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おすすめの電動工具 22 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 07:17:45.94 ID:IjrbRWRG
このスレッドは、DIYや作業現場で使う電動工具について語り合うスレッドです。
充電、交流、それぞれメリットやデメリットがありますので、皆さん仲良くこのスレッドを使って下さい。
エア工具、手工具などについては扱いません

家庭用電動工具の使い方に注意!- 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111208_1.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111208_1.pdf

前スレ

おすすめの電動工具 21
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1431334540/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 11:33:39.95 ID:utCNuXGz
2げt

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 11:52:55.64 ID:lReHHB/p
ヒートガンのおすすめ・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 12:18:15.04 ID:uLqiEJe7
ガンダムの武器ですか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 12:39:13.67 ID:yrEOxJD6
>>3
ハッコーかプラジェト買っとけ。
安物がいいならMonotaRO

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 15:10:14.23 ID:L/DNgixU
消費電力の都合でコードレスがないからな
仕様の違いが出にくいからどれ買ってもお値段なりじゃねえの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 15:46:37.38 ID:PecmDqKl
http://www.ebuyac.com/auc-e-tool/10001792.html
日立BSL1850 7752円 送料無料

激安!!急がないと売り切れちまうわ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 15:50:51.85 ID:PecmDqKl
>>3
日立工機のヒートガンがお勧めだよ
http://www.ebuyac.com/iefan/hitachi-rh600.html
\3788
http://www.homemaking.jp/product_info.php?products_id=121406
\6285

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 17:04:06.76 ID:YvgLYGIL
何これ噂の詐欺サイト?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 17:46:06.79 ID:MsD5jpIw
っポイ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 22:07:36.23 ID:PecmDqKl
んなこたぁねぇだろ俺振り込んだぞ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 22:09:13.52 ID:yeT6385a
メールアドレス:kimipany@hotmail.com
詐欺サイト

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 23:14:04.39 ID:2K3GNojA
>>7
>>8
ebuyac.comの方はウイルスソフトによってブロックされた。

日立のRH600Tは温度可変タイプじゃないな単純な二段切り替えタイプ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 23:32:42.07 ID:UOsr68Nj
>>3
仕事で一日中使うものではない限り、白光などの高いのは要らない。
モノタロウかアマゾンの安いので十分。
付属品たくさんのリョービでもいいかな。
温度可変タイプが便利。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 01:20:31.78 ID:3DOw5SKS
>>3
どうせ買うならかっこいいのがいいからボッシュを勧めてやる

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 05:45:04.49 ID:HGz9b3Gd
>>3
ハッコーとか石崎電気より日立のRH600Tが絶対いいよ。
ケースもついてる、標準アクセサリも豊富、しかも値段の安さ。メーカーの信頼性
なんで日立がこんなに安くヒートガンなんて出したのかわからんがホントよかった。
石崎電気のプラジェットミニなんて買ったその日に付属のスタンドが壊れた。
手で持たなくとも使うのは日立もできるし。
逆に円筒を長時間持つのはホント疲れる。ガンタイプの方が楽

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 05:53:11.87 ID:HGz9b3Gd
>>13
無段階or 多段階の温度調整かー
半田ごてじゃないんでそんなシビアな使い方してなくて気づかなかったわ。
高低の2段階であとは距離で調整しちゃだめか?てか、俺なんかその程度なんで
日立ので何の不都合もないわ。
ホームメイキングがやたらと安かったんでついでに買った

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 06:07:30.20 ID:HGz9b3Gd
http://www.amazon.co.jp/dp/B0071R323W
1800Wて
壁コンセントにつなげるのは15Aまでじゃなかったか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 07:51:51.94 ID:pC24RBiP
これ焼き杉とかできるの?
多分これは18Aもでない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 15:28:16.85 ID:oSnraX4m
>>16
色々なレスを頂いて日立!っておもったんですけど、
リョービを見て温度調節つきに惹かれてしまいました。
ありがとうございました

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 22:16:44.08 ID:vUQ0A8Mf
温度可変はあった方が便利だよ。
電子工作の腕があれば日立の安い奴にも温度可変内蔵できるけど
手間考えると最初から付いていた方がいい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 23:00:57.41 ID:aP/srBmH
>>18
┃│は15A、┛│は20A、┫│は15A/20A兼用。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 23:16:15.08 ID:vUQ0A8Mf
>>18
輸入品だからご愛嬌レベル

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 08:30:06.02 ID:4M2Z2jmF
>>22
わざわざ書いて何したいんだお前

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 09:05:19.95 ID:DGSr5/UQ
>>20
リョービのが1番いいと思ったけど、日立のもかなり良かったよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 17:10:56.68 ID:UgcHcYJm
>>24
ILコンに差したらええやんて言いたいんだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 19:40:50.74 ID:ipiWzxY+
>>24
わからんのかお前

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 21:15:02.59 ID:0k311/9u
大人のおもちゃとしてオススメはありますか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 21:23:17.51 ID:I9Roy9Wg
レシプロソーに張り形刺してるのはたまに見るな
ストロークが25ミリしかないから性能はどうなのか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 21:25:52.62 ID:ryAWN+mu
>>28
DIYの工具はみんな大人のおもちゃだと思うがw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 21:49:24.64 ID:pwqwTLiH
ストローク自体はそんなに重要じゃないだろ
相手にとって良いポイントに当たるかどうかが大事だから

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 12:29:31.57 ID:GFfZMbz9
電動ピックのノミの先にチン〇形バイブ付けてコーマ〇ハツリしてるAVあったな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 14:38:58.60 ID:kWj6XKMo
>>32
レシプロソーの間違いだろ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 23:54:23.21 ID:OCAKsp7v
マルチツール便利ですね。

35 :28:2015/07/22(水) 00:52:28.24 ID:MJES50s+
やっぱりマルチツールは良さそうだな
いろいろできるし安全そうだし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 05:31:26.22 ID:MSBjnEGU
マルチ無いと仕事にならんよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 05:43:22.42 ID:KUUCky9i
このまえマルチツールで作業してて、
奥まった部分で、もうちょっと刃先が長ければなんとかなったのにってのがあって歯がゆくてな
細い刃先使うとさらに短くなるしな、
短小のやつってこんなのだろな。ちんぽが子宮口までとどかないwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 10:33:16.21 ID:1lb6/Za4
↑ここのスレの大勢の短小野郎を敵にまわした

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 11:33:36.54 ID:yRwcomkm
飽きた
もういいです

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 19:34:54.06 ID:gvVf16ds
マルチツールなんて知恵遅れしか使わんなwwww

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 23:07:53.32 ID:pLc98jaC
お前が知恵遅れだわ。笑

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 08:17:05.72 ID:UCx0c4Y3
マルチツールのステマがうざいわ、カスどもが

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 10:37:29.11 ID:1wze60hH
マルチツールがまだ市民権得てないのか、
ボッシュ、マキタ、日立の先端工具しかないってのが値段高止まりでどーもな。
ほいほい使うと高くついてかなわん
ドリルのメーカーとかもっと参入してくれんと

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 10:44:18.24 ID:1wze60hH
先端工具で思い出したわ
ヤマシンのスーパーオールマイティってチップソー SPT-YSD-100SOX
の切れ味があまりにすごくて気に入ったんだが、
ヤマシンからもひとつオールマイティZERO SPT-YSD-100SOZってのがあるのを知った。
両方使ったことある人のレビュー聞きたい。
とにかくスーパーオールマイティは最高だったわ。ただ、無印オールマイティと比べてだいぶ高い

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 11:10:52.87 ID:nAhEW2sE
木も鉄も切れるなんて、夢の様なチップソーだけど使った事の無い俺は信じられないし刃は日立のを買ってしまう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 19:00:03.04 ID:Z0ETYFyZ
マルチツールを買う知恵遅れwwwww

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 20:54:57.52 ID:GvlOpN1J
やっぱマルチ(エボ)だよね〜

