらせとけ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:16:40.40 ID:ikx+P9/T
>>460
やり方によっては感電を伴うじゃん?俺は見たことも触れたことも無いが、わからない事を聞いて何が悪い?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:23:01.67 ID:IADorcCD
親父が大工で家で丸ノコ作業。
何度も「ブレーカ上げろ」言われ、面倒だからマッチ棒でつっかえ棒してたら
ヒューズが切れて、怒られたでござる。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:30:15.21 ID:g8YfQv5B
>>458
安全器のフタあける電路とヒューズは完全に切り離されるから資格なしでも交換OK。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:44:49.96 ID:BuHmCY7k
>>462
ブレーカーはレバーを固定していても遮断するぞ
嘘を書いて楽しいかな?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:49:13.01 ID:IADorcCD
>>464
45年前のブレーカもそうなのか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:53:38.81 ID:BuHmCY7k
>>465
同じだな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:56:03.53 ID:IADorcCD
俺としては記憶は真実だったと思っているが

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:58:35.52 ID:BuHmCY7k
>>467
では、それが記憶違いだな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 22:04:54.45 ID:IADorcCD
>>468
分かった。否定する材料はないんで引き下がる。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 22:26:26.80 ID:wCWtWa6N
パチ屋のネオンがバチバチ放電してるのに、ブレーカーが落ちないのはなんでだろ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 23:19:50.08 ID:vPS22eFE
>>470
地絡も短絡もしてないから

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 23:52:41.22 ID:wCWtWa6N
>>471
なるほど、と納得しかけたけど、壁に向かって放電してたら地絡になるような希ガス。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 02:42:35.35 ID:mNLeOdLn
この前ショートしたコンセントを取り外したら、渡り線の被覆が溶けて芯線がガリガリに痩せてたんだけど原因は何なのだろうか
柱を穿って埋めてあるコンセントだから、ネズミは入らないと思うんだが…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 06:03:35.87 ID:9YU28bwO
>>469
メインのブレーカーはレバー関係なく落ちるけど
小さい方は今でもレバーと連動してるよ
45年前だとシングルでメインなしの子が2〜3個だったんじゃないの

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 06:50:10.83 ID:Xawi5Q55
>>470
トランスの2次側ならば地絡にならないでしょ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 07:55:09.54 ID:iAMPgvQF
子ブレーカーの前にヒューズ?
そんな配線していた怪しい分電盤?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 07:57:59.99 ID:iAMPgvQF
ショートコンセント、電線つなぐのは挿し込み?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 08:19:55.54 ID:k/HezSSo
>>476
電柱とこのけっちんじゃね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 09:14:38.95 ID:bAWtzLCl
相当古いと主幹がカバースイッチだったりする
もう残ってないだろうが、今のリミッターになる前は約定開閉器とかいうヒューズ式のがあった

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:08:57.95 ID:mNLeOdLn
>>477
そう 松下のフルカラー
なにしろ古い家でコンセントが不足してたから容量オーバーだったのはわかるが、600v耐えるはずのVVFが持たなかったのが不思議なんだ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:33:41.93 ID:rra/LFVd
>>480
よく改修であるけど、コンセントの受け金(差し込み口の中の端子)が使いすぎ、劣化ですごい緩いのある。
そういうのは抵抗持って、過熱で周り溶かしてショートとかある。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 12:56:30.21 ID:OVPEEOXj
ブレイカーズ!ウィッシュ!!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 20:50:16.47 ID:aI7wjXCL
>>480
電圧600Vは関係ないよ。
ケーブル絶縁物の塩化ビニルは100℃以上になるとぐにゃぐにゃになるから。
それで芯線同士がショート。
絶縁物で熱に強いのは架橋ポリは少し強くてそれより上はテフロン。
200℃でも大丈夫。
アメリカだとテフロン絶縁電源ケーブル普通に売っているけど日本じゃ特殊。

でもコンセントがあると熱でプラ部分が溶けるというよりも炭化して
電気を通すようになってその部分が発熱、後はその連鎖反応でアウト。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 21:49:01.10 ID:+rS9yS8a
余裕のない配線から分岐するのは、T型コネクタが一番?
他にいい方法ある?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 22:41:25.94 ID:9YU28bwO
>>484
t型用の圧着ペンチ持ってるのならそれがいいんだろうけど、
俺だったらBスリーブでしのぐだろうな
圧着ペンチ何も持ってないのならwagoで2ヶ所接続して30センチほど
渡り線入れればゴチャゴチャするけど安く揚げられるよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:53:11.99 ID:vhYQ6fX+
ドライヤーとか掃除機使うと電灯が一瞬暗くなる現象の名前ってあるの?
ってかドライヤーが1000W以上使うことに驚いた

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:58:12.54 ID:dUCL9ASD
>>486
瞬間的な電圧降下

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 03:46:31.46 ID:KCT+IGg0
ドライヤーとかのヒーターのニクロム線は、温度が低い時に抵抗が小さいので、スイッチ入れたとたんに大きな電流流れるんだよね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:35:09.34 ID:kNEqZivV
>>488
横から補足。
そうすると、回路全体の電圧が低くなるから、瞬間的に電灯が暗くなる。
大きい始動電流が瞬間的に流れたあとは電流が安定するから、明るくなる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 09:52:20.39 ID:CKF+/7cn
>>486
インラッシュカレントによる電圧降下

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:17:09.56 ID:YfJIgYF6
>>484
母線と分岐線サイズは?
母線切断できないのなら割り入っているTコネしかない。
工具は油圧しかないけど。

細くて切断できるのなら重ね合わせ用スリーブP型。
普通の裸圧着端子の手動工具使える。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:04:12.51 ID:SrRdja7o
>>485
>>491
戸建ての配電盤後だから太くても2.0、分岐は1.6
2センチ余裕があれば切れるね
リングスリーブをPスリーブみたいに両側から差してもいいの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:49:55.18 ID:kNEqZivV
>>492
だめ。
つーか、Pスリーブもいわゆる松葉接続じゃなきゃダメだよ。
両側から差しちゃダメ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 13:05:52.18 ID:t6x+yAg8
>>489
それだから面倒だから別系統で電源とらなかったおいらんちの100Vのエアコンは、つけるとお部屋の電圧下がってペンダントライトが暗くなったりするのか。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:30:08.86 ID:fGSyLCWI
>>493
やっぱダメか
でもPスリーブもダメだとは知らなかった
弱電で両差し結構やってる

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:01:07.68 ID:KiZFKZC0
>>493
そういう決まりは無い。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 19:25:11.92 ID:yc4J/JkA
刺すだけのプラスチックのやつで良いじゃん
長さが足りないなら間に線を噛ませりゃ良いし

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 19:47:02.28 ID:CKF+/7cn
P型スリーブは直線接続用だから両側から挿しこんでも大丈夫だろ

499 :493:2016/03/26(土) 21:06:08.76 ID:kNEqZivV
ごめん。間違って覚えてた。
P型は直線接続しても大丈夫だった。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 21:41:41.19 ID:mvk2qOZm
レベル低っw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:15:00.71 ID:AgCObFQQ
>>497
どうもワンタッチコネクターは簡単だけど接触が点接触なので圧着と比べると
信頼性低くて気に入らないから使いたくない。
コンセントとブレーカーとスイッチも変えてしまいたい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:19:28.06 ID:IPn8Xxi+
点じゃねーよ線だよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:38:25.41 ID:HiCYD5nn
↓のコネクタのことだろ
https://www.monotaro.com/p/4532/9383/

クルマのオーディオでしか使われてるの見たこと無いけど

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:39:12.49 ID:B9hAkfsZ
コンセントやスイッチも君の言う所のワンタッチコネクターと同じ仕組みで電線と繋がるんだけどね
ω・`)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 03:48:27.18 ID:R40NIOP3
>>503
釣りですか?
https://m.youtube.com/watch?v=V0iz9qXx72o

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 07:03:46.12 ID:rNLto2oL
スリーブの使い方を聞くようなレベルの圧着・ネジ止め端子の信頼性と
差込コネクタの信頼性。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 11:06:02.86 ID:fvCkYl0V
>>492
IVの分岐ならSスリーブだな
最近じゃノップ引きの配線で使われてるのを見る程度だし、おすすめはしないが…

ってか、母線切っても良いなら短い渡り入れて二か所繋ぐべきだわ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:11:48.66 ID:k7fhS5Kf
電気の配線の横にチャイムの線を2.5cm開けて平行に15m伸ばしたいけど大丈夫かな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 13:01:49.11 ID:IgiJT6at
全然問題なし

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 13:45:44.12 ID:/tQ0Ls7V
>>505
ん?
差し込みコネクタは心線の背中が線で導電部に接触してるから
点で接触というのならPTコネクタかSPTVコネクタかと思ったんだが
なんか的外れだったか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 15:42:05.51 ID:wiCKhzhq
>>510
線がまーっすぐなら線で接触しているが少しでも線が曲がったり
線が動いて口に直角にならなかったら線で接触しなくなるよね?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 15:51:15.26 ID:wiCKhzhq
>>503
端子にスリットがあってそこに電線を被覆が付いたまま上から押し込んで
接触させる原理のコネクタは現在では非常に多いよ。
家電製品やパソコンなど普通に使われているしLANメタル配線部材に至っては
モジュラープラグ以外は全部この方法。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:34:34.30 ID:pHn1G65T
>>512
電力用には疑問だな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:45:48.57 ID:u8lT9dHT
古い提灯ソケットは蓋ねじ込むと針刺さって通電するタイプだったな
今のは端子式

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:37:47.42 ID:YvydieYR
SATAのMolex電源コネクタとかか
HDDの間隔に合わせて作ったりしたな

>>513
15Aまで対応の製品もあるよ。撚り線だけじゃなく単線も使える。2.0は無理だけど
差し込みコネクタは20Aで2.0mmまで使えるのが違いかな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:10:01.67 ID:wiCKhzhq
>>513
スタンドライトのACコード途中にスイッチが付いている、
海外で作られて日本に入って来ている製品の殆どのスイッチはこのタイプ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:23:37.68 ID:yEUv3lKl
>>515
2.6と素線7本の5.5sqに使える奴もあるぞ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 20:31:01.52 ID:R40NIOP3
>>503
俺も車でしか見た事無いよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 20:51:51.10 ID:gBQaECBW
モレックスとアンプのコネクタっていつも頭の中でごっちゃになるんだよなぁ...
メーカー辞めて今は街電だから縁無いけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 22:33:02.58 ID:wiCKhzhq
>>519
アンプも今はTEだけど昔から知っている人にはアンプの方が通る。
圧着工具が今も高いのが難点。
もう少し安くしろよな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 20:52:44.23 ID:8+IaAfPC
うろ覚えだけど、アンプの
ユニバーサルメーテンロックミニ
とかいうコネクタ使ってたわ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 06:21:07.01 ID:t5zMpidv
アンプとかの圧着工具ってエーモンの電工ペンチで代用出来そうだけどどうなんだろ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 07:22:30.51 ID:7Trz96yT
折り込めるんなら何でも良いんじゃね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 11:35:57.65 ID:DSRT6tjc
正規の工具じゃないもの使って圧着不良で燃えたりしても知らんぞ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:19:52.54 ID:keIGNOkg
扉の隙間が3mmぐらいしかない仏壇内部にコンセントつけたいけど、どうするのがいいかな。
側面とかに穴開けて通した方がいい?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:31:34.74 ID:8xM8QpM1
仏壇に穴あけるのってどうなのかな・・・
中に照明とか入れたいのかな?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:49:58.50 ID:aeTj2Whz
ロウソク球とか付いてるのは横とか後ろに穴開いてるよね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:05:20.76 ID:8xM8QpM1
シングルコンセントを2つ使ってるのをたまに見るけど、ダブルコンセントを使わないのには理由があるのかな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:18:33.76 ID:IWKhLKzB
器具から生えてるプラグの形状によってはタップを挿さない限り、直接挿せなくなるからとか?
まあ、今は利便性を考えるとダブルx2って組み合わせが多いと思うけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:22:44.59 ID:IWKhLKzB
ああ、意味が違った
一か所用でシングルを2つ使ってダブルにしてあるって意味か