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 23:40:37.31 ID:gdHCItrP
確かにね。便利なんだけど先端工具高過ぎる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 00:07:11.98 ID:h2Mk9z62
今日コーナン行ったらマルチツールの安い刃売ってたぞ。500円くらいだった。何種類かあったな。切れ味はわからん。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 04:03:06.95 ID:JqMQFMI5
安いのは切れ味もアレだけど、すぐにダメになるからボッシュのを買ってるよ
マキタのもボッシュが作ってるのかな?
高くても長持ちするのがベストなんじゃないかな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 07:51:09.98 ID:GcDOuAgU
家の修理で活躍する電動工具

1.ドリドラ(インパクト、ハンマー含む)

2.ディスク・グラインター

3.マルチツール



丸ノコとかまぁ使わんな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 08:04:30.06 ID:ZSmlixuS
ソースは?
俺は丸ノコしか使わんよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 08:23:27.43 ID:+5HjwUMm
グラインダーが丸のこの代わりになると思ってる人なんだろう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 08:50:58.47 ID:FEuNDDFc
>>53
怖い人、いや怖さを知らない人かw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 08:52:33.53 ID:BHODETpY
手鋸でなんとかなる範囲でしかまだやった事ないんじゃね
まだそこそこ新しくて補修だけなら確かに丸のこは要らない
まあDIYやってたらその内必ず買う工具だと思うけど

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 09:16:59.51 ID:Q6rukOAg
>>53
専用カバーあるしな
でも精度や切り口が汚すぎだったから結局丸ノコに切り替えたけどね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 12:33:08.05 ID:GcDOuAgU
>>54
お前は保護カバーすら知らない人か?
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1861_1736_2875&products_id=81789
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1861_1736_2874&products_id=148150
ディジタルデバイドの見本か?
そもそも何か作るなら話は別だが、
木材を切り出してきて修理にあてるなんてほとんどしない。
せいぜい切っても薄い木程度でディスクグラインダで十分切れる。

>>56
それ使ってるのこ刃に問題あるんじゃないか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 12:52:15.74 ID:Q6rukOAg
>>57
丸ノコチップソー使えるのは上だけだけど
上のは深さ調節がないから切り口汚くなるんよ
サポートプレートは定規当て部分が逆で使いにくかった

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 19:13:38.89 ID:uFK23zkL
マルチツール?
馬鹿には需要あるんだな(^-^)/

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 20:43:18.31 ID:+5HjwUMm
>>57の専用カバーに7000円も出すならホムセンの安い丸のこ買ったほうがいろいろ使えていいと思うんだが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 20:50:20.58 ID:FEuNDDFc
>>60
同感

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 21:35:58.99 ID:gAOo5ulM
安い丸鋸は、トルクが無いから、キックバックしそうになっても腕力で止められる。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 01:26:17.80 ID:w3lWzfbz
板物切るんじゃないなら手のこでもいいかな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 21:38:19.44 ID:SiCR+yrN
もうちょい早く発売してくれてたら買ってたのに。。。
ボッシュの買っちまった
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/grinder/g10ve/g10ve.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 21:40:14.59 ID:72Fa623C
スイッチはどのメーカーもボッシュタイプに変わっていくのかな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 21:42:34.43 ID:OLwwYAa6
ボッシュのは日立と比べて安いし別に良いんじゃね
日立の持ってるけど1年ぐらいでカラカラ音がなりだして外れ引いたわ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 03:03:41.62 ID:H+RmHSgc
ブラシレスの利点をおしえてくれ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 05:48:54.00 ID:c8Iy+tXe
ブラシ交換しなくていい
ブラシモーターと比べるとパワーがある
ぐらい?あとモーターの寿命はブラシレスのほうがいい気がする。ブラシモーターはある程度使うとパワーが落ちてくるけど、ブラシレスにしてから4年ぐらい経つが特にパワーがなくなってきたように思えない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 05:58:21.58 ID:zR0bzFJM
コンパクト 軽量 低発熱 低騒音

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 08:04:56.22 ID:H+RmHSgc
ありがとう 好きなの選んでくれ
http://i.imgur.com/MPM9VEL.jpg

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 10:37:27.07 ID:T9sP6p9l
10で

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 11:06:56.37 ID:Y0w6Wj+o
一番

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 11:07:27.53 ID:LkzJtTLb
俺はどれでもいいから3人ほど頼む。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 13:12:39.05 ID:2OHRqXbH
>>67
ブラシ寿命以外では、
偏心が少ないってのはある。
建築用とかだとほぼ関係ないけど

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 13:24:36.26 ID:mI5HZrj/
12とか19はレンズの歪みでこうなった?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 15:48:43.97 ID:2OHRqXbH
やりたいとか誰も居ないな 実際
これと比べたら最近のAV女優のレベルは極めて高いわ。
風間ゆみのデビュー当時考えたら足下にも及ばんな
鈴木ちかはAVじゃなくて裏だったな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 16:20:36.26 ID:rdg5J3Wg
どんな誤爆だよw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 20:22:50.23 ID:2OHRqXbH
誤爆じゃなく>>70へのレスなんだが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 07:24:44.40 ID:Ff9Hfpe9
なぜ10を選んだ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 15:41:44.39 ID:wKpxGxf0
どうしよう?

日立WH14DDLの標準緑カラー持ってるんだけど、ミラーブルーの限定カラーが欲しい
14V工具は結構持ってるんで、14Vの方が使い勝手はいいんだけど品薄で割高
14Vと18V、どっちにしよう?

81 :28:2015/07/28(火) 15:55:22.62 ID:RLL3FBmh
>>80
俺なら16番だな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 18:59:50.80 ID:IuAAfDmK
ベッドで雌になるのは14

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 20:01:50.36 ID:Ff9Hfpe9
人それぞれ好みが違うんだな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 20:08:10.19 ID:70iKzXVh
そうやって世界はバランスを取ってるんだよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 21:29:11.66 ID:IuAAfDmK
トリマー、集塵機、丸ノコ、レシプロはリョービのにした

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 03:25:01.28 ID:wwvGSPTM
昔から使っていたドリルのモーターが死んでしまったので何か買おうと思うのですが
リョービのD-1100VRとCD-6500はどちらがいいのでしょうか?
前者の方がパワーがある上にキーレスチャック、ケースも付属なのに
定価は後者の方が高いので何か優れているところがあるのか気になっています

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 07:58:07.04 ID:znXYWmz+
>>86
CD-6500は無段変速機能がなく最大穴あけ能力も低い
高速ドリルに分類されるんじゃないかな
ttp://diytool.biz/drill-spec

パワーをとるならD-1100VR
価格に差はないように見えるけど

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 00:43:21.79 ID:Yb9P/dBZ
>>87
ありがとうございます
無段変速もないのではちょっと・・・
D-1100VRにします

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/31(金) 06:55:32.80 ID:SP79EZVX
マキタが14.4V 3.0Ahリチウム製品を世に出したとき、
同じリチウム電池で18V 5Ahがあんま変わらん大きさ、重さで実現できるとは思ってなかっただろうな。
今の18V 5Ahバッテリサイズが初めからあれば14.4V製品ってのは世に出たかな?
10.8Vは明らかに小型だが、14.4Vは8Vとあんま変わらん。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/31(金) 07:28:06.54 ID:01As/6wd
電化製品でもコードレスの需要が高まっているから、まだまだ軽い重量で容量も増えてくるんじゃない
充電時間をもっと短くしてほしい

数秒で充電完了できるバッテリー
http://wired.jp/2013/06/01/teen-invents-charge/

滑り摩擦をなくしたオイルフリーなベアリングを開発
https://www.youtube.com/watch?v=s31ehO9J1Mk

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/31(金) 09:46:51.66 ID:SP79EZVX
オイルレスメタルってのは昔っからあるんだが。
これはオイルレスなんじゃなく、金属に小さい穴があいててそこにオイルが染みこませといて、
回転などの加速度が加わるとオイルが染み出してくる構造

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/31(金) 18:08:46.50 ID:UYe0jGll
バッテリーは色んなメーカーが金注ぎ込んで開発してるからな
昔からやってるから急激な成長はないにしても10年で容量が倍ぐらいにはなるってこった

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/31(金) 23:33:59.10 ID:FhotyJJV
>>79
ちょいぶさでスリムな女のアナルにぶちこみたい