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:25:34.49 ID:IWKhLKzB
プレートが2口用しかなかったとか、元々付いてた旧タイプのダブルコンセント用の2口用のプレートを流用したかったとか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:45:44.65 ID:kSOlruwP
>>528
古いナショナルのコンセントだと見た目2個用プレート付いててシングルコンセント2個付けてる様に見えるけど、中身は繋がっててダブルコンセントって場合もある。
ω・`)

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:38:48.71 ID:epKaqHYE
>>532
ハイ角のことかー?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:39:24.51 ID:DSRT6tjc
初期のフルカラーのダブルコンセントはシングル2個のように見えるが、プレーと外すと一体になっている

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:57:28.56 ID:Qyg5paNu
そうそう。
その頃ってまだ3Uプレートって一般的じゃなかったのかもね。
こげ茶のさらに古い時期は3ケ用でも3つ穴が開いていた訳だし。
ω・`)
http://www.aikawa-d.com/aikawadenki/image495131.jpg

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 00:18:25.20 ID:C896WVjG
>>525が音沙汰無しで用途が分からんけど↓こんなのは有る
ttps://www.atpress.ne.jp/news/29829

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 09:13:04.75 ID:SZQG8cBv
528です
皆さんありがとうございました、ハイ角が繋がってるのは知ってました。
>>534が仰るとおり、古いBLプレートのものに多いような感じでした。ありがとうございました

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 21:35:15.52 ID:xfAK/6rV
システムエンジニアリングってどうよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 14:07:59.62 ID:TEAj8bgG
ひどい工事例
火災の原因になるので真似しないように!

http://blogs.yahoo.co.jp/bnhht925/13881477.html

http://tekito-daro.net/life-led-lighting-installation.html

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 15:08:30.98 ID:Nw1MlIp9
何がひどいのか分からない

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 16:05:52.79 ID:EmEosCDH
マイナスドライバー使わずに無理矢理引っこ抜いてる

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 17:45:35.59 ID:vsZ+wSPZ
コンセントだと接触不良で焼損の原因になって危ないけど、40W程度の照明器具1台なら実質問題無いんじゃない?
これだけ長さに余裕があるなら普通は切って剥き直して差すけどなあ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 20:47:10.56 ID:Io5T68Uc
レーザー墨出しは何が悪いんだよw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 21:54:11.12 ID:jjBSi9IE
大体さ電工免許が必要なパーツを「照明をつけるときに天井につけるプラスチックのパーツが欲しいんですけど」なんて言う客に売るか?普通

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 22:18:09.26 ID:iHyPdSgn
小学生でも取れる免許に何言ってんの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 22:34:38.79 ID:3ImTCUzg
コンセントは和製英語だとか。

んじゃ、と英語圏での言葉を調べれば
ソケット 日本では電球専門
アウトレット 在庫処分店舗
レセプタクル ソケットと同じに使う
コネクタ まるで電子部品みたい

引っ掛けシーリングは上述コンセントの一種なわけだが
どこにもそれを匂わす言葉がない。

引っ掛け天井? なんのこっちゃ!!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 22:41:58.58 ID:iv5Le5uo
>>545
バカ?
荒らし?
複数の実例いるのか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:00:34.61 ID:xFoWKw36
>>546
ほんこれ

コンセントに挿す側をプラグって、九割の日本人が知らん単語なのが嘆かわしい。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:02:22.06 ID:pGDm4cBi
ああ春なんだね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 06:35:14.70 ID:gHhc5eF0
>>545
昔は知らんが、まともに試験勉強したやつが引掛けシーリングを知らないわけないと思うが

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 13:21:05.09 ID:OFbPQn5b
電話線の線なんだけど、電線の回りについてる絶縁皮膜じゃなくて、その電線2本を保護するような灰色のビニールでおおわれてるやつって何て言うのでしょうか。
光電話に切り替えで自分で敷設したいがケーブルの名前がわからず...

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 13:35:09.21 ID:LSE3Fs4G
>>551
AEとかCPEVの0.65mmでいいんじゃないの

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 14:13:34.58 ID:Q616reB9
ボタン電話用屋内線とかだけどインターホン用でも警報用OPケーブルでも
LAN用UTPケーブルでもVCTFの細い奴など、何でも使える。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 14:19:20.81 ID:qwz6nWEK
>>551
TIVFのこと?
黒電話時代はこれだった
http://www.amazon.co.jp/dp/B004YVQV2M

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 14:39:27.30 ID:Q616reB9
TIVFはメガネ
外側の丸外被ないよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 16:47:16.66 ID:6Sl6Zlhm
皆さんありがとうございます。
色々書いていただいたケーブル名で検索してたら
2PカッドPEウチセン
ってのがそれっぽくて良さそうなんですが使えますかね?
強いて欲を言えば2電線とのやつとか無いでしょうか...

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 16:51:31.17 ID:6Sl6Zlhm
文面が変でした。

4本じぁなく2本の電線のやつって無いですかね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 16:59:22.00 ID:6Sl6Zlhm
>>551-556-557

本人です。
なんか変わってしまってる。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 17:17:06.06 ID:p0AcBOaw
>>556
それでええやん
余らせとけば使える日が来るかもしれん

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 17:33:33.01 ID:vxFLtVdU
>>556
それであってるけど、LANケーブルで代用したほうが品質もよく安上がり。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 18:39:05.22 ID:Q616reB9
そっ、ちょっと太いけどLANケーブルが数量出ているから値段的には安い。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 18:51:25.17 ID:Q616reB9
>>556
>>557
弱電通信用で1P(2本)の丸ケーブルって少ない。
製品としてはあるけど需要が少ない。
どうしてもというのなら高くなるけどVCTFを使うか
外形が楕円になるけど火災報知器配線用のOP線ぐらい。
他の通信用ケーブルは100m以上じゃないと売らないなど制約ある。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:14:13.16 ID:c26A6wGR
何で2芯に拘るのか分からないけど
量産してる物が安い
太さが嫌ならスリムタイプを選べばいい

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:15:03.76 ID:6Sl6Zlhm
そうなんですね。

プラグのところが抜けてしまってる15mLANケーブルならありますけどコレでもOKなのかな。

あと「IP電話だとコンデンサを取り除け」ってことらしいですけど、どこにあるのです?

現状NTT1回線で玄関とあと2部屋に電話線のモジュラージャックがあります。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:30:19.62 ID:p0AcBOaw
>>564
家に入って一番最初のジャックの中に入ってるよ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:32:56.64 ID:gHhc5eF0
話の流れ変えて申し訳ないが、35年くらい前のハイ連から送りで新しくコンセントを増設するのは大丈夫かな?
ちなみに電線はわっかを作らなくてもいいEG端子
普段は使ってないから状態はいい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:46:55.97 ID:p0AcBOaw
>>566
気になるのならコンセントぐらい換えればいいやん

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:48:39.79 ID:l9f5Sj3g
日本語で普通にプラグと言ってる物は、英語ではプロングが正しい。プラグだと、蓋になる。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:16:16.25 ID:bc1mN70l
>>564
電話として使うなら、チョー古いLANケーブルでも何の問題もなし

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:31:38.54 ID:gHhc5eF0
>>566
まあ高が数百円なんだけどね・・・

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 22:12:57.73 ID:rEIjLdsA
>556

灰色ならFCTケーブルの事だと思うが

ちなみにLANケーブル使うなら青、青白、茶、茶白で
FCTなら青黄みどりさんのアソコは赤紫で使うのが電話の決まり

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 22:39:23.20 ID:jOxZ1E/r
>>570
送りがあいてるんだから使いなされ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 22:52:16.49 ID:pGDm4cBi
ケーブルにコネクタと圧着買うつもりなら普通のモジュラーケーブルに延長コネクタでええやん

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 03:44:42.66 ID:Dq0K1d5P
コスモワイドにコンセントって必要なのか?フルカラーでいいじゃんと思うね
わずかな仕様の差で互換性がないし微妙に高いし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 08:02:55.31 ID:oBc+5uTx
スイッチとコンセント並べたら高さが合わないだろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 08:30:14.69 ID:jP142yKk
薄い小型のコンセントって仮設用のしかない?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 08:35:03.55 ID:nPV1uovX
枠だけ変えたら互換性あるの最近気付いたw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 09:37:04.81 ID:13MbVOCx
>>576
仮設用って↓みたいなの言ってる?
http://fa-ubon.jp/member/admin/product_image/explain_7952_me8631_meiko_tec02.jpg

アースなし2Pでいいなら↓みたいな薄型タップと適当なプラグ使ったら?
http://askul.c.yimg.jp/ais/img/product/LL1/9380466_LL1.jpg

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 10:54:04.77 ID:g5+wCAna
>>576
タップじゃないコンセントで薄いタイプならその仮設用になる

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 13:14:13.25 ID:fljEF00i
>>578
上の方のやつです。
客間の襖で区切られた縁側の細い柱に付けたいけど普通のは大きすぎてちょっと邪魔になってダメっぽい。
誤って抜けないようにするためには固定してから、ケーブルの根元をステップルで固定してしまえばいいのかな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 13:24:16.56 ID:dqyy2zcz
薄型はWKS112ってのがある

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 16:24:33.13 ID:jizlknce
>>576
今時の家庭用露出配線器具はリファインシリーズが主流。詳しくはググってくれ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 18:29:28.74 ID:Dq0K1d5P
未だに安全器使ってる家ってやばいっすか

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 18:35:29.59 ID:XTYnEFsa
リファインシリーズは薄型だけど幅とか高さが大きいのがな…
スイッチも無駄に大きい

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 19:11:02.91 ID:g5+wCAna
>>580
Fケーブル使う前提だから挿し込んでしまえば少しぐらい引っ張っても抜けないよ。
ケーブルにカバー被せない露出配線ならステップるで止める必要あるからそうするね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 10:30:28.12 ID:JSaxp6jL
>>583
ヒューズってAC100VとかAC200Vの交流の世界じゃ殆どブレーカーになっているけど
高圧とDCの世界じゃまだまだ現役です。
一般家庭じゃ安全器だからという致命的な欠点はないと思うけど。
切れた時に手間が掛かるということかな。
ただ、安全器使っている家って設備が古くて配線などの耐久(耐用)年数超えてると思うから
配線の方が心配。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 13:57:28.44 ID:H0ylxF3D
せめてメインに漏電遮断機は通したいね
ω・`)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 14:52:29.32 ID:JSaxp6jL
>>587
それには賛成

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:11:38.57 ID:NrJrCGLH
まあ安全ブレーカ自体は高くないから交換しちゃってもいいんだけどね
たった一箇所だけだし

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:12:04.30 ID:KB7DIAeh
ビニールテープを大量に使うんだけど、安くて品質が良いのってどこの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:17:21.58 ID:10JvSNrI
>>590
デンカ(旧:電気化学工業株式会社)かな。
10巻400円台くらいで、よくプロ系ホムセン(コーナンProとかビーバープロとか)で
普通に売ってる。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:29:21.76 ID:3U9DQtCv
俺は3Mがお気に入り
デンカは良いけど、セキスイの安物は駄目

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 00:24:37.73 ID:vOnRijRE
商品名:ビニテープ の灰色がちぎったときのキレがとてもいいんで俺は好んで使ってる。

594 :590:2016/04/04(月) 00:45:15.99 ID:sJwWAsCE
>>591-593
デンカか〜!探してみる、ありがとう。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 05:08:09.15 ID:umSwFnQD
一度高品質なビニールテープ使うと100円ショップみたいな安物は使えなくなるよね

俺は3MのDIY用の電気絶縁テープってのをよく使ってる。
割高なので大量に必要な用途には使わないけど、普通のビニールテープより高級品だから使いやすい。
幅が狭いので細かい部分の補修用にオススメ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 18:12:36.27 ID:0+BeCQts
ビニテはやっぱりデンカだよね。
ω・`)