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 01:50:35.46 ID:8eGBWfzK
マキタのTD090Dなんですが
用途としては、ブリキの板、Cチャン、2.3ミリ程度の鉄板等へのタッピングビスの打ち込み。
また、2-3ミリ厚程度の鉄板へのホールソー仕様による穴あけ。(充電ドライバでやるべきでしょうがそこはおいておくとして。)

このような作業用途を満たしてくれる性能があるでしょうか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 07:20:46.64 ID:TuEro2ah
>>90
すごいなこのベアリング
調べたら海外の企業からオファーがきてるみたいだ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 07:22:42.17 ID:TuEro2ah
>>94
ある
仕事でつかうならBATTERY2個付きのものを選んだほうがよいとおもう
1.3Ahだからすぐきれる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 07:51:10.52 ID:QJAwke9D
インパクトでホルソーは難しくないか

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 13:35:49.44 ID:8Ua7Lsej
ペンタイプドリドラにつけられるノコアタッチメントとかないかな?
ちょっと奥まったところのを切れる感じがいいんだけどな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 13:43:41.37 ID:TuEro2ah
http://tea-pp.com/dremel/attaciment/n670_02.jpg

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 13:50:37.17 ID:8Ua7Lsej
THX
でも欲しいのはちょっと違うんだわ。
こーゆー用途ならジグソーあたり使えばいいだろ。
じゃなく、ベン型のレシプロソー
奥まったところに差し込んでちょいカットする

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 15:57:04.83 ID:TuEro2ah
http://i.imgur.com/mtp93XY.jpg
こういうこと?ペンドリルの回転数じゃストロークが遅そうなきが・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 19:47:29.41 ID:8Ua7Lsej
ところでこのスレの住人はどんなサークベンチ使ってる?
ボッシュ 2万円弱
コーナンオリジナル 2千円弱
この前大工が使ってるの見たら自作でした。
コーナンのって使える?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 19:50:01.88 ID:8Ua7Lsej
>>101
おおー
やっぱあるのか。
奥まった狭いところで手でストロークすると手を痛めかねないときに使いたいと思って、

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 21:37:40.26 ID:WwnesyKK
サークベンチってなんだ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 22:20:36.13 ID:TDBUe0dY
輪になってるサークルベンチだろ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 22:32:38.24 ID:TuEro2ah
サークルベンチは3kで売ってないし、こんなベンチ一般的に使わない
Sの上にはWキーがあるからワークベンチの誤字だろう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 23:44:03.06 ID:8Ua7Lsej
ワークベンチ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 00:18:38.54 ID:k0spYAQB
ワークベンチ選びなら作業内容による
主婦のカルチャーセンターレベルの小物diyなら2kの安物でもいいが
ぐらついて材が外れたり倒れた時に丸鋸動いてたら大事故の元だ

俺はグラつくだけの安物のワークベンチ処分した後は
体重載せて材を抑え込める高さの低い複数の90センチ角の既製品
ウッドデッキにクランプやたまに万力組み合わせて使うのが多い 
複数あるから腰掛けて作業したり、テーブルにもなる

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 08:21:03.95 ID:Vt+8V9Pf
おれが買った3000円くらいのワークベンチは1年くらいで反ってたな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 10:51:38.18 ID:iwQvBzqd
ワークベンチなんて挟めるだけのテーブルだろ?
海外の通販番組でしか使わないのかと思ってたわ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 14:58:37.52 ID:Vt+8V9Pf
胸が小さくて挟めない嫁もいるんだから否定するな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 00:06:37.42 ID:TMhiZwT3
ペン型インパクトってそれぞれメーカーから出てるけどどれが良さげ?
無難なのは値段含めマキタっぽいような
日立はピストルスイッチで普通に使うには操作しやすそう
パナはLEDが売りかな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 02:12:41.25 ID:mSIeIHfa
電工はパナ
メカニックは日立
大工・内装屋はマキタ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 13:36:09.79 ID:3frolBx3
現場監督はリョービ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 13:44:08.87 ID:PQlcl6QT
弱電屋はボッシュ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 13:47:47.95 ID:gnVT3Pg1
自宅警備員はアースマン

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 14:27:35.40 ID:15EIlroS
見栄っ張りはヒルティ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 15:26:23.49 ID:PQlcl6QT
高儀でしょう(*´ω`*)

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 16:50:25.63 ID:UWURsG5I
DIYではどうなんや

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 18:00:05.44 ID:FmQ6PM3+
DIYしてる人の工具ってみんなバラバラだよね
セールで買い足してくからだと思うけど

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 18:56:23.63 ID:tdJ9loum
充電式なら揃えざるをえないだろうけど
コード式ならメーカー関係ないしな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 22:12:10.00 ID:PfxtodWd
>>112
スイッチだけでいうと
日立のトリガーはなじみ深いと思うが
問題はマキタとパナスイッチ
パナは後発でいろいろ知恵を絞ったと思うが、
回転方向と指先のひねり方向が一致してるマキタが感覚的にも、
微妙な速度調整にも圧倒的に使いやすい。
あと、微妙な速度調整という意味ではトリガータイプより調整しやすいと思う
ただ、両手がふさがるのでそれをどう判断するかだな。
比較して結局俺はマキタ買った
あと、
大きいトルクのインパクトは別に持ってるし、マキタ互換バッテリで2Ahってのも出てるので、
マキタがいいと判断した

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 22:21:45.69 ID:PfxtodWd
>>115
>弱電屋はボッシュ
ビス穴が樹脂とか正確なトルク調整が必要な場合はパナの3.6Vドリドラか、
ラインで使いたいなら日立の紐付きの3,4,5mmそれぞれ専用の電動ドライバしか選択肢はない

あと、ボッシュはガス屋とか斫り重視で広く使われてるが、
弱電でボッシュの選択はあり得ない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 22:26:36.48 ID:PfxtodWd
>>113
>大工・内装屋はマキタ

丸ノコのシェアは今でも圧倒的にマキタで、
その流れで大工でマキタ以外見たことなかったんだが、
この前家に来てもらった大工は日立の18Vで揃えてて、珍しくて聞いてみた。
マキタの電池でさんざん嫌な重いさせられたので乗り換えたって言ってた。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 22:34:43.61 ID:PQlcl6QT
細かいオッサンだな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 22:43:25.56 ID:FmQ6PM3+
弱電屋でボッシュとかたまに見るけどあり得ないって凄い自信だなw
こっちでは販売店の関係か日立使ってる大工の方がよく見るな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 22:50:24.53 ID:8mQR68kh
丸ノコのバランスはリョービ かなり使いやすい
タフさはマキタ うーん壊れない
精度は日立 ベースが狂わないし精度はぶっちぎり

現行モデルを全部勝ってる俺が言うから間違いない
ガチガチに使わないならリョービがいいよ
車に積んでどこでも何でも切るならマキタ
精度は日立 こんな感じ
パナのもいいけどね パナのは悪いトコが無いね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:04:58.09 ID:99dyA5F9
リョービの丸ノコ現行デザイン良くなったけどシールが邪魔

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:12:05.93 ID:PfxtodWd
>>126
>弱電屋でボッシュとかたまに見るけどあり得ないって凄い自信だなw

お前以上に知ってるからさwww
しかも開発設計が主体の弱電屋の作業を外部のお前が実際見るて?
コピー機の高卒ゴミサービスエンジニアか?www
測定器はキーサイト、コテはMetcalにこだわるならまだしもボッシュてwwww
オシロやコテ以上にねじ回しにこだわりを持つようなのは自分で設計しない最底辺の糞弱電屋だ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:18:20.59 ID:PQlcl6QT
顔真っ赤にするような事か?オッサン

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:22:01.00 ID:PfxtodWd
弱電屋が業務において、建築用途の工具使うことなんてないことぐらいしっとけ低脳

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:26:54.32 ID:PQlcl6QT


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:38:32.57 ID:PshJO9N5
ステマキタ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 23:40:32.88 ID:dX/cAcI6
>>129
顔真っ赤なやつ始めてみたw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 01:09:46.32 ID:VOCgmJbZ
半角草はスルー推奨

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 03:31:11.49 ID:aCQmrxGh
>>123
>>129
いい年した大人というか日本の現場しか知らない弱電屋バカみたいだが
ボッシュはコンクリートドリルだけ出しているメーカーじゃないだろうに。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 08:00:59.09 ID:SC3UN9Xd
知恵遅れはマキタ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 10:48:00.47 ID:iizB/GnT
やること決まってるドカタの話ばっかされてもねえ…(´・ω・`)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 11:22:43.76 ID:7BP069et
職人ってほんとに自分の仕事のことしか知らないし、嫌々やらされてるだけだから興味も薄くて自分の職場ではどうこうの話しか出来ないし、
自由な発想でいろんなアイディア試すことが楽しくて、いろんな作業を並行して段取りしなきゃいけない
DIYの参考になる話は出てこないのに何故かDIY板にドヤ顔で居座ってるよな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 11:34:26.92 ID:QQ7o8JUV
卑屈すぎ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 16:01:31.88 ID:7BP069et
建設住宅業界板なんて玄人っぽい板もあるのに素人向けのはずのDIY板に居座ってる職人さんが卑屈ってこと?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 16:35:48.90 ID:NYzJ15qr
自民党の武藤貴也みたいに大人の子供が多い

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 21:23:59.62 ID:319K3ZtV
>>122
情報どーも
実使用者の意見は参考になる
ちょっと水廻りのメンテの時にポケットに入るから前から気になってた
よーしマキタ買っちゃおう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:28:13.98 ID:/q38K7hE
マキタと日立のインパクト…
バッテリーの死に具合や本体の頑丈さ…
この辺が語られてるスレを見たことないさ

丁度インパクト買おうと思うが、迷うさ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:35:38.41 ID:9XijWJN/
何で土方や大工のオッサンがDIYのスレに居るのさ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:53:20.97 ID:ODfd/s4P
大工でも土方でもDIYするからじゃ?
そういう仕事してたら自分の家いじるのはDIYにならないのか?
やたら毛嫌いしてる人がいるようだけど、大工や土方に何か怨みでもあるのかw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 22:56:20.68 ID:Hx6rMDdw
ここで土方ネタを繰り広げなければOK

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 23:01:40.99 ID:9XijWJN/
そうOK

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 23:22:38.56 ID:QP2hpZVm
現場で素人から細かいクレーム、やり直し指示されて
メシ食うために逆切れも出来ずウップンが溜まりまくり職人
ここに来た時だけは豊富な現場経験背景に
久々に趣味人、素人を喝破して優越感で勝ち組気分なんだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:02:45.33 ID:GPUlt7zc
大工の事よう知らんけどそんなカオスな職場ないっしょw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:26:54.88 ID:XZor9mJq
>>146
見てきたがあっちは過疎りすぎで誰も居ないからこっちくるんだよ
お前が向こういって盛り上げてこいよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:41:49.22 ID:x9AyoK8p
電動工具っていうか、雑草や細い木の枝を刈るバリカンが欲しいんですけど、お勧めはありますか? 
ヘッジトリマーは持っているので、それではやりにくい狭い部分を刈るのが目的です。充電式ではなく
コード式がよいです。笹や小枝などもあるので、それも平気で切れるようなパワーが欲しいです。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 00:42:35.76 ID:GOsOeO8d
DIYは安いほうがええ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 05:53:25.36 ID:rZuOyfB7
>>151
お前がいけよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 07:47:45.55 ID:ydF8AW30
>>43
消耗品はマキタも日立もボッシュのOEMじゃ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 08:11:13.83 ID:ydF8AW30
マルチツールをいくつか試す機会があったんでレポ
普段愛用してるのは日立

日立のクイックリリースは90度のレバーを180度に伸ばすのは空中では操作しにくいが
壁や床に押し付けながら操作するには力が要らない
チャックの脱落防止機構は面倒。使わずに使用したいけど事故が怖いんで手順通りに使用してる

マキタのクイックリリースは170度ぐらいから80度に曲げる方向に力をかけるんで空中でも力が入れやすい
レバーを戻すときは勢いがいいんで指をはさみやすい。挟まない位置で保持すると力を入れにくい。慣れが必要かも
脱落防止機構はついていないが、ボルトを差し込んだ時の感触がかっちりしてるんで不安感無し
(日立のは遊びがあるんで不安感がある)

結論から言うと、どっちも大差が無いんでバッテリーの互換で選べばいいと思う

意外だったのはボッシュの下位モデル
旧来からのアーレンキーでの締め付けだけどバッテリーの小容量もあって軽くてコンパクト
クイックリリース付きのモデルでも作業ごとの付け替えは面倒だからサブ機が欲しいが
サブ機としてはコレもアリなんじゃないかと思った

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:22:41.32 ID:XZor9mJq
>>152
https://www.youtube.com/watch?v=JNR3HWRaIGA
http://www.pelican.com/cases_detail.php?Case=1010
http://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/ja_JP.FWI.displayShop.151115./m101n-jubilee-pen?zoom&content=58116
http://www.golflinx.ne.jp/shops/nippon-express/images/LOGO.GIF
http://panasonic.jp/haircut/

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:28:45.66 ID:ckoD1eTD
すっげえヒマでバカな奴が一人いたwww

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 11:18:31.82 ID:2xbwoE2Q
ウケると思ったんだろうな…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:05:33.92 ID:HHqBwe7r
>>152

下草が多いのなら普通に電動の草刈り機(刈り払い機)に
ナイロンコード(構造物や幹近くの草をムチで叩き斬る)やチップソー
(硬いのも切れる)付けるのはダメなの 
ベテランがやるように空中振り回して枝切るのは自己責任
小型の手のひらの刃みたいな電動芝生バリカンも太い枝が苦手

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:53:31.24 ID:ZSavePuP
test

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 14:19:00.95 ID:XrsBc7Gx
レシプロソーがいいんじゃないかしら

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 21:47:21.24 ID:ME40ZDz1
>>152
自分でやるっつってもここはホームインプルーブメントが中心だから、園芸板の方がいろいろ聞けるかもよ
おれはそんなにたくさん刈り込みしないので、ブラックアンドデッカーのガーデンエボ使ってます

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:12:49.55 ID:PjdSZ+h7
金ないんだがTD090DWSPというインパクトでベッドや倉庫作れるかね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:36:43.84 ID:PZebEIF1
週一程度の使用のDIY用途なら10.8Vで十分
職場では14.4V使いだが、家ではパナの10.8Vで満足してる
一坪の木製物置作っても全然不満はないけど、
倉庫となるとサイズによってはちょっと不安な感じ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 18:08:04.69 ID:CfA3pSjQ
バッテリー2個のタイプが欲しいな
パワーとしては問題は無いと思うよ
それでも足りないなら下穴開けることで少し長めのやつまでいける

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 18:10:27.35 ID:l0waK45U
>>166
バッテリー2個付は必須だな。
後でバッテリーを買い足すより安くなるし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 20:44:41.46 ID:doTtOInp
コード式買えよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 20:51:19.87 ID:6Tda4nbK
ボッシュのジグソー買う寸前までいったんだが、
糸のこ盤買えば、ジグソーって必要なのかな?
ちなみに自宅の修理が主で工具を自宅から持ち出すこともありません。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 23:18:28.16 ID:OgRIW++r
ジグソーで曲線切りしたいときはジグソーを動かせばいいが、糸のこだと板を動かさないといけないぞ
たとえば板の角を丸く落としたいときに、でかい板を切りたい位置を合わせながら動かすことになる。大変だぞ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 23:22:48.02 ID:OU2wn7l/
盤に乗らない大きいものや壁や天井を直接切る時はどうするつもり?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 23:46:17.50 ID:sPNR+whU
>>168
コードレスを使うとコード付きは使いにくいし、使いたくなるなるよ
電話とかもそうじゃないかな?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 04:58:04.87 ID:4xsn0Wgb
>>171
そもそもそんな大きい材料なんて初めから使わない。
壁や天井で補修の必要な部分はマルチツールで切ります
商売じゃないんでそれで十分対応可能かと
あと、手に負えない部分は無理せず、業者に頼むんで何の問題も無いんですわ。
そのための保険も入ってるし、あくまでDIYで、一人でできる範囲しかやらない。
んで手に負えない大規模修復を依頼された業者にしてもジグソーなんかで母材切り出してるとも思えない。