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 19:10:53.30 ID:aqBfkvcr
>>590
イナバだけはやめとけ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 19:21:34.79 ID:XDNoKjc5
エアコンのそばにエアコン専用の安全ブレーカー設置してもいいのか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:20:38.54 ID:JXd4FJB+
>>598
接触しなければいいんじゃないか

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:43:21.51 ID:OXRPNbR2
>598

冷気当てて結露しないように

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 21:15:52.61 ID:YxvV4Icy
>>598
そのブレーカーの元は何処から引いてくるの?
親ブレーカー二次側から直?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 21:28:55.03 ID:lPO9E48x
スイッチの代わりにするつもりならやめとけ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 21:44:36.83 ID:XDNoKjc5
皆さんありがとうございます。
実は祖母の家で使っているエアコンで、外の小屋に専用ブレーカーがあるので屋内に移したいと思った次第です。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 00:27:13.34 ID:9VulYzJY
そういう工事は業者呼んで見てもらって移すか移さないか決めたほうがいいよ
ここで言うのもアレだが、資格持ってても工事業じゃない人がDIYで触っちゃいけないところ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 06:49:51.31 ID:IlfE7FTm
>>603
外の専用ブレーカー、何処から引いているのか分岐元、配線調べた方がいいよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:32:56.82 ID:hkJmYDZP
今、電柱から直接庭の上通して引き込みしてあるんやけど、たまにみる電線を庭前から埋設(?)して引き込んだりしてる家みたいにするには業者頼まないと無理かな。

庭の松の木がかかっててきになる。
配管自体は自分でおk?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:51:35.80 ID:/h4tmcRp
>>605
配線は全て露出してるので一目瞭然です

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:53:19.79 ID:I6ZccmOg
>>606
免許があれば引き込み点以降の工事はできる
ポール建ててケーブル降ろして、2次を埋設して
現引き込み点なり分電盤なりに持っていといて業者呼ぶ
距離が延びるから開閉器がいるかも
逆に無免だと配管すらng

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:55:06.43 ID:I6ZccmOg
>>607
分岐点からの距離制限があったような

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:57:15.83 ID:WqzT4SZ0
>>606
それは引き込み工事だから、電力会社に登録してる業者に頼まないとダメだね。
配管もダメだけど、配管を敷設する穴を自分で掘って、業者に配管してもらった後に自分で埋め戻すのはOKだよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 13:16:55.41 ID:bBQ+WKho
>>608
>>610
ありがとう。
庭の敷地内に電柱あるからそこから埋設して引き込んでもらえるように電力会社に話してみる。
電柱付近でメーターつけてそれから埋設で引き込みとかもできるんやろか。

頑張って埋設するための穴(溝?)掘る!!
深さどれぐらい必要なんだろう(しんどそう)

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 13:18:04.87 ID:bBQ+WKho
>>611
あれ。。。wifi接続きりかわっちゃった。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 14:19:10.00 ID:WqzT4SZ0
>>611
多分、引込柱を建てて、そこにWHM付けることになると思う。
埋設の深さは車とかの重量物が上を通らない場所なら、配管の上端から30cm以上土被ってればいいから、35cmってところかな?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 19:08:36.59 ID:yKbJbqGS
パイプに通して埋めるんだよね?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:01:30.58 ID:fQSLNtH9
>>614
そんなあなたにCVMAZV(コルゲートCV)ケーブル

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:24:38.82 ID:yKbJbqGS
>>615
入れ替え楽な方が良いじゃん

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:25:23.65 ID:dul0Gz3j
>>607
配線が露出しているしていないじゃなくて親分電盤の何処から取り出しているかが問題なの。
長さも関係あるけど取り出し方によってケーブルサイズが変わって来る。

露出しているなんて答えてるぐらいだから免許なしなんだろ。
まともな工具も持っていないと思うから自分でやろうと考えない方がいいよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:29:16.18 ID:yKbJbqGS
俺は工具揃ってるけど
ニッパとカッターあれば何とかなるだろ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 21:05:45.99 ID:dul0Gz3j
>>618
三流以下、電工と呼べないレベル

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 21:29:17.23 ID:WqzT4SZ0
>>614
そうだよ。
配管はPF管(できれば二重管)かFEPだな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 02:15:21.41 ID:7g3RW7/d
>>617
リミッターの二次側ですが
そもそも無免許がこんなスレ来ますかね?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 06:27:23.78 ID:DAdI4YJ6
>>621
ブレーカーの取り付け位置は試験範囲内にあっただろ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 09:52:58.68 ID:aibG623r
質問っす!
この手の配電盤で、200Vのブレーカー増設
するときって、片側VVFの単線で接続しても
OKですかね?
http://imgur.com/ATqqyqH

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 10:53:04.89 ID:4l4eouHi
>>623
いいけどそれは仮設レベルだよ
200V切り替え用の銅バー(N用も忘れずに)を探してくるか、諸々の理由からCVばらして丸端子で締結するべし

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 11:10:28.69 ID:jsS6Uriv
盤交換しちまえ
今のはボタンかレバーで切り替えるか、2P2Eに差し替えるだけ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:16:33.08 ID:aibG623r
>>624
どうも
古い盤なので切り替えの銅バー売ってないんだよね
銅板で自作するしかないかな?

>>625
簡単に切り替えるのは高いんだよね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:21:41.16 ID:wfz8uRsR
>>626
銅板で自作って簡単に言うけど、その銅板が電流諸々に耐えられるかわかんないでしょ?
安易な盤改造はダメ絶対。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:28:00.34 ID:ZBObgqSe
>>624
IVに端子で問題ないだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:32:40.21 ID:wfz8uRsR
>>628
単線に端子圧着しちゃダメだからワッカつくるべし。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:36:31.78 ID:ZBObgqSe
>>629
構わないよ
ニチフのhp見てこいよん

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 14:02:06.23 ID:jsS6Uriv
よく見ると欠相保護付いてないな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 17:47:45.95 ID:ganKAUKp
>>626
自分の家を自己責任でやるならIV2mmでいいよ
お金もらう仕事なら3.5sqに丸端子圧着してネジ締めたあとサインペンとかでマークしておくと親切だよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 23:07:28.24 ID:mrlGYbUJ
>>627
距離が短いし電流も20Aだから幅10mmもあればペラペラの銅板でも耐えられるよ。
断面積も計算すれはせすぐに出るし被覆銅線よりも放熱良い。
加工考えたらIVかCV+圧着端子になるけど。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 23:18:17.60 ID:wfz8uRsR
>>633
まぁ何が問題か全然わかってないみたいだから、勝手にすれば。

635 :623:2016/04/07(木) 09:13:27.18 ID:Ke2naH9r
>>624-634
みなさん、大変お騒がせしました。
いろいろ検討した結果、分電盤を
購入する事にしました。
コスモパネル買います。
ありがとうございました。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 10:07:53.99 ID:1CHNYmk8
>>635
予算があるならそのほうがいいね。幹線8sqの主幹30Aでは増設する負荷によっては心もとないでしょう。
200Vのエアコン1台ならまあぎりぎり、IHやエコキュートならまずもたないので分電盤交換だね。
余計なお世話だけどBQR3682あたりが良いのではないでしょうか。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 10:47:37.42 ID:Ke2naH9r
>>636
ありがとうございます。
リミッター50Aなんで3582にする予定です。
IHやエコキュートは使用しません

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 12:14:42.27 ID:mq89cSMk
>>634
勝手にすればって誰にRESしているの?
理論的に説明しないで捨て台詞だけはただの荒らしだな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 12:28:56.06 ID:X0uec3D7
メインに入ってるケーブルが2.0mmに見えるんだけど

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 14:39:22.14 ID:/R6NUFmu
2.6mmだろ
主幹が50Aでは保護にならんから、>>637の選定ではダメで30Aまでのものにしなさい
理解できなかったら選定も含めて電気工事屋さんに依頼すべし

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 17:08:25.71 ID:duRocjLN
リミッター通ってないか?
通ってなかったら3P30Aのブレーカ入れればおk

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 17:40:21.92 ID:9AojFbcL
30Aだったら変える価値無いな
主幹のケーブルも交換して50Aか60Aだな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 06:46:25.14 ID:9aDVPIX7
幹線のやり替えは簡単じゃないだろう
リミッタや計器、引込絡むから電力会社へ申請も必要だし、
60Aにするならおそらく引込線も張り替えないといけない
使用ケーブルに合った端子用の圧着工具、引込用の圧縮工具等を
持っていて確実な作業(しかも活線)が出来るとは考えにくいわ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 07:24:12.48 ID:bmXvEgPc
>>643
横レスだが良い勉強になった
大きな家でも60Aを滅多に見ないのは引込線の太さが変わるからだったのな
壁のスイッチ取り替えたくて工具揃えるついでに電工二種取ったが知れば知るほど弄りたくなくなるジレンマ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 08:22:38.18 ID:HF/m4I56
50のリミッターが付いてたらそこまでのケーブルは
大丈夫って事じゃないの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 09:23:55.56 ID:9aDVPIX7
>>645
そんなの、現地を見なければわからん
ただ一般的には契約アンペアと宅内設備は別物なので、工事者が適切に判断すべきなんだ
現在のリミッタが50A(25A)だからといって、30Aの主幹を無くしても良いってことにはならんよ
幹線の保護はきちんと付けよう

ちなみに100V50Aのリミッタは200V負荷だと25Aまでしか使えないんだよね
ふつーのMCBとは違い、単三でも100V換算して制限するのが特徴

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 10:17:34.81 ID:HF/m4I56
>>646
25Aになるのね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 12:54:00.52 ID:6ASBZxji
関西は関東みたいな電流リミッタ付かないからいいよな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 13:19:44.63 ID:p1AOrvBA
プラス100V-マイナス100V=200V

家のコンセントは、系統によってプラス100Vとマイナス100Vのコンセントが存在するってことですの?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 13:37:47.49 ID:HF/m4I56
>>649
まあそんな感じだけど、交流だからマイナスじゃなくて逆位相

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 20:06:06.80 ID:E9XytM//
100Vで50A使うには、2系統それぞれちょうど25A使わなければならないってこと?ホントかよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 20:16:40.62 ID:WiLmn3ej
えっ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 20:21:04.81 ID:7/8b+8pi
>>651
本当。普通のMCBとかELBだと、片相50A流せるけど、SBは片相25Aまでしか流せない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 20:23:02.10 ID:9atS6AIZ
>>651
R-NとT-Nの合計値で動作するから、負荷がどっちかに偏っていても100Vで50A超えたらトリップする

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 20:42:41.29 ID:7/8b+8pi
SBは60Aまでしかないから、負荷が片相に偏ってると実質30Aまでしか使えないことになりかねない。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 22:50:11.52 ID:9aDVPIX7
いや、片相に偏ってれば60A使えるだろ
まぁ主幹の範囲内でだけどな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 01:36:05.54 ID:/q7hgFKk
>>656
SBはそれができないんだよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 02:09:37.56 ID:6d64pga+
>>653
えっ?
>>654が正解だからね間違わないように
CTの巻き方をよく考えてみてね
代人1年目レベル

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:38:57.70 ID:2VexdN0L
実家のブレーカーが全て屋外(小屋)にあるんだけど、ボックスに入れたほうがいいとかそういう決まりってあるかな?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:05:27.32 ID:E9UQ0la+
SBって東電ブレーカーとかの事?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:25:14.91 ID:pydXGcDG
サービスブレーカーのことかな。中部電力での名称だね
東京電力や東北電力だとアンペアブレーカーだったはず

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 10:51:08.41 ID:2p/69ovn
>>656が正解だよ

663 :662:2016/04/13(水) 11:13:25.78 ID:2p/69ovn
間違えたわ
55Aが正解だ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 11:25:26.73 ID:0RtHLoW6
ご説明願おうか(´・ω・`)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 11:58:35.77 ID:2p/69ovn
SBはL1相とL2相の合計が定格電流
定格の1.1倍までならば動作しないから片相だけなら55Aまでは使える

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 16:05:29.28 ID:0RtHLoW6
両方の合計ってのは知ってたけど、そんな公式があるのか。
覚えておこう(´・ω・`)

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:16:44.01 ID:+oln0VBz
こうやってデマが広まっていくんだなw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 19:39:06.97 ID:ckHmMFTz
実際に実験してみればいい
製造上のばらつきと経年変化考えたら1.1倍は妥当だな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 23:50:38.10 ID:3YDeKPGv
裕度は10%が多いよね
電圧だって6kVは6600だし

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 23:56:35.26 ID:l3BEiy2L
1.1倍って・・・ヒューズと勘違いしてるのかな
ちなみにリミッターは一定割合じゃなくて個別に設定されてる
定格50Aなら54Aが最大不動作電流だったかな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 08:50:18.79 ID:Q29JrxXe
電力会社ごとの名称

東京電力  「アンペアブレーカー」
東北電力  「アンペアブレーカー」
北海道電力 「契約用安全ブレーカー」
中部電力   「サービスブレーカー」
九州電力   「リミッター」
北陸電力   「契約ブレーカー」

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 09:15:18.61 ID:Q29JrxXe
L1相とL2相の合計って事は
負荷が200Vのみの場合契約の半分、50Aなら25Aまでって事でいいんだよね

>>653>>655は誤りだね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 16:53:42.55 ID:ef3CwHzM
名称統一すればいいのに

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 17:01:30.18 ID:7MTtBQO7
絆創膏みたいな感じだろ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:51:29.13 ID:yfsaG6YF
>>672
契約の半分ってか、契約通り50Aなんだけど…
200V換算で25Aとなるのはその通りだが

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 01:26:39.92 ID:zrIRRNXA
>>672
kwで考えるべし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 16:37:40.92 ID:n6sguhq0
車用の電工ペンチで端子の圧着をよくやるんだけど、工具が悪いのか上手く仕上がらない。
安くて上手く圧着出来るオススメ工具とかある?

ちなみに裸端子用で1.25と2.0mm2がメイン。5.5もあれば嬉しい
趣味なんでJIS対応じゃなくても大丈夫です

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 18:48:07.42 ID:ZwvASVe2
リングスリーブ用じゃなくて裸端子用なら中国製のそこそこ使えるやつがアマゾンとかで売ってるやん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 19:10:06.92 ID:0X07KWWk
車用の電工ペンチなんておもちゃレベル。
仕上がりがきれいにできるわけない。
中華製でいいからラチット付きの買いなさい。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 19:46:43.58 ID:+1oQXadh
つーか、端子自体違うから。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 20:39:54.99 ID:0X07KWWk
>>680
意味不明

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 21:54:46.23 ID:dr0bfGs+
これでいいじゃん
http://www.amazon.co.jp/dp/B000TGCSSM

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 22:13:10.53 ID:n6sguhq0
>>678-679
「裸端子」だと高いのしか出てこなかったけど、検索し直したら出てきたありがとう。
中華製のHS-16って奴が安くて良さそうだね。
クオリティは正直分からんけど、この値段でラチェット付が売ってるのがすごい

あと、エビのJIS規格品が3600円で意外と安くて驚いた。流石Amazon

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 22:35:06.18 ID:n6sguhq0
>>682
そうそれ。いいね
ホムセンだと高いけどこの価格なら選択肢に入っちゃうな
とりあえず中華製使ってみて、不満出たら買ってみるよ

中華製
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BPSA1IM

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 01:57:48.38 ID:Vwh8m2/F
>>683
HS-16は現場持ち出しで人に貸したりする用で使ってるけど、
圧着のカチッとしたキレがいまいち悪い感じ。
実用では問題ないレベルで仕上がるけど、JISマーク入りの国産工具と比べたらちょっと劣る印象。
まあ値段考えたら、買っても後悔しなくて便利に使える。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 02:23:16.50 ID:6f0bb0pj
DIY用途なら大丈夫
アースなら大丈夫だけど、家とかに使うのはやめたほうがいい

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 03:50:32.88 ID:GUKobVJP
ヤフオクで糞みたいなの売ってるだろ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 08:24:10.75 ID:aNsIFMTO
色のついたコンセントって個人には売ってくれないの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 08:41:37.14 ID:vBbqxAzY
>>688
赤とか緑のやつか?
あれは医療用ってことになってるんで、そこらじゃ売ってない。
まあ、今なら通販で買えるところもあるけどね。
濃いグレーのは、大きなホームセンターで売ってるところもある。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 09:03:53.88 ID:Ff5VFf7L
コスモでベージュ、利休、グレー、ライトグリーンならふつーにあるはずだが…
医用コンセントはEETじゃないしフルカラーだからちょっと微妙
まぁグレーやライトグリーンもプレートが白ではいまいちなので、お勧めはできない
スイッチハンドルのクリアは白プレートとも合って良い感じになるんだが

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 09:30:48.24 ID:6xTNsQRi
>>688
モノタロウで買える

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:09:14.18 ID:9q7X4fH5
>>688
ヨドバシでも手に入るよ(家電ではなくオーディオ売場にある)
WN1318で検索してみて

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:14:16.46 ID:Gvb29bYZ
オーディオ売り場に売ってるのって
ただのコンセントが5000円くらいするやつだろ?
あんな眉唾物オーオタしか買わないだろうw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:22:56.30 ID:9q7X4fH5
>>693
そんなにはしないです(URL短縮してます)
ttp://ur0.work/tk73

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 13:46:20.97 ID:9q7X4fH5
安い物ばかりでは面白くないので、最高額のコンセントもご紹介
一番下に価格表示があります
ttp://log.zama-dolphin.jp/?eid=65

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 14:24:12.74 ID:jIRJX5u2
頻繁に抜き差しする部分に使うとパナの良さが分かる
他の家電は競争で糞になってしまったけど、配線器具だけは今でも松下時代の品質を維持している

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 14:26:48.52 ID:vBbqxAzY
>>695
もはやオカルトw
こんなの買うなら、アメリカン電機の買った方がいいな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 15:58:36.67 ID:iKOlB+os
>>696
とあるマンションは某社のコンセントを使ってて
エアコンのコンセントが8割方こげてる。

違うマンションのネームスイッチが10年超えた辺りから
故障が続出してたり。これは電工製だったw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 16:02:56.00 ID:6xTNsQRi
>>695
コンセント使わないで電線圧着で直結すればこれを超えるのに

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 17:07:08.54 ID:jIRJX5u2
>>698
東芝?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 17:15:03.81 ID:iKOlB+os
>>700
うん、T社

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 18:09:57.76 ID:jIRJX5u2
そうか・・・

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 18:44:56.80 ID:aNsIFMTO
>>692
これって生産終了してない?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 18:57:10.48 ID:xJYPKBO5
>>703
WN1318K

705 :692:2016/04/17(日) 20:19:46.05 ID:9q7X4fH5
>>703
WN1318はメッキ無しタイプで既に生産終了している
今はメッキ有りタイプのWN1318Kしか流通していない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 23:24:55.06 ID:jIRJX5u2
DIY程度だけど、T社のコンセントはあんまり使いたくないな
パナはプラグを差し込んだ時のホールド感が固すぎず緩すぎず絶妙
裏側の差し込み端子もガッチリしてるし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 02:59:50.51 ID:0nENjyMh
>>701
神保じゃなかったのかw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 13:16:49.82 ID:ucVBzU7F
JIMBOは違うと思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 18:22:47.81 ID:NUmf8oX2
神保はガッチリしてるけど、工事屋としては使いづらい(´・ω・`)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 07:48:24.22 ID:6n9/Is18
3.5の圧着端子用工具どっか出していなかった?
5.5でやるのはいまいち気に入らない

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 08:17:52.48 ID:jhbplV0a
>>710
マーベルかロブスターで見たことある
が、3.5の端子を買わなければ必要ない

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 08:59:45.37 ID:DsAeVU+t
個人的偏見だが、CV3.5-4Cって工場/倉庫内でしか使わないイメージw
VVF2.0-3C+IV緑でも良いんだが、ラックの上を細いIVが走ると邪魔だし

日常的に3.5sq使うのは…盤屋くらい?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 10:02:35.32 ID:Da0AW57Y
>>710
http://www.dourakukai.com/detail/detail00000005_000.html

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 11:32:48.22 ID:6n9/Is18
マーベルで出していましたか
ありがとー

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 17:38:19.70 ID:FaYnTfQ3
>>712
動力では普通に使うなあ
厨房機器とか空調とか。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:01:55.22 ID:50xSUdWR
>>715
一般家庭は動力引けないでしょ?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:47:05.70 ID:jhbplV0a
>>716
基本料金が高いだけで引けない事はない

3.5muのケーブルには5.5の端子使っとけば変なこと気にしなくて済む

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 20:24:06.84 ID:vLBdJ2Lc
>>712
オーディオ用のテーブルタップを作るのに使ったことがある
4Cだとカッド線と同じ構造だから…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 20:54:12.96 ID:d8m6YtHv
3.5sqの圧着端子の話が出てたので、
別板に書いた長文をリンク貼っとく

(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所60号室(^o^)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1457952405/358-380

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:29:47.65 ID:rrLK+l84
5.5端子は3.5線をカバーしているとはいえ、かしめてみると線の太さに対して
半月状になった端子の大きさが少し大きくて見た目違和感があるから3.5線の時は
3.5端子使っている。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:52:23.79 ID:vLBdJ2Lc
5.5sqの圧着端子は2.63sq〜6.64sqまで使えるのだから全く問題ないでしょ
誰かさんのように8sqの2本をP22で圧着したような馬鹿なことをしなければおk

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 22:33:43.34 ID:JYBBiBK+
電工屋で多いのが絶縁付端子も閉端接続子も
赤で圧着するバカタレが多い

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 22:37:09.05 ID:rrLK+l84
>>721
見た目が気に入らない。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 22:46:32.48 ID:d8m6YtHv
>>722
それな。
あと、単線をビーチクで圧着してすっぽ抜けるも、あるある

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 23:21:14.72 ID:Da0AW57Y
>>722
あー俺、昔それやってた。DIYだけど
というのも、DIY向けの精度ガバガバな汎用圧着工具しか持ってなかったから
赤青黄の部分使うと、スッポ抜けそうで恐かったんだよね。というか実際抜けた。

今は工具買い直したのでそういう事は無くなったけど

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 23:30:56.74 ID:jhbplV0a
>>722
全部黄色でやってる人もいるw
誰も見てなかったら普通のペンチの根っこにおまけで付いてる
かしめでやってみたり

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 08:07:18.16 ID:Fu7sj8LP
>>722
いることはいるけど、多いってのは流石にねーよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 17:57:26.39 ID:LP028aXf
>>709
これは思った パーツが多いからね
しかも言うほど普及してないし微妙に高いんだよね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 18:04:03.40 ID:+ER+Wmsn
22sqに端子付けたけど
一回しか使わないのに買うの勿体ないから
間にドライバー挟めてプレス機で潰した

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 20:24:47.43 ID:5XOce7Jw
>>726
やっぱ電工ペンチのおまけはダメなんですか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 20:39:27.44 ID:Sa4S4IW3
>>730
信頼性確保できるならOKよ(笑)

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 20:54:45.58 ID:CS+ckoYq
>>729
圧着は適切な力で行わないとダメだよ
プレスしすぎてもダメだから適切な工具を入手してやり直すか、業者に依頼した方が良い

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 21:06:05.53 ID:5XOce7Jw
>>731
握ると剥けるワイヤーストリッパーを買ってルンルンですが
まだ足りないんですね orz

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 23:00:24.46 ID:Sa4S4IW3
>>733
ちゃんとしたまともな圧着ペンチを持っていてそれと比べて云々できるのなら
慣れでしまえば技で電工ペンチのおまけでもどうにでもなるけど・・。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 15:54:13.56 ID:DCLKLoj/
マイナスネジって面倒だな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:18:57.82 ID:RZkdCKzB
ボックスネジがマイナスだとタップ立てないと今のボックスネジが使えないな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:26:19.71 ID:DGWXvQbg
>>736
旧JISだと元々付いているのネジを無くすと大変だな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 19:38:03.04 ID:NTv3LmiX
そういう時は、軽天ビスで無理矢理もむか、新JISのM4でタップ立て直すかするしかないな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 20:07:01.56 ID:AgsP5CsZ
>>738
タッピングビスの方がよく止まらないか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 20:09:21.78 ID:5Jo9KTuD
>>736-738
そーか!M4のタップ切りゃ良いんだな
鉄ボックスだと新JISで強引にいけるけどナット入ってる奴は無理なんでタッピングビスでやってたわ
旧JISのマイナスビスも各種キープはしてるけど、今後はタップ切って新JISに交換することにしよう