ジグソーと糸鋸で、ポータビリティー以外でジグソーの長所は切断可母材の厚さだけだと思うんですが?
それ以外ジグソーに勝ち目あります?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 07:06:28.04 ID:/ttWfKfo
ジグソーに恨みでもあるんだろうか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 07:32:33.17 ID:KqcwoaZi
>>173
必要無いって思うなら無理して買わなくていいんでない?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 07:42:13.04 ID:DXxmXzf4
何が言いたいんだろうなw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 09:22:48.62 ID:nzFcqnRL
夏休みですな〜(*´ω`*)
変なのふえる…

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 11:03:43.37 ID:d36PKrxr
ジグソーって好きな人は好きだよね
俺には良さが分からなかった
特に鉄ベースだと剛性が足りなくて使い物にならない感じ

軟鋼板の切断にはジグソーは向いてるけど、木材なら丸のこ、マルチツール、あとヘビーに使うなら
レシプロソーがありゃ事が足りる気がする

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 11:08:40.51 ID:DXxmXzf4
大体ディスクグラインダーと丸鋸で逝けるからね
ジグソーは丸のこ怖いって人と曲線切るのと
鉄にちょっとした穴開けるぐらいだから職人でも
1年のほとんどが倉庫に眠ってる工具だし

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 11:23:53.35 ID:eGBsTVLn
合板なんかを曲線切りするときにはすごく便利だけどね。
車中泊のために車の床形状に合わせてコンパネ切るために買ったけど、あればあったで結構色んな所に使える。
俺は家具作るときのホゾキリにも使ってる

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 11:40:39.16 ID:+ZAzc7fm
カウンターの曲線切りでしか使ってない

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 12:17:09.29 ID:d36PKrxr
ジグソーでの曲線切りは色々と考えなきゃならんこと多くて嫌だな
テンプレートを簡単にこさえてトリマー使っちゃう

ジグソーは悪い記憶ばかりしか無いんだが、今のジグソーだとだいぶ事情が変わってきてるんだろうか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 12:23:15.07 ID:eGBsTVLn
>>182
テンプレートはどうやって作るの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 12:57:08.58 ID:d36PKrxr
2.5mmのMDFやベニアの残りだとか、ダンボールやプラダンやら
前者もカッターやハサミで切れるけど、トリマーでやっちゃう事も多いかな

深さ調整できる丸のこで受け材としてダンボールを使用することを知ってから
受け材の管理が必須な作業は極力排除するようになってしまった

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:45:44.73 ID:eGBsTVLn
ジグの厚み2.5mmで使えるテンプレートガイドなんてあるんだ。
どこのトリマー使ってる?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:48:15.51 ID:4xsn0Wgb
>>180
>合板なんかを曲線切りするときには
糸鋸はジグソー以上に自在に曲線を切れる

>車中泊のために車の床形状に合わせてコンパネ切るために買った
どんなコンパネかしらんが、その大部分は丸ノコで切れるだろう。

>俺は家具作るときのホゾキリにも使ってる
こんなもんマルチツールでより確実に切れる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:57:04.12 ID:k6mkt7gS
キチガイ警報!!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:57:21.09 ID:qxGQog6y
ステマキタ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:58:42.51 ID:eGBsTVLn
>>186
言ってることむちゃくちゃw

タイヤハウスの出っ張りやリアゲート近くとかステップの曲線に合わせて
3×6板切断なんてむしろジグソーにしか出来ないでしょw
丸のこじゃ曲線カットは出来ないし、糸鋸だとふところ足りない。
マルチツールなら出来るかもしれんがジグソーのほうが安定してカットできるし、しかも安い

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 13:59:47.65 ID:4xsn0Wgb
ところが、糸鋸って売れないのかリョービでも中上級グレードは多くがディスコンになった。
マキタも日立もまともなグレードのはラインナップされてない
ユタカとか旭工業とか未だにバネ式でムダに大きくて高いし、

重い工具なんで、海外製品の輸入は運賃がもったいなさ過ぎるし、大体購入後メンテできないんじゃどーしようもない
DewaltのDW788とか$500切ってるものが10万超えて販売されてるし、お笑いレベル

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 14:09:57.03 ID:4xsn0Wgb
>>189
認識不足はお前。
大体、その作業を毎日やってるならともかく、
一回こっきりしかやらないんだろ?糸鋸盤に乗らない材料なら手ノコで切ればいいだろ。
それでなんか問題あるんか?
間違いないのは糸鋸はジグソーより大きい曲率を切れることだ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 14:32:10.01 ID:95v6i/na
あんなのかったら一生つかえそうだよな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 14:46:35.50 ID:eGBsTVLn
>>191
一回こっきりな作業に支払う金額としてはジグソーのほうがはるかに安く済むかと思うんですがw

そもそも糸鋸盤なんて高くて小さいものしか扱えなくて場所取るもの買って、どれほど使用頻度あるんだろう?
個人で買って所有できるものなんてせいぜいふところ5〜60センチくらいだろ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 15:42:48.51 ID:3A1R10WP
真ん中の死体が犯人

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:12:50.84 ID:03EQ7LIH
>>173
>あと、手に負えない部分は無理せず、業者に頼むんで何の問題も無いんですわ。
>そのための保険も入ってるし、あくまでDIYで、一人でできる範囲しかやらない。

なんか面白い
通常業者に頼む事を自分でやるのがDIYなのに
手に負えない部分は業者に頼む

意地張らないでジグゾー買っちゃえよ
手に負えない部分が手に負えるようになるかもしれないよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:29:04.95 ID:d36PKrxr
>>185
ボッシュのを米amazonから買って使ってるんだが、テンプレートガイドだけが地雷なんよ
だから10mmや8mm用のを作って使用している

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1483472-1439104504.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1483473-1439104504.jpg
左のがソレで、精度が要求されるのは中心の穴を垂直にあけることぐらい
ボール盤がありゃ何も考えなくてもいい
4隅の穴はトラスネジでその都度センタリングを出すなら精度不要
ネジ穴用に大小2枚作って貼りあわせて完成

右の2枚はダボをツライチで削るときに使うジグの試作品の一分
ネジ穴の大小が分かりやすように・・・って大小2枚写真を撮ったつもりがミスってた
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1483474-1439104504.jpg
こんな感じでネジ頭隠す時に使ってる

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 16:36:12.42 ID:WvpNnsJx
ジグソーアレルギーでもあるんだろ
そっとしといてやれよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:08:30.97 ID:4xsn0Wgb
>>195
>通常業者に頼む事を自分でやるのがDIYなのに
>手に負えない部分は業者に頼む

例えば屋根の施工の経験もないのにいきなりDIYで修理とかすんのか?
だからゆとりの馬鹿は嫌なんだよ。
で、火災保険も入らずか?こういうやつの隣人とか同類の馬鹿が住んでんのか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:19:33.44 ID:vZMKu3BW
DIYでやることと業者に頼むことの切り分けは必要だよ。
自分の技量やそれに割ける時間や労力、体力、やる気と費用とのバランスだな。
無理して自分でやると碌な事が無い。
まあ、出来ても出来なくても困らないような事なら好きなようにすればいいんだけど。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:19:52.01 ID:eGBsTVLn
屋根の施工の経験なくても修理くらいは出来る場合はいくらでもあると思うが、
どうも見てるとあんまり色々やったことない感じの人なのかな?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:46:35.78 ID:qxGQog6y
DIY板ってあんまり出入りしてなかったけどさあ
なかなか陰湿なやりとりが多いよね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:51:12.40 ID:M/g12oai
志村ーID!ID!!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 18:55:11.84 ID:3A1R10WP
材料を動かす糸ノコと機械を動かすジグソーなら
ジグソーのほうがまだ初心者向けじゃないかな
糸ノコだと自分の指切っちゃうだろ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 20:01:59.54 ID:XI+K013P
そもそも使う場面が全く違う糸ノコ盤とジグソーを同じ土俵で語ろうとするからおかしな事になる