741 :教えてください。:2016/04/21(木) 21:04:43.68 ID:hzXLO3Ft
壁コンセントで、埋込みボックスを使用していても、コンセントが中にめり込んだりする場合ってありますか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:08:00.13 ID:FNS35OeB
もちろんあります。
基本、中に引っ張りこんでる感じだからね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:10:28.68 ID:NTv3LmiX
>>741
ボード開口が大きかったりして、コンセントの取り付け枠がボードにかかってなかったりするとめり込むよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:16:10.03 ID:gBi5vTtJ
土壁とかの古い壁で周りが崩れてくるとめり込む
そういう場合、ケーブルの外皮をネジに挟み込んであることが多い

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:17:51.27 ID:gBi5vTtJ
軽天ビスは長さ注意しないとケーブルに刺さるね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:24:55.72 ID:TFdt42jt
コンセントというかタップは余裕があるけどプラグは狭くて厳しい。
プラグの場合、普通は圧着端子を使うものですか、それとも線をネジにぐるっと回す?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:54:08.67 ID:NTv3LmiX
>>746
圧着端子使わないと、簡単に抜けるよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 21:56:08.41 ID:NTv3LmiX
あ、より線の場合ね。
まぁ単線にプラグつけることはあんまりしないと思うけど。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:00:35.24 ID:DGWXvQbg
>>746
ニチフのR2-3.5NSを使っているけど、小型で良い感じだ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:06:47.07 ID:TFdt42jt
>>748
今は柔らかくて強度があると謳っている太いより線の市販ケーブルに変えたんですが
その前の暫定配線で単線を使ったときの疑問でした。
あのとき感じたのは単線、より線関係なしに圧着端子を使う余地がないように感じたので
質問したわけです。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:15:32.99 ID:TyHxrB+A
ワカンネーけど圧着端子が入る余裕が有るのか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:25:13.35 ID:TFdt42jt
>>751
余裕ないと思ったので線をネジに巻きつけました。
たぶんこれだと思います。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B4%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0-125V-SP-1111P-%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88-%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%80%90%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%91/dp/B005CS73YQ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:25:38.06 ID:uyblOIWk
プラグだと圧着入る余裕ない場合あるね。
入らなかったらプラグを変えるのは?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 22:29:37.45 ID:TFdt42jt
>>753
もちろん替えたいですが、どれもこれも小さいように見えて
近所のホームセンターの場合

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 00:34:40.98 ID:gtpbeYfn
>>752
このタイプ辺りは余裕だね(´・ω・`)

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 00:40:51.00 ID:vXn1wams
丸型の裸端子? 圧着端子にもサイズが色々あって、
プラグネジのM3.5用だと内径は3.7mmで一緒だけど、外径が大きい物や小型な物がある
http://www.nichifu.co.jp/j/product/images/a/prod_r/1_table_01.gif

あと一般的なM3.5用のR2-3.5に比べて
M4用のR2-4は外径が2mm近く大きいから、ネジがM3.5の製品に使うと干渉する事が多い

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 01:07:03.31 ID:f6jaGCG2
>>754
そういう場合は、型番の末尾にSがつく製品(例:R2-3.5S)が小型の端子だから、ケーブルとネジのサイズを調べて使えばいいよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 17:04:30.60 ID:LBkNVKPI
プラグのPDF見ればいい
パナだと指定の端子が載ってる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 10:00:09.56 ID:kinZMvFN
パナのコスモ両切スイッチWT5003Kにホタル付けてみた。
普通の片切ホタルWT5051はOFFで緑(ネオン)、ONで消灯。
両切だとこれができないのでネオンを赤にして
ONで赤(ネオン)、OFFで消灯にした。
必要な材料は
WT5003K
適当な小さいAC100V赤ネオンPL
細い線材、熱収縮チューブ、エポキシ接着剤、ドリル、ヤスリ、はんだごてなど

5003ばらして表示窓穴あけて
赤ネオンPLばらして本体スイッチ負荷側に組み込むだけ。
(固定は接着剤)
つなぐFケーブル配線逆にすると点灯しっぱなしになるので注意。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 12:36:44.42 ID:iK88usDM
スイッチの上か下にパイロット付けたんじゃいけなかったん?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 13:11:07.41 ID:hxyP98qO
なんとまあ使えない情報ありがとう(´・ω・`)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 15:33:41.73 ID:y3mm8f/G
明工社のコンセントってどうかな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 15:54:36.33 ID:nLs3aXIt
>>759
100V用ネオンランプってことは100V回路に使ってるんだよね
…100V回路で両切が必要なの?
あと入切表示スイッチじゃダメだった?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 16:03:29.63 ID:kinZMvFN
まぁ殆ど要らないと思うけど
コスモ両切でスイッチの状態が遠くから見てわかるようにとランプ付けてみた。
AC200Vにも応用可能。
あまり使わない器具の待機電力0にする目的で
コンセント抜かなくもいいように付けた。
(給湯器や浴室暖房乾燥機)
両切り使ったのは気分の問題で電路を完全に切り離したかったから。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 16:48:30.90 ID:YwXz5YQh
浴室暖房乾燥機、それスイッチ経由して大丈夫?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 17:27:41.10 ID:h8RSIzYy
>あまり使わない器具の待機電力0にする目的で

へ?
片切でいいじゃん。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 17:49:29.21 ID:9Y9IB3iS
>>764
待機電力でスイッチ代が浮いたらいいですね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 19:53:57.27 ID:Z06qapMi
つーか、話的にも物理的にもコスモだとスイッチとコンセント別プレートだよな
で、両切りってー事はだよ・・・ うーん無駄だ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:45:12.40 ID:uKp3uAlT
車輪の再発明ってやつだわな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:14:51.95 ID:WoqshOTU
>>764
稼働時にスイッチ過熱してないか確認してね

乾燥機によってはスイッチの定格越えるのあるから。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:48:43.32 ID:v17UjyVk
>>768
スイッチ・コンセントセットってものがあるよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 00:09:22.57 ID:WzqrWonx
>>770
浴室暖房とかは定格越えなくても、一時的に大きい電流が流れるから駄目なんじゃないかな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 03:44:03.63 ID:zaSOK3uI
>>772
一瞬でダメなら遮断機が飛ぶはず、コスモって書いてるから定格15Aのだとおもうんだけど、乾燥機だと裕度が少ないんだよね...(ブレーカとスイッチの定格差がきになる)
詳しい人だと良いけど、できれば20A対応の専用スイッチ使って欲しいな〜って。(通常子ブレーカ20Aだしね)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:23:32.26 ID:YWtbnDuS
確かにBスイッチよりDスイッチにしといた方が
寿命は倍つかえるからな
値段は倍までいかないし。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:01:25.27 ID:9p5emcjg
>>774
寿命が二倍って事は無いべ(´・ω・`)

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:01:10.23 ID:YWtbnDuS
接点がダメになったら差し替えれば使える
つまり2倍

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 21:30:55.62 ID:51olR2Rm
接点イカれる前に中のバネが破断するんじゃね?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 07:55:03.50 ID:hTfOiUHP
待機電力低減なら使っている時にOFFすることないから問題ないだろう。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 13:45:03.05 ID:2zistfCk
そもそも浴室乾燥はスイッチつけたら駄目だろ
まあ、接点が溶けるぐらいで火事にはならんだろうが

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 16:46:17.58 ID:ydsJJpo5
エアコンのコンセントを横向きから
縦向きに変更したいんだけど
100V200V併用コンセントしか
見つけられなかった。
200Vのみの埋め込み縦向きって
何かいいのありませんか?
http://www.taroto.jp/item/16458.html

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 20:24:25.08 ID:0sMJ2/4d
>>780
トラッキング現象が怖いの?
縦にする意味が分からん

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:52:16.24 ID:8hKEXKfV
>>780
10年ほど前までは15Aなら1口の縦向きがあったな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:37:10.12 ID:vGvADhKv
>>780
コンセント自体を横向きに取り付ければ良いんじゃね?
あとは露出コンセントにするとか…

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 23:54:39.08 ID:7tX7PW+R
電源コードが大抵L字プラグだから、横にコードが出て変なんだよな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 02:34:01.38 ID:wOlGNCtI
>>780
30AならWTN3730WがあるけどプラグをWF5730Wに換えなきゃいけないから微妙か

786 :780:2016/04/28(木) 08:25:13.94 ID:db7xuj1Q
>>781
コンセントとエアコンの位置が近く
コードが固いから窮屈にささっるので

>>783
穴開けなおすのは嫌
露出も嫌

>>784
そんなんすよね

>>782
>>785
ありがd

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 08:33:31.80 ID:0YiwCj8w
>>786
180度ひっくり返して左に出るようにしたんじゃダメかな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 09:55:58.56 ID:wOlGNCtI
1cm程度ずらすだけでもマシにならないかな
コンセントボックスならば挟み金具に換えるなりして

789 :780:2016/04/28(木) 13:58:44.59 ID:db7xuj1Q
>>787
今、エアコンの左側にコンセントがあって
180度ひっくり返すと、ベロンと反対側にふくらんで
出てしまうのでそれも嫌なんだよね
エアコンの下側から線が出ててコンセントが
上側にあるんですよ

>>788
今も挟み金具だけど、プレートぎりぎりまで
ずらすと多少ましになるかもね?

意外と、200V20Aのコンセントって選択肢
少ないんですね

みなさん、どうもありがとう

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 16:48:06.40 ID:0YiwCj8w
めんどくさい人だった

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 18:01:04.47 ID:y7cisyq3
エアコンの下からじゃなくて横から出すようにすれば解決。
カバー外せば出来るのに。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 20:29:19.17 ID:Y4tas1Gs
メクラ加工して表面に露出コン付けろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:39:54.30 ID:i/MKOfcf
屋外機の方から電源取れば屋内機のコンセント不要なタイプもあるね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 05:47:44.93 ID:i2CtvKeI
一般家庭用壁掛けであるの?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 07:34:12.44 ID:3z8G/3w7
日立の4芯の頃はそれできたよね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 07:35:06.24 ID:YLeGHMMK
単200でいいなら

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 09:54:41.35 ID:4roTJ9RC
コードぶった切ってプラグを好きなやつに替えるほうが楽だろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 10:06:46.94 ID:NUMck2RJ
は?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 11:21:34.41 ID:hLxRHg5x
エアコンの待機電力って結構あるんだよな
うちのは結構古いので1台1.5W 月に約27円 4台あるから年間1300円も食ってた

コード外すとかっこ悪いからスイッチ付けようかな
と思ったら既に製品化されてた
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/komameni_sw/

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:05:03.51 ID:3z8G/3w7
>>799
面倒な割にモト取るの時間かかりそうだな
シーズンオフだけブレーカー下げればいいんじゃね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:19:34.25 ID:id1SIznN
>>799
常に通電しておかないと
室外機の基盤が壊れやすいって聞いた

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 13:14:22.12 ID:LHTvY/gk
>>801
物知りの友達が居ると待機電力が増えるんだな。超笑える

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 15:29:48.54 ID:vcw3xLXA
>>793
これのせいでエアコン買い換えたとき大変だった
仕方なく屋外を通したVVFが雨ざらしの状態なんだが大丈夫だろうか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 15:38:54.87 ID:1gxEH7M1
>>803
雨ざらしってか、直射日光(紫外線)の方がヤバイ
ビニルが劣化してボロボロになる。
適当にCD管とかで保護した方が良い

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 15:51:06.35 ID:vcw3xLXA
>>804
たしかに、まだ2年くらいだけどシースがガサガサになってる
早めに対処せねば

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 17:16:18.53 ID:gHszSA9c
>>804
まー外通すなら耐候性の面でPF管の方がベターじゃないのかな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 17:36:56.36 ID:1Zbal+lw
VVFはそこまで弱くねえよw
EM-EEFだとどうだか知らんけど

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 17:39:26.40 ID:id1SIznN
>>802
電気屋に言われた

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 17:51:36.47 ID:t7b/YHDt
VVFは屋外使用OKな電線だから神経質になる必要無し(´・ω・`)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:38:54.11 ID:3z8G/3w7
室外機からなら配管と一緒にテープ巻きダクトカバー
でよくね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 20:19:53.86 ID:QtI73eBJ
VVFは日光に当たらなければ、実用上は屋外でも問題ない。冷媒管ととも巻きするのは空調効率落ちるからおすすめしない。防護管目的の樹脂管は確かにPF管がベストだが、実用上は安いCD管でも問題ない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 20:41:49.41 ID:fY7Qf0qc
キッチンのリフォーム中です。
30年ほど屋外で使っていたVVF線があるんだけど、PF管に入っていた
分はきれいなので、そのまま仮設キッチンの電源に流用した。裸で出ていた
ところは白っぽくなり、表面がひび割れたようになっていた。以下は余談です。
キッチンリフォームのついでに、将来に備えて電気配線も追加しようと
思う。IHクッキングヒーターと食洗機とエコキュートの200V。
知り合いの電気工事屋に聞いたら、それぞれ専用回線にするのが良いが、
エコキュートはあまり電気を食わないしIHと同時に使うことがほとんど
ないから、IH用の2.6ミリの線から分岐させても実質的に問題ない
と言っていた。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:01:06.29 ID:YLeGHMMK
夜人間だとエコキュートとIH一緒に使いそうだけどね

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:30:24.77 ID:/xIWb5Bj
せっかくリフォームするなら専用回路でしょ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:31:35.05 ID:3z8G/3w7
中電管轄だと朝8時までエコキュートが動いてるので
それだとお弁当作れないです
てかそこはけちるところじゃないです

816 :812:2016/04/30(土) 00:41:55.15 ID:ubfr4Yp+
あくまでも、その電気屋が言っただけで、苦肉の策のケースでしょうね。
彼はそうして手抜き工事したのかもしれません。
おれ自身はもちろん専用回路でやるよ。既に材料は買いそろえているし、
配電盤のブレーカーも別個に付けたし。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:42:15.25 ID:d5oF1F+n
>>802
常識なんだけど?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 02:33:42.58 ID:PrLyARTB
悔しがっている人が若干一人www

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 04:08:34.57 ID:d1Yjumjl
>>801
× 常に通電しておかないと室外機の基板が壊れやすい
○ 電源接続後すぐに運転するとコンプレッサーが痛みやすい

教えた人の説明が悪かったのか、全然違う情報やな

コンプレッサーは予熱が必要という
理屈がちゃんと解ってれば問題ないと思う。
要は、シーズン中の使用前に頻繁に切ったりしてなければ良いんでしょ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 05:09:11.83 ID:th/PflmM
>>819
エアコンの故障って殆どが基盤交換で治るでしょ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 05:56:26.20 ID:Zl2EFXjI
>>820
はずかしいから他所で言うんじゃないよ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:24:49.05 ID:6Ztfx+80
>>816
自分でやるのかよ。
それを知ってたから適当な答えであしらわれたんだな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 07:09:10.34 ID:d1Yjumjl
>>820
確かに基板の故障は多いけどさ、それと電力カットは因果関係が無いでしょ。
節電でコンセント外すと壊れやすいと言われるのは
「冷媒寝込み」って呼ばれる現象が原因
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201106u/index2.htm

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:05:33.50 ID:iRqzbOkX
>>823
それが本当だと使っていない時も電力喰うヒーターが入っていることになるから
相当な電気を消費していることになるけど?
一般家庭エアコンでそんなのあると詐欺扱いになる。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 11:09:29.86 ID:d1Yjumjl
>>824
そうだよ。一昔前の製品は待機電力大きかった。
俺んちに30年前のエアコンあるんだけど8W超えてる。
最近の機種は大抵1W以下で、待機電力削減の為に予熱機能ない
機種が多いらしいので殆ど当てはまらないと思う。
なので知識としては、既に古いというか時代遅れになりつつある

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 12:26:35.58 ID:yuUOcgD7
冷房しか使わないから冬季はコンセント抜いてるんだが、それはダメってことでおk?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 13:20:58.56 ID:d1Yjumjl
>>826
それは全く問題ないということでおk

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 14:27:29.63 ID:Zl2EFXjI
パッケージの取説には電源投入から○時間経ってから
運転してくださいって書いてあるな
守ってないけど

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 20:03:53.27 ID:ftlJjU6K
総量的には京都議定書以降の省エネなやつを温度設定を適切にして夏冬使う方がよいよ。

家庭で負荷バランスをとるのはなかなか難しいよね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 21:27:21.65 ID:6440MQRe
冷蔵庫を傾けて搬入した際に電源入れるまで待たないといけないのと同じだよね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 21:29:51.10 ID:th/PflmM
>>826
室内に置いてある電化製品と
外に置いてあるのとじゃ違うんじゃないの

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 22:13:10.60 ID:QqPGXRyr
エアコンじゃないけど屋外設置の給湯器などは氷点下になる地域だと
電源入れて置かないと水が凍ってパイプ破損して壊れるな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 22:22:07.58 ID:gHiHgHof
そういえば、そのヒーターの電気代気にしてる人が居たな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 02:27:18.55 ID:bWKXe7fu
リングスリーブを小、中、大とそれぞれ一箱買ってきたけど、
けっこう高いのな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 10:19:09.91 ID:KIVC038k
仕事でもない限り、大は一箱も要らないでしょ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 11:01:17.79 ID:riqYYE5V
プロだけど、大スリーブここ2年くらい使ってないお

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 11:19:57.20 ID:ppcTZNzx
二種の試験でも大は使わないしね。DIYレベルではほとんど出番がない。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:18:12.76 ID:AwR4SmK4
大使う時点で本数や太さを考えると、それはDIYの域ではないしね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:48:15.97 ID:gH4HOdyq
自分専らコネクタ派です

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 16:12:02.26 ID:YAERn30c
大スリーブ非対応の工具があるくらいだし

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 16:53:24.50 ID:v08grzj7
使わなくてもコンプリートさせるのが男ってもんだ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:22:38.04 ID:gH4HOdyq
ダイソーの電球って使えるかな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:54:44.16 ID:riqYYE5V
>>842
寿命って点じゃ、昔の電球みたく400時間くらい。
でも、大手各社がもう白熱球を製造していない現実を考えると、
100均こそが電球の最後の砦。

まだ白熱球使ってるアジア地域に製造のパイプが太い
100均ショップだから、こんなの売ってんだろうなぁ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 18:01:59.91 ID:gH4HOdyq
>>843
メーカーはGEだから割といい方だと思うんだけど

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 18:06:26.89 ID:riqYYE5V
>>844
お! じゃあお買い得じゃん。買っても良いと思う

ところで、なんで頑なに電球に拘るの?
1000円未満位のLED球にしたら、むこう5年くらいは使えるのに

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 18:15:34.47 ID:bWEIH2Uc
ヒヨコでも飼ってるんだろ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 18:22:53.99 ID:gH4HOdyq
>>845
屋外で使うし、そんなに長く使うわけでもないから電球を選んだ
LEDにすると母ちゃんが眩しいって言って嫌がるんだよな・・・

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 19:13:25.70 ID:8AiyYywa
便所なんか電球でええやろ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 19:13:55.09 ID:KIVC038k
家電スレにもいるけどLED電球色じゃなくて白熱電球じゃないと駄目って人、要るからなぁ・・。
個人の自由だけど省エネと寿命考えたら発熱電球は使わない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 19:35:53.42 ID:dqadPeTs
画面モニタが液晶じゃなくブラウン管の時代、壊れるときはじめっとした雨の日に
電源を入れた瞬間。2台がそうして壊れた。
埃が水分を吸着して高圧部分で漏電が起こったと推測しているんだが。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:50:23.19 ID:pvTFRGqd
キッチンのリフォームを計画中なんだけど、照明で迷ってる。
埋め込み型はデザイン的にスッキリするけど割高。
小さいダウンライトは、安いけど複数必要で、どこにいくつ
設置すれば良いか、ちょっと悩む。しかも、手元を照らすのと
カウンターを照らすのは、色を変えると良いとも言うし。
その辺、参考になるサイトを検索してるけど、なかなかむずかしそう。
あと、ダウンライトは石膏の天井材を丸く切るのに専用工具がいるようだし。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 01:04:51.32 ID:/PEUBsQb
>>851
ダウンライトの丸穴は、DIYでやるなら、カッターでもなんとかなるよ。
電動工具なくても、切りカスはだいぶでるけど回し引きノコでも行けるし。

俺がそれなりの広さのキッチンを自由にやるなら、コーブ照明埋め込みで
天井面照度を稼げるようにしつつ、ダウンライトも埋め込み電球色にして
ダイニングテーブル上はペンダントを吊るすと思う。
生活時間スタイルによってあかりが切り替えられるようにできると、部屋の雰囲気が変えられて
有意義な使い方ができると思う。
夜くつろぐ時にも煌々と明るいだけじゃつまんないでしょ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 06:14:20.45 ID:KE3c1diT
従来型の流し元灯は、最近主流の対面型キッチンでは見た目微妙になるので
オートムーブとかの吊戸に組み込まれている一体型のものを選ぶという手もある
ダウンの穴あけはゴミがでるけど、コンパスでけがいて引き廻しで穴あけできる
リニューアル用のダウン選べば耳の部分が大きいので、多少のサイズ違いは
吸収できるのでおすすめ
ダウン取付場所は事前に天井下地を逃がしておくか、切っても問題ないように
たくさん入れておくのが良いかと思う

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 08:30:37.81 ID:vXAIRTyS
うちは対面型キッチン、対面型は部屋が狭くなるし冷蔵庫などスペースに制約が出るので
本当は要らなかったけど建て売り買ったのでしようがなかった。
ペンダントは空間のじゃまになるしダウンは照らす範囲が狭いなどの理由から
後で自分で施設用露出直付けタイプを付けた。
https://www.nelt.co.jp/navi/led_mvdb/mvdb40012k1n-8/l.html

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:23:15.87 ID:MMPj6Ckz
LEDのライトってラジオにノイズ入るよねぇ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 09:30:30.84 ID:vXAIRTyS
それはある。
太陽光発電設備なんかもノイズ出まくり。
今はもう廃れてしまったアマチュア無線などやっている人には大敵らしい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:50:21.75 ID:Q+fHYEXl
俺はまだ無線やってるが・・・
全盛期と比べたらだいぶ人減った感じ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 10:23:43.88 ID:SjWPP0R6
ラジオはスマホのアプリで聴けばいいんじゃない?
無線は仕方がないけど

>>851
出っ張るけど補助照明にライティングレールなんかを延ばしておいたらどうですか?
器具変えれば気分も変わるでしょう

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 12:00:21.62 ID:Ve49zI54
昔はBCL、遠くの局を聞いて喜んでいたが今はネットラジオである程度はカバーできるし。
今は聞いていて面白いのは船舶無線ぐらいしか残っていないな。

860 :405:2016/05/03(火) 15:13:59.81 ID:MF4wt5XM
>>859
俺も昔はソニーのそれなりのBCLラジオにハマっていたが、
今だと中国製のDSP方式のBCLラジオがソニーなんて相手にならないほど高性能なんで
5000円ぐらいで買って、再びハマっているよ。
スマホ全盛の便利な時代になってるけど、これはこれで楽しい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:01:57.55 ID:cHTRhIka
ライティングレールって配線ダクトとどこが違うの? バカ高いんだけど。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 16:45:32.80 ID:Z1iaGMJh
>>861
指突っ込むと感電するかしないか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:26:35.42 ID:mb9KwlJY
>>861
無免許で行けるか行けないか

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:34:50.88 ID:FXCKZzNP
>>862
ライティングレールに指突っ込んでも感電はしないぞ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 17:35:37.48 ID:Ve49zI54
>>861
長ーーーーいコンセントみたいな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:24:38.88 ID:9SkG+fzv
>>865
じゃあ、これだな
ttp://wakamef.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/02/10/130210b.jpg

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:45:19.54 ID:7LOkhQIO
>>866
それ良いな
どこに売ってるん?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:08:56.67 ID:9SkG+fzv
>>867
たしか、発売中止になったはずです
もし金属板か何かが溝に入ったら感電の危険もあるし…

こちらも同じような発想のコンセント
ttp://soheicube.com/linkpost/2009/07/13/node-power-outlet-of-tomorrow/

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:17:15.22 ID:228+H+PT
当たり前だな
構造的に扉つけるの無理だしな
プラグの大きさは一つ一つ違うわけだから

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 08:56:31.67 ID:1C+j9bGD
>>864
逆だろ。配線ダクトだと感電するって意味では?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 17:14:34.68 ID:7P797I96
配線ダクトだと中身がバーじゃない限りは感電しない。
中身がバーならバスダクトになるから配線ダクトとは区別する。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:54:49.27 ID:82XddY8i
???