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 23:07:39.51 ID:95v6i/na
うん。レベルが低すぎる。
まったく別のジャンルだし・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 03:21:05.27 ID:Q7Um+Syr
電動ドリルがいかれたからアマゾンのアウトレット品のPSB600RE/Sの購入を検討してるんだけど
棚作ったりするときの穴あけ・ネジ締めやバフを使っての金属研磨にはこれで十分?
振動ドリルとしてはほとんど使うことがないだろうけど・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 07:05:54.21 ID:pjY0NIQH
大丈夫、耐久性はホームセンの安売りとかとあんまり変わらんが

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 07:22:18.83 ID:qqDVWhF0
ジグソーなんて安いんだから買って試せばいいのに

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:00:52.66 ID:RZuycSJN
マキタのレシプロソーなら小型のベースプレートが付いてるから
ジグソー歯に替えて縦にすれば応急的なジグソー代わりに使えそうだな 

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:05:56.83 ID:dksEqKVH
>>206
申し分ない性能だよ
買って問題ない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 10:53:30.17 ID:jRwNIv3+
http://www.amazon.co.jp/dp/B002MRR1YW

これでネジ締めするつもりなのか

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 11:06:58.34 ID:IrShUOv5
いろんな人が居るもんだな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 11:20:35.39 ID:J8wbXpjm
棚作るためにコンクリートの壁に穴あけるんだろ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:21:49.27 ID:bRiOfLOw
金属主体で加工してるんでインパクトを使う価値を見いだせなかったんだが、
木-木をコーススレッドでジョイントしてみて納得できたわ。
金属パネルを木に取り付けてるだけじゃわからない
インパクトで木に木をとりつけるとコーススレッドがめり込むんだな。
これだとねじ山痛むことないわwww

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 12:55:28.19 ID:dksEqKVH
>>211
出来ないのはただの池沼

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 13:36:39.94 ID:jRwNIv3+
そうだな申し分ない性能だ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 15:51:06.42 ID:dksEqKVH
だろう?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:52:52.78 ID:dksEqKVH
結局なにが言いたかったんだろ上の煽りカスは
夏休みのお子ちゃまかな?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 18:52:27.69 ID:aDDJH+30
>>206
電動ドリルの代わりにはなる。
可変速だからネジ締めできないことないがトルククラッチないから
加減難しいよ。
ネジ締めたくさんやるのならクラッチ付きの安いドリルドライバーも
買ったほうがいい。
木材+コースならインパクト最適。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 19:21:01.02 ID:jRwNIv3+
加減なんざいらん
そのまま振動ドリルで材料の奥までネジ込めばいい
解体するときはダイナマイトで爆破すればいい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 19:42:02.64 ID:RZuycSJN
たくさんドリルビットも付いて激安だと思うけど
コード付の携帯性、道具の必要なチャック開閉、重め、
モルタル程度のコンクリート穿孔能力から言って
出番がある人のみお勧めかな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 20:02:13.85 ID:Q7Um+Syr
>>210,>>219,>>221
ネジ締めは一応可能なだけであってメインで使うのはやっぱりダメなのね
それじゃちょっとアレだからドリルドライバーも買っておくことにするよ
キーレスチャックの製品はちょっと気になるけど今回はいいや

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 20:34:29.04 ID:dksEqKVH
>>220
基地外

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 21:50:11.52 ID:aDDJH+30
キーレスチャックって便利なようでいまいち。
日立のAC100Vドリル540W D10VH なんだけど
鉄工6.5mmぐらいの穴あけで刃先が食い込んだ時に食い込みの力に負けて
空回りする時がよくある。
握力55kgぐらいでがしっと締めているのに。
六角使った時は空回りしないが逆に止まってしまうし。
少し力不足だな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 21:58:46.33 ID:6eCnLksn
正直な話、ドリルドライバーでネジを締めたことが無い
いつもインパクトドライバーオンリー
振動ドリルとインパクトドライバーのコンビでもいいかも?

いや、穴あけもインパクトドライバーで大抵の場合コトが足りるんだよな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:11:50.96 ID:n8uqQ+I/
ネジ山傷まない?気にしない感じ?
それとも熟練の技って感じ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:15:02.19 ID:xaUawSar
インパクトで穴を開けると穴がゆがむんだよな。気にしない精度ならどうでもいいんだろうけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:21:45.88 ID:hTTYvpS3
インパクトは回転速いから穴あけも結構いけるよね
インパクトが加わらない加減がわかればコンクリも鉄板もそこそこいける

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:37:28.77 ID:vu8nz3yW
>>226
ねじ山は痛まない。加減すればいいだけ
頭は物によってはなめやすいのもある。サッシのビスとか。それも切り替えでパワー落としてゆっくりやればOK
インパクトって強いだけのイメージがあるけど、無段変速だし使い方次第でインパクトだけで大抵のことは出来る。
大量に穴あけしないのであれば、インパクト用のコンクリートドリルもあるから振動ドリルじゃなくてもいける
ホルソーや自由錐も刃が切れていれば綺麗にあけられる。切れ味が落ちたとたんに汚くなるけどw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:51:51.18 ID:4lI6BY9G
インパクトだとトルク調整できないよね?
不便に感じない?
木工相手だとあまり関係ないのか?
インパクトもドリルドライバーも持っていない
いつも手締め

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:53:39.01 ID:6eCnLksn
むしろドリルドライバーだとカムアウトしやすいんでインパクトの方がダメージ少ない印象
穴が歪むのはドリルの刃の方が原因?
一般的な二枚刃の金属用だとおにぎり型になっちゃうよね
ローソク研ぎだと綺麗に丸穴があいてくれるけど

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:02:22.35 ID:6eCnLksn
インパクトは打撃回数で締め込みを調整できるんで慣れると楽
そもそもドリルドライバーだと手首を持っていかれるんでそれどころじゃない

デジタルクラッチでトルク調整可能なインパクトもあるけど、何気にフローリングの時とか便利
でも重たいんで7.2Vの非力なインパクトドライバーを別途用意したいとこだけど
バッテリーが持たないんだろうなぁ・・・と思案中

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:42:55.05 ID:jRwNIv3+
おれはいつも振動ドリルで締め付けているよ
インパクトとかドリルドライバーとか時代遅れ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:50:13.34 ID:xaUawSar
>>231
大抵、六角軸の遊びが原因

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:58:21.79 ID:n8uqQ+I/
>>233
おまえは黙ってろw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 00:10:56.13 ID:ofbiqDR+
ドリドラで手首を持っていかれるってトルク調整しないのかよw
トルク調整すればトリガーで調整いらないから常に高速で締め込めて手返し速いよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 01:04:54.59 ID:xgOpblr7
【問1】下のA、B、C、Dの作業を行うのにもっとも適した工具を答えなさい

A:木材の穴開け
B:木材への木ネジ、コーススレッド等の締めつけ
C:コンクリートの穴開け
D:厚さ1.2mm鉄板の穴開け

1:電動ドリル
2:インパクトドライバー
3:振動ドリル
4:ポンチ

解答:A[ ] B[ ] C[ ] D[ ]

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 02:08:39.57 ID:ScPmxyAX
トルク調整なんて必要ない。
糞重たい振動ドリルで手首と前腕と上腕二頭筋を鍛えて、振動ドリルでコーススレッドを一気にねじ込む。
最後は当然ネジ溝はなめてバカになる。
だから、強固に締め付けられるし第三者に解体されることもない。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 02:10:52.89 ID:ScPmxyAX
解答:A[3] B[3] C[3] D[3]

もち36Vのボッシュの動ドリルで
これで締め付けていれば、例えバイトだろうが大工も現場監督もひれふせる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 07:14:28.75 ID:khmv7BtC
ウケると思ったんだろうな…

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 08:53:02.48 ID:P5EHsFSh
>>238
>>239
自分でそう思うのならやればいいよ
仕事もらえなくなるだけだから

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 10:35:07.91 ID:LbwNX9gM
マジレスやめたげて

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 12:33:52.18 ID:g+kYfP/S
いまどき振動ドリルってアリなん?
度々使うならハンマードリル買ったほうがいいし、滅多に使わないなら
ホムセンでハンマードリル借りたほうがいいんじゃ?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 12:40:25.56 ID:1MIrLq89
>>243
振動ドリルは、ハンマードリルの代わりとかじゃなくて
ドリルドライバーに振動モードもあるって感覚だけどな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:15:02.45 ID:LbwNX9gM
ドリルドライバーというか、いわゆる電気ドリルの振動モード付きだね
構造が単純で安価なので初心者向けの中華製も多い

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:44:13.78 ID:c0yWFhiX
4モード買えば、堅いコンクリート以外は打てるから
しかも充電で煩わしいコードは無し

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:25:58.24 ID:9QOAdHC+
>>246
あれはホームユーザー向けとしか思えない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:38:16.31 ID:1eZ/uiiM
DIY板だしな。。。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 23:38:04.22 ID:IByQsH6D
>>229
>ねじ山は痛まない。加減すればいいだけ

死ねあほ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 23:40:55.86 ID:IByQsH6D
>>238
>トルク調整なんて必要ない。

 死 ね ! ゆ と り 馬 鹿

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 23:46:49.92 ID:7wZMUJuo
引用荒らし今日も来てんねw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 01:50:41.45 ID:yyCXp9f0
>>241>>250
ネタだろ。ネタにマジレス恥ずかしい。そういえば夏休みか…

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:38:34.32 ID:MsqO9BA3
今日はマルチツールで玄関と風呂場のタイル一部はがして
モルタルで埋める予定・・・・だったんだが、
朝5:00から、死んだお袋が餌やったんで庭に居着いてしまったノラネコにえさやって、
うんこ掃除して、殺虫剤撒いて、蚊取り線香庭中にセットして、
弟が放っていった緑亀2匹の水槽掃除して、
下水の点検に3カ所のマンホールにそれぞれ10リットルバケツ2つ分運んで流して、
ベランダ中の土埃掃き掃除したあと、ホースで水流して掃除して、終わったのが8:00
もう汗だくで風呂入たら、疲れて何もやる気がおきねぇ。
なんかもう眠くなってきた

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 09:48:37.09 ID:MsqO9BA3
インパクトとかそんな感じはまったくなかったけど
充電式マルチツールて電池接続すると相当重い。
これて風呂の壁と天井の間のタイルの目地はがしに長時間持ちこたえられるか心配だわ。
脚立つかっても肩より上に手を挙げることになるし。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:28:41.63 ID:ep8aOyjX
今外でド〜ンってなったよね?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:32:30.63 ID:zZiEokDj
>>255
何処の話だよ。
日本も広いんだぞ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 12:57:35.93 ID:iXMdf79R
>>253
夏休みの日記帳書いてるんだ
えらいね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:06:44.99 ID:3BkUtucD
盆であっちの世界から帰ってきているお袋さんも安心して帰れるさ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 14:28:16.58 ID:LFGj3w8B
>>254
ボッシュはバッテリー込みで100g
それなのに性能は犠牲になってない

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 19:32:06.47 ID:BThJkGu5
本体は綿毛か何かで出来てるのかな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 16:42:48.25 ID:VW4+ILA6
日立の6Ah電池来たな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 18:07:17.03 ID:ZItdj1hw
マキタ:「日立さんペース早いっすよ。。。」

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 18:11:46.04 ID:GLT8zzFk
6Ahが出たら薄型は3Ahになるのかな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 18:54:37.58 ID:p3arAewY
DDL2のケースデザイン一新でも懲りもせず外に小物入れ付けてるけど蓋の強度は改善されたのかな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 19:30:23.74 ID:PVnst0vE
>>261
どこに載ってんの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 19:37:08.67 ID:VW4+ILA6
直接貼るとあれだからぐぐってくれ
職人市場でぐぐって一番上に出てくるサイトの新着商品

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 19:55:56.28 ID:1rTYpE9V
ボッシュの振動ドリル届いたよー
付いてるビットは見た目からして100均だったんで使う気は起きない
トリガー変速は引き込み量が浅いと全くってほど回転しなくて調整しづらい
ONOFFのDUTY制御が甘いのかゴリゴリと煩く、ドリルモードじゃないのに微振動して鬱陶しい
日本人には受け入れられないわー

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 21:22:04.76 ID:gh28rEiv
>>266
見当たらないよ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 22:49:36.51 ID:g3fQGujj
職人市場でぐぐって出てくるのが山本金物ってとこで、そこの新着商品に出てるぞ
カテゴリ下のメーカー>日立工機からも見れる

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 22:57:31.95 ID:gh28rEiv
うわっ、本当だね ありがとう
予約しておこっと

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:05:58.49 ID:g3fQGujj
しかしこれなんでまだ公式に載ってないんだ?
8月中旬〜8月下旬ってなってて発売も近いのにな
新型出るまで待ってたところだったから買うけどさ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:25:09.78 ID:ZItdj1hw
公式は発売してから掲載する

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:44:06.48 ID:g3fQGujj
そういうもんなのか
先に新商品の情報出してたほうが予約で売れそうな気もするんだけどな
この商品ページって新商品のパンフレットかなにかなのかな?
切り替えスイッチとか見れないけど前のDDLとかと同じなんだろうか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 05:12:49.89 ID:jyiPVet1
日立の営業が代理店に渡したものだよ
公式はなぜか発売されてもすぐに掲載しない
いつもそう
ちなみに16日まで休み

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 18:01:08.88 ID:Y0kkJSqE
グラインダーに使う砥石とかに関する質問ってここでいいのかな?
ヤナセのキズ取りディスクってのがあるけどユニロンディスクとの使い分けが全く分からない
鏡面仕上げ作業でサイザル+赤棒の前に使うにはどっちがいいんだろう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 18:13:21.20 ID:UZFUAXZ/
ヤナセのキズ取りディスクって仕上げの時に見つかった小さい傷を取るもんじゃなかったかな。
材の種類や現状の肌がどんなもんかって情報も詳しく書いたほうが良い情報上がってくると思う

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 18:58:21.70 ID:jyiPVet1
部分的な傷をとるのに適しているから、ユニロンのほうがいい
サイザルって確か#400くらいだったから、ユニロンの#320をつかえば安く傷が取れる
ハッピーTOP(#320)でもいい
公式で無料で配ってるようだが
ttp://www.yanase-saving.com/sample/index.html

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 00:22:52.37 ID:BlRf5oqU
日立の新型インパクトのデザインマキタに似てんな
ハゲオヤジじゃなくなった
スペック良さげ!マキタ使いとしては羨ましい限りだ
ただこれでマキタもいいの出すかな?押され気味だから頑張って欲しい
あとスライド丸ノコもいい加減二段スライドやめて日立と同等以上の奴出してほしい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 00:48:07.01 ID:X0xHi8fI
マキタがだすまえの旧式のWH14DDLやWH18DDLと見分けがつかん

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 01:09:32.00 ID:w8MLx421
締め付けスピードまた上がってのか
早すぎて使いづらいし一弾落として使うとパワーもスピードも弱すぎて
良く止まるし微妙なんだがそこら辺調整してくれてんのかな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 03:31:22.10 ID:G/fcMyov
在来工法で建てる場合、プレカットはしないとして、現場でホゾギリ&
角ノミ加工なんかはすると思う。で、中古の角ノミをネットで探すと、
格安品もあった。しかし、重さが30キロとかすごく重いのがあるね。
お勧めの機種はどれ? 軽くて使いやすくて、中古の相場が比較的安い
というのが判断基準。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:04:49.46 ID:8sf8xZdF
>>281
30キロなら軽い方なんじゃ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:08:05.10 ID:GzAJE4yz
>>270
待て待て、
こういう場合、旧型電池が安くなるんだから、
見れば18V6Ahは前の部分に出っ張りができて大きく重くなってるようだし、
充電時間5時間とかなら話は別だが、急速充電池なんて一発の持続性を求めるより、
軽くて安いのを多く買うほうがベターだぞ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 08:13:12.89 ID:GzAJE4yz
この6Ah電池従来機で使えるんだろうか?
充電器も新型になってるんだな・・・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 11:09:54.09 ID:bQWVrjJw
>>283
18Vは元々前に出っ張ってるよ
軽くて安いのを多く買うほうがベターってのはわかるけど、実際のところ純正バッテリーって値段で言うとそんなに大きく違わないんだよな
3A2個と6A一個じゃ3Aのほうが結構高くなる。
バッテリーの重さなんて使ってれば慣れるし、そうなると作業中のバッテリー交換が面倒なので6Aのほうが楽だと思う
まぁ重さのことを言うなら14.4Vで十分だと思うが。
互換をいくつも買って使ってる人もいるけど、ハズレに当たるのは怖いしなあ。充電が追いつかないときのスペアとして持つならいいかもしれない