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:54:59.81 ID:3Ltw3vkR
>>858
自営業でラジオは仕事中ほとんど流しっぱなしだったりするから
スマホでってのはちょっとな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:54:32.27 ID:T61tfJRj
明工社の埋込コンセントの耐久性はどうかな?
知り合いの電工に大量に譲ってもらったんだが

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:22:36.39 ID:J19yJhB/
T社よりマシなんじゃね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 20:56:59.25 ID:wQ/oMrt6
埋め込みコンセントって壊れやすい印象がある
ちょっと出っ張るのも邪魔だし

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 21:37:12.09 ID:kCdyNa2x
>>876
露出コンセントの方が思いっきり出っ張ると思うが?
埋め込みコンセントの何が出っ張るの?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:28:02.70 ID:J19yJhB/
パナにしとけば間違いない
あらゆるお古コンセントを分解、観察して来た俺が保証する

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 05:29:43.57 ID:HHazBefl
>>878
パナ、スイッチの接点容量・大きさは他社と比べると・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 13:27:51.51 ID:m6MwDfDB
コンセント使用時に少し外れかけてその隙間部分に毛布か何かが当たってしまい、コンセントの入り口部分の穴が焦げてしまいました
これって中の配線は無事ですか?
コンセント部分だけ取り替えれば問題なしですか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 13:51:23.33 ID:ZjQIB3L6
>>880
コンセント開けてみないとなんとも言えないけど、コンセント交換の時に明らかに被服が溶けたりしてなきゃ大丈夫だと思う。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 13:54:29.23 ID:8sC7fiZJ
>>880
本当に毛布が当たってて焦げたのなら、配線まで影響出ていない可能性は高い
でも大抵の場合、毛布やカーテン等は無関係で単なる接触不良で発熱・発火
に至ることが多いと思うので、配線にもダメージが残っていることがある

実際の状態等は電気工事士が見れば判断できるはずだが…

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 15:42:12.76 ID:m6MwDfDB
>>881
>>882
ありがとうございます
配線までダメだとして電気工事の方に修理してもらう場合、いくらくらいかかりますか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 16:08:24.88 ID:nWgAVxu1
いきなり良く解らない状況のお宅に伺い
あらゆる対応ができるように道具準備し
現地往復の時間と作業時間と掛かる駐車場代
腹を空かせて待ってる子と妻を養うカネと
自分のお心遣いを稼がにゃならんから、、、
7千円くらい?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 16:44:18.92 ID:Ml77x4Hy
>>883
かかっても半日と考えると電工の半人工で7500円から10000円+材料費
本当にコンセント交換程度で住めば5000円+材料費
家のそばの電気工事店なら交通費はちょびっと負けてくれるかもね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 01:34:57.48 ID:Nv2tG/+7
フルリフォームしようと計画中で、古い我が家の過去/現行の配線を確認した。
すごく複雑で、全部分かるのに半日かかったよ。同じ部屋のコンセントなのに
別のブレーカーから引いているとか。過去何度も改造してるから仕方ないか。
んで、リフォーム後は全部屋にエアコン付けるために専用回線を設けるつもり
なんだけど、そしたら配電盤が足りなくなった。そこまで取り替えるのは
面倒なんだよな……。今、12口あって3口余ってるけど、今後の200V分
も加味すると、2口足りないんだよね……。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 01:55:14.22 ID:JlPxyE9y
っで?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 02:03:53.82 ID:de+cVALd
>>886
まずは幹線引換と分電盤取替からかな!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 03:41:47.76 ID:iSW6hI5Z
>>885
ありがとうございます

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 05:56:13.42 ID:MMC2j0QP
>>886
追加の箱付けるか、はだかで横に2個出しとけばいいだろ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 10:58:32.20 ID:uvbEVNrp
昔じゃないから裸横出しはマズイだろう

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 11:05:34.96 ID:MMC2j0QP
>>891
なんで?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:16:41.20 ID:hLN9E0eM
室内機も併せて200Vにすると少しだけ効率がよいよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 14:32:32.77 ID:vctEFssa
>>877
スマン、なぜかフロアコンセントのことだと勘違いしてたわ・・・

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 14:35:06.45 ID:vctEFssa
>>884-885
俺はコンセント・スイッチ1ヶ所交換なら3000円でやってる
そんなに貰っていいものなんだろうか

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 15:39:45.55 ID:h1fmAfZ8
俺の実家は1963年のIV線が現役なんだけど、そろそろやばいかな
エアコンやストーブ使うコンセントは後から付けたんでまだ使えるが…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 16:08:50.30 ID:lrbKxtDn
IV線以外のを更新してないならそっちほうがやばいかも
IV線自体は紫外線が当たる場所だったとか、過去に水に浸かったとかなければ大丈夫
接続部分の緩みを重点的に点検したほうがいい

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:32:39.45 ID:ZwF2rb5l
>>895
ごく近所ならともかく、出張費は必要だろう
2箇所以上で配線器具交換のみなら3000円/個でも全く問題ない金額ではないかと

ただ>>883の状況で配線までやり替えるなら、露出で専用回路引っ張ってくる程度の
作業として2万程度を言っておくかな。実際に現地を見て&どの程度の要求かによって
かかる金額の目安を訂正して作業するけど

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:52:23.35 ID:zWdS3p1W
お得意さんなら安くするけど
知らない人なんて取り替えた後まともに金払うかどうかもわからんし
知り合いの紹介でもない限り見に行かないな
知らない家色々調べた結果の交換だとして
ネットに3000円って書いてたとか言い出したら
相手するだけで損だし

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:46:22.53 ID:7SlGOaT7
部屋をリフォームするんだけど、コンセントって、コンセントボックスを
壁の中に設置して取り付けるものなの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 11:47:30.23 ID:0BEnL2PJ
>>900
断熱材がなかったらボックスはなくてもいいけど
あったほうがいいよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 12:21:17.01 ID:iU/BHZ13
>>900
作業簡単にしたいのならコンセントと配線は露出でも構わないけど。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 12:39:07.80 ID:b9P4VV/D
きれいに仕上げたいなら、露出のほうが手間かかるぞ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 12:49:18.92 ID:7SlGOaT7
900です。みなさんありがとうございます。断熱材は新たに入れる予定です。
ボックスを使わない場合、コンセントやスイッチなどを取り付ける
金具は、角材などを配置してそれに木ねじで留めることに
なるんですかね? 二種持ってますが、壁の中とかやったことがないんで。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 13:04:29.62 ID:b9P4VV/D
>>904
後付けできるはさみ金物って材料があるから、50×90でボード開口してから取り付ければいいよ。
断熱材が入ってる壁なら、パネルボックスって後施工用のボックスがあるからそれを使えばいい。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 13:13:54.67 ID:LYaVeUVF
俺、39だけど電気工事士に転職できるかな・・。元PGだけど、もうえらい。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 13:28:05.70 ID:JMvAEfjC
39無経験はきついな・・・でも独立するなら年齢的にはまだ大丈夫
最低2〜3年の下積みは必要だろうから、どこかに見習いで入って頑張れ
年寄りで廃業する寸前の一人親方とか狙い目だなw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 13:33:09.00 ID:cA3xUrv8
>>906
SEから転職した電工だけど
どっちもつらいけど、どっちにも言えることは会社次第。

キャリア形成が厳しい年齢に入ってきてるから
できれば同業種が良いのではないかな?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 18:18:07.38 ID:+r8ZOJ5k
プログラマーは若い内しか出来ないね。自分の好きなペースで
出来るような職場はまずないから、頭脳と言うより体力勝負。
疎通の期日前とか徹夜の連続だもんな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:17:25.82 ID:QTaMg1Ga
まるで電気工事が自分の好きなペースで出来るみてーだなw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:28:34.10 ID:RazEuq4L
>>910
独立するの簡単でしょ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:51:35.02 ID:MryvAZ/Y
独立するのは簡単だが、家族を食わしていくのは大変

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:22:22.13 ID:RazEuq4L
>>912
仕事半分で食わせて行けるんじゃな?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:36:20.85 ID:d2S8eCSc
>>898
895だけど自営で家庭の簡単な電気工事やってるんだが、もうちょっと金額考えてみるわ。
スイッチとかコンセントの交換なら10分から20分で終わっちゃうから時間で考えるとあんまりお金貰うの悪いかと思ってた。
身近な競合がホーマックで、あんまり金額上げられないんだけどな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:14:33.66 ID:RazEuq4L
>>914
出張費と技術料わけて計算すれば良いじゃん
競合店よりも安めに

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 23:07:06.47 ID:GDHFZDSi
>>880 ←釣りだろ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:53:53.64 ID:IbR4V3sx
独立するのが簡単なんて
どの業種そんなに差はないんじゃない?


独立するまでと
独立してからが重要なんだと思うけど

918 ::2016/05/11(水) 00:55:28.27 ID:IbR4V3sx
どの業種「でも」だった…
ゴメン

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 05:18:47.30 ID:f5p2UqyE
みんなサラリーマン嫌なんだなぁ 俺はサラリーマンは気楽な稼業と思ってるけど
よく独立したらと言われるが、元が怠け者なので無理だと思う 金に執着無いし

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:24:21.79 ID:SBABMFTj
50年以上前のFL40蛍光灯器具があるんだが、やはりPCBが使われているのだろうか
もう錆びてしまっていてメーカーや仕様もわからない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:51:50.03 ID:gyNJFxgZ
低力率ならPCB不使用

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 07:55:01.83 ID:K/oc+btY
どっちにしろ古いから使わないのが賢明かな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 08:45:42.77 ID:tvTmljk+
>>922
920は廃棄方法が気になって質問したんじゃないかな?
そこまで古かったらさすがに再利用はしないでしょ。
我が家も30〜40年以上使ってる蛍光灯がいくつかあるから、
順次LEDに入れ替えている。蛍光灯などの不燃物はゴミ出し
規定にそって出せば問題ないみたい。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 11:50:52.62 ID:Q/kJ5g5C
蛍光管なら自治体の役所の中に専用の集積所があったり
器具なら不定期に回ってくる廃品(金属)回収業者に出すって手もある

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 19:54:18.89 ID:okhR0REB
そんな家庭用の小さいトランスごときにPCBなんて使っているのか?
100%乾式だろ。
オイルトランスにする必要ないのに?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 21:46:55.32 ID:L5sNyQpL
トランスじゃなくて力率改善用のコンデンサーのことだよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 23:42:59.22 ID:5DKtCuG/
個人で気にする必要はないでしょ。
ゴミ出しルールに従うだけ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 04:04:05.54 ID:V4dKQpk0
お前糖質って言われたこと何回も有るだろ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 09:16:54.89 ID:bY1OrR6E
ビルとか学校の設備で使われていた大きな蛍光灯にはPCBあったみたいだけど
一般家庭では気にしないで燃えないゴミ行き

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:37:13.02 ID:KlzfYDQU
第三種や特別第三種がC種やD種と呼ぶようになったのは何時頃だったっけ?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:47:42.95 ID:+ARrzkGQ
>>930
1997年3月27日のようだ
ttp://www.m-system.co.jp/mstoday/plan/mame/2000-2001/0106/

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 00:48:31.73 ID:mjJJP3Mu
928の恥ずかしさときたらww

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 08:37:52.61 ID:NtiN1h/5
>>928
糖質」とは「統合失調症」を意味するネットスラングである。
隠語として用いられる。
統合失調症は連合障害や自閉症といった症状が現れる精神疾患。
この統合失調を略し統失とし、さらにそれを誤変換したもの。
あえて誤変換することによりスラングとなっている。

こんな用語知らなかった。
928は2ちゃん住人で長いんだね。
いつからいるの?
一般社会に復帰は無理?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 08:54:50.91 ID:XSiqskld
2ちゃんは始めてか?力抜けよ^^

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 09:29:26.10 ID:fZOOGDG/
図星で悔しかったんだろ >>932-933

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 09:29:30.74 ID:zm8yTAv0
IV線から緑色の液体が滴ってきて草も生えない
配電盤がベタベタだ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 09:52:43.67 ID:nt0oS16e
アドバンスシリーズの調光スイッチ付けてみた
なかなかオシャレだね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 10:35:34.69 ID:NtiN1h/5
>>934
>>935
典型的な2ちゃんねらーと言うんだな。
まっとうな仕事している社会人?
じゃないよな。
無職で引き籠り?
人前に出ることが出来ない。
人の上げ足取ったり罵ることでしか自分を表現できない。
恥ずかしくないの?
もう恥ずかしさって無いんだろうね。
社会復帰無理でしょう。
2ちゃんでしか生きる道がないのでしょう。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 11:00:56.73 ID:XSiqskld
ブーメランw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 11:13:14.17 ID:XfjZDubI
2chの年齢層がもう中年しか居ないからなぁ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 13:51:03.11 ID:gtqgQe+k
>>937暗くすると調光スイッチさんが
そのぶんだけ余計電流消費して
ライトさんに電力渡さない仕組みで
暗くはなっても電気代の節約にもエコにも
ならないという、調光スイッチ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 14:26:25.93 ID:nt0oS16e
>>941
エコのために調光して暗くする人っているか?
まあでもタッチパネルで操作するなんてのは普通は付ける必要のない贅沢品だな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 14:27:47.09 ID:0aYoA+jH
そんなばなな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 14:30:49.37 ID:ATtzYFl1
>>941
ん?アドバンスシリーズもトライアック位相制御だろ?
消費電力は下がるぞ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 14:47:13.99 ID:zm8yTAv0
こんな過疎板にも新参がいるもんなんだな

946 :780:2016/05/15(日) 15:08:04.05 ID:KPnV9ris
エアコンのコンセントで質問していた
めんどくさい人ですが、
http://imgur.com/SB0AChl
↑の状態から↓の状態に変更しました。
http://imgur.com/PiZgooH
やっぱりすっきり収まりました。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 15:50:17.35 ID:XSiqskld
>>946
めんどくさかったけど結果オーライだな
具っジョブ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 16:59:50.77 ID:b2rsJXq4
>>946
うむ、報告乙
こうやって報告来てくれると好感度高いな
終わり良ければ総て良しってやつか

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 03:08:16.13 ID:k/1Z541C
リングスリーブで圧着した3本の電線のうち1本が不要になったんだが、これってアリかな
sssp://o.8ch.net/btmq.png

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 04:10:19.54 ID:OEDF2hkw
むしろ何故ダメだと思うのか

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 06:30:09.72 ID:Hge/eVe3
>>950
カッコ悪い
気持ち悪い

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 09:31:55.33 ID:F55fpMjG
>>949
画像のスリーブ上側はそのままで問題ないだろ
下側の不要IVを曲げてニッパ等で切っていたら、テープを巻いた際に
テープが破れる恐れがある。切断箇所を内側に曲げなおすか、全部
切断してやり替えるかは状況次第かな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 12:37:01.06 ID:jMWwEkH8
気になるなら、余程ぱっつんぱっつんじゃ無ければ圧着し直せばいいやん
何がしたいのか

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:05:49.07 ID:k/1Z541C
>>953
正直あまり弄りたくないんだ
でも急にIV線が必要になったもんでね…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:31:30.57 ID:2rotFNrL
そら急な話だな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:46:24.95 ID:rZ+CZlDf
トイレの換気扇スイッチをパナの片切りパイロットスイッチに交換したんですけど、
スイッチON時にパイロットランプ(赤)に発光して、その後すぐに光が弱くなってしまうんですけど、こんなモンなんですか?

光の強さとしては、スイッチON時は下段の緑ホタルと同じ光量からすぐに半分ぐらいに暗くなってしまいます。

画像を添付しますが見にくくてすみません。

スイッチON時
http://i.imgur.com/CcP9BQy.jpg

スイッチONからすぐ後
http://i.imgur.com/ijXnSS2.jpg

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:55:07.30 ID:rZ+CZlDf
GIF貼っておきます
http://i.imgur.com/ZlbAm7k.jpg

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 18:55:36.08 ID:rZ+CZlDf
なんで再生されないの´д` ;

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 19:00:28.51 ID:rZ+CZlDf
度々すみません
https://imgur.com/a/5fX9K

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 19:11:19.80 ID:W3IL1s9J
4Aの奴付けていたら0.5Aの奴にしてみろ
最小負荷容量以下だと点灯しなかったり暗くなる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 19:25:08.75 ID:bIf95Op0
流れる電流に応じてLEDを点灯させる電圧が発生するから
換気扇が回り始めて電流が落ち着けばLEDが暗くなるのも頷けると思うんだ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 19:27:40.59 ID:HcpCIEyB
>>956
素人だがスイッチで動かしてる器具が壊れた所はそうなった

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 19:28:04.23 ID:rZ+CZlDf
>>960

調べましたら現在使用しているパナの換気扇は消費電力が3.4Wなので、仰る通り4Aの物は不適合でした。
(10W未満は0.5Aを使えと仕様書に書いてありました)
なので0.5Aの物を注文しました。
勉強になりましたありがとうございます。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 20:55:10.26 ID:IR1apuY0
素人ですが知識として質問です。
エアコン用の単独コンセント(100v)を増設する場合にブレーカーの取り口が余ってなかったらブレーカーを増設するのでしょうか?
またその場合費用は露出配線含めどの程度かかるでしょうか?
またこちらで壁の上部を50センチ幅ほどでブレーカーから目的の部屋まで開口しておけば壁内に配線して埋め込みコンセントにしてもらう事も可能でしょうか?
なんとなくの概算が知れると助かります。
よろしくお願いします。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:08:32.84 ID:3rinYRNC
そこまでやる根性があるなら
交通費だけで行ってやってもいい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:23:39.77 ID:F55fpMjG
無資格のエアコン屋は既存CBから頭取りして増設するからな
あーゆーのはマジ取り締まってほしいわ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:36:57.64 ID:VA/Y3E/O
既存CBってなんですか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:41:34.26 ID:I9eIgvnj
既存さーきっとぶれーかー

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:43:08.28 ID:VA/Y3E/O
ELBとは違うものですか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 22:23:02.93 ID:I9eIgvnj
ググレカス

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 22:36:35.33 ID:Rs7AtY7f
>>966
資格有ってもやる奴いるだろ
端子3枚重ねぐらい行ってるときはどうすんの?
8スケに替えて出した事あるけどすごく面倒

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 22:53:42.46 ID:/Y3gClol
>>964
ここはDIY板だから、建設住宅業界板の電気工事スレで聞いた方がいいよ。

(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所61号室(^o^) [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1461256921/

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 00:20:51.66 ID:7whq/Pky
>>971
いや資格持ってる奴がやっちゃだめだって
2ミリのIVに40A流して本当に問題ないのかどうか良く考えろ

974 :964:2016/05/17(火) 07:09:02.01 ID:zoGydcDL
レスくれた方々ありがとうございます

>>972
ありがとうございます。移動しますm(_ _)m

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 07:10:58.46 ID:WPRpAnVJ
>>973
バーじゃなくて?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 07:46:06.64 ID:ZrP34pug
実家の安全ブレーカーが3線ずつ共締めしてあるんだけど危険?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 08:55:37.26 ID:2GKtzBBj
で、ELBとは違うものですか?w

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 09:09:48.17 ID:1J7g8O88
>>976
棒端子とかで三本まとめて圧着して挟んであれば安全だけど、そのまま差してあるんだったらちょっと怖いかな?
線引っ張ってみて、グラグラしなかったらまぁ大丈夫かと。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 01:25:58.95 ID:Wwnwfj0g
>>976
978の言う通りだけど、それぞれの線がどれ位の電流を想定しているかに
よるね。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 19:15:41.21 ID:DNEXEY/s
単3切り替えの時って、電力会社がリミッター変えるまで単2のリミッター使うよね?

で、盤のブレーカーは赤か黒のどちらか側でしか使えないわけですよね?

そーすっと、使用してるブレーカの数が多い場合はどーするの?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 19:29:36.99 ID:6/MJoQyV
>>980
想定してる場面がよく分からない。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 19:46:51.38 ID:Oy+C+uI/
>>980
単2のリミッターに赤黒突っ込んどく
単2のメーターに赤黒突っ込んどく
電力会社がリミッターとメーター変えるときに赤黒を分けて単3になる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 20:18:26.61 ID:gcXKOMP2
そお言うこと

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 13:08:27.98 ID:1LUd+thu
>>982
なるほど、よく分かりました!

リミッターとかメーターって1つの差し込みに14スケが2本も入るんだ、知らなかった・・

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 13:27:48.80 ID:XLzfA5eO
入らなかったら減線するだけや

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 18:39:19.83 ID:hX6BCEou
30Aのメーターは14sqまでしか入らないぞ
60Aスマートメーターは22sqまでおk

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 20:01:02.60 ID:W19k++m6
>>986
ですよね

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 20:29:01.73 ID:JMuYobXE
入らないじゃねーよ
入れるんだよw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 22:11:01.13 ID:Yf8zTrO4
スマートメータ「らめぇぇぇぇえ、そんな太いの入らない//// しゅごぃぃぃい壊れちゃうぅぅぅ」

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 22:18:48.11 ID:LgtqqwLp
青春時代を思い出した

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 01:34:37.19 ID:qHHm9yqu
14sqとか22sqとか、DIYアマの感覚からすると、すっげえ太さだよな。
一生使わないかも。
と言いつつ、以前半導体試験装置を設計していた俺は、平気で80sqとか
120sqとかを使っていたけどね。但し電圧は20V以下だった。
(以下余談)
その装置には電源装置があり、それを売り込む商社の社長も含めて会議をした。
彼は「我が社から電源装置を買ってくれたら、電線はサービスしますよ」と
豪語した。
しかし、80sqとか120sqの電線ってメチャクチャ高いんで、その商社は、結果的に
大損したそうだ。
それくらいの太さになると、圧着ペンチも油圧式が必須になる。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 03:19:12.78 ID:ilGuZJtp
KIVで各色揃えるの大変だから、MLFC黒で凌いだわ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 10:48:12.26 ID:ftGEcxj8
昔の交換機なんか-48V系で50×10mmの銅バーをパラで配線

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 13:41:58.18 ID:n9hjHsKE
かなりのおじちゃんの書き込み?(´・ω・`)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 14:44:32.23 ID:a7TaHbYf
次スレ立てた
何かミスってたらスマン

【照明】電気工事24【コンセント】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1463895748/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 09:18:35.59 ID:JKcFbZBB
埋め

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 09:35:08.46 ID:e8rngBGj
産め

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 20:55:53.54 ID:4SzvEga/
昔は工事で撤去した電線ケーブルを廃品回収屋に売って良い小遣い稼ぎになった。
今は無理だな。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:34:01.67 ID:+B5B5HAW
999(´・ω・`)

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:34:44.06 ID:Sfy31Waq
そう金にはならんね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 216日 23時間 51分 50秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


219 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)