6Aバッテリは根拠は無いが今までも電圧同じなら使えてたし、すべてに互換性有り、同電圧全機種に対応ってことになってるから今更使えないのを出すとは思えない
USB端子も付くから、USBケーブルを一緒に入れておけばスマホも充電できるのはいいね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:04:25.83 ID:GzAJE4yz
>>285
>18Vは元々前に出っ張ってるよ
そら失礼


>3A2個と6A一個じゃ3Aのほうが結構高くなる。
電気容量一緒で二つに分けたらそら筐体分高くなるのは当然。
そういう下位機種じゃなく、これまでの最大容量の5Ahあたりの値下がりの可能性について言ってるんだよ。

>バッテリーの重さなんて使ってれば慣れるし、

残念ながらマキタも日立もそうは考えてない。
じゃ、なんて14.4わざわざこの後に及んでわざわざリリースしてんの?
ユーザに18Vつかってれば慣れますよ。言えばいいのになんでしないんだい?ゲラゲラ

>今更使えないのを出すとは思えない

お前の憶測な。
実際に日立からそう発表されてから判断しても遅くない。
リーク情報であわてて動いても何も得なんてない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:21:46.81 ID:PHKAStnI
>>286
お前、キモいなw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:37:22.79 ID:d8Ag8YHH
>>286 みたいな人って何がしたいんだろうね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:41:41.23 ID:oztzJf1j
またこいつか

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:45:50.10 ID:23bWPrnW
夏の暑さにやられたんだろう

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 13:47:53.93 ID:bQWVrjJw
>>286
>電気容量一緒で二つに分けたらそら筐体分高くなるのは当然。
>そういう下位機種じゃなく、これまでの最大容量の5Ahあたりの値下がりの可能性について言ってるんだよ。
下位機種でそうなのに5Aだともっと高いだろ。大体、5Aでてから4Aって言うほど値下がりしてないだろ
5Aと4Aの価格差って数千円だろ?
値下がりするからちょっと少ないけど5Aでいいか、って話ならわかるけど、その分数多く買うって話だよな?

>じゃ、なんて14.4わざわざこの後に及んでわざわざリリースしてんの?
お前が18Vになって前に出っ張って重くなると勘違いしてたからそういっただけだろ
だから重さのことを言うなら14.4Vで十分だと思うが。と付け加えてる。ちゃんと読めよ

>お前の憶測な
だから先に根拠は無いがって言ってるんだがw
無意味な突っ込みはいらんわ

まぁあわてて動いて得は無いってのは同意だけど。
初期ロットの不具合が発売後に修正されることもあるだろうし。


なんでこいつはいきなり喧嘩腰なんだ?w

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 14:13:20.89 ID:w8MLx421
引用レス煽りは相手にしちゃあかんよ
DIY板の色んな所で素っ頓狂な煽り繰り返してる基地外

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 14:22:34.17 ID:o7LFLFhk
エロ話とケンカは職人の芸じゃ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 15:05:56.94 ID:oztzJf1j
このスレをゲラゲラで抽出するとどういう人物か理解出来る

総合充電式工具 3
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1353753646/150

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 16:19:43.94 ID:9AZycTjZ
>>276-277
ユニロンでよさそうだな、ありがとう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:06:41.33 ID:fJJVgplq
カップブラシを買ったのでドリルに付けて片っ端から錆び落としをしたら
ドリル内部に結構な量の錆粉が付着してしまいました
エアダスターではあまり落ちないのですが分解掃除をするべきですか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:23:55.09 ID:X0xHi8fI
ブロワーでふっとぶ
コンプレッサーのエアダスターより風力が強い
ホムセンで2千くらいでうってるとおもう

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:35:55.59 ID:bQWVrjJw
エアダスターで飛ばせないならブロワじゃもっと飛ばないと思うけど…
でも内部に入り込んだのなら下手にエアで吹くと、排出仕切れなかった粉がスイッチ内部とかに入り込んでしまい、逆にダメになることもある
出来れば分解したほうがいいよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 18:32:19.49 ID:fJJVgplq
ありがとうございます
ネジが特殊な物のようなので工具を買ってきます

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 19:31:02.09 ID:X0xHi8fI
>>エアダスターで飛ばせないならブロワじゃもっと飛ばないと思うけど…

ブロワつかったことのない人間

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 19:49:26.51 ID:AgBkzpVq
エアーガンより協力なブロワーってどれよ
しょぼいガンだと風量が少ないが、それでも風圧が高い分ブロワーよりよっぽどマシだよ

ブロワーは風量はあっても風圧が足りなさすぎるだろ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:13:18.05 ID:X0xHi8fI
風圧が高いほうがゴミを吹き飛ばせるとおもってるの?
風圧なんて排出口狭くすればいくらでもあげられるよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:14:59.50 ID:X0xHi8fI
小さい木箱に磁石いれて砂鉄ひっつけて、エアーガンとブロワーで吹いて見ればわかるよ
もってるんだからエアーガンのほうがつよいといってるんだよね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:19:07.68 ID:bQWVrjJw
>>300
エアダスターは狭い範囲のホコリを飛ばすならブロワより強い。>>296みたいに機械の中の細かい隙間があるようなところなら綺麗に吹き飛ばせる。使ったことないの?
ブロワは広い範囲のホコリなんかを飛ばすならエアダスターより強いが、機械なんかの隙間に入り込んでこびりついてるようなのはまったく歯が立たない
>>301も言ってるが、しょぼいガンだと弱いものもあるな。まさかとは思うが>>300は風量調節できるタイプを使ってて、弱くしてることに気づかずに弱い弱い言ってるだけじゃないよな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:21:23.50 ID:bQWVrjJw
ごめんリロードしてなかった
>>303の場合だとむしろ磁石ごと箱から飛び出す気がするんだけど

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:27:16.17 ID:X0xHi8fI
>>304
みせてくれ使ってるエアダスターとブロワーの写真を。
コンプレッサーが会社にあるならブロワーだけでもいい

>ブロワは広い範囲のホコリなんかを飛ばすならエアダスターより強いが、機械なんかの隙間に入り込んでこびりついてるようなのはまったく歯が立たない

使ったことがある人間ならこういう結論にはならない
おれもおまえと同じ考えだったがブロワを使うと実際は違う
入り組んだ機械の中は風量の強いブロワのほうが綺麗に飛ばせる
エアダスターが弱いといってるわけじゃない 短い距離ならエアダスターのほうが強いし風圧も上だ
でもドリルのなか全体はエアダスターよりブロワーのほうが綺麗になる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:29:28.91 ID:X0xHi8fI
ドリルのメッシュにエアダスター近づけて吹き飛ばしても内部の隅々には強い風圧は伝わっていない
ブロワをのほうが機械の内部の隅々まで綺麗になる
小さくて精密なものならエアダスターのほうがいいだろうけどね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:31:59.39 ID:UIFkp4RW
ブロアとエアーガンとじゃ使うシチュエーションが違うのに同じ土俵で語ろうとするからおかしな事になる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:34:11.86 ID:bQWVrjJw
そうだな
悪かったよもういいよそれで
集塵丸のこのケースの粉飛ばすのにエアダスター使ってるんだが、うちにコンプレッサーが無いんでブロワでやってみたらぜんぜんだったんだよ…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:38:07.64 ID:X0xHi8fI
>>○ノコケース
だから見える埃やこびり付いた屑を取り除くならエアダスターのほうが向いている
落ち葉や水滴を吹き飛ばすならブロワーのほうが向いている
でもばらさずにドリルや機械の本体の中全体の屑を取り除くなら風量の強いブロワーのほうが向いている

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 20:40:51.42 ID:w8MLx421
良くドリルやハツリの埃飛ばしてるけどブロワじゃあんま飛ばないけどなぁ
テープできっちり目張りしてブロワで吹かせって事かw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 21:11:12.67 ID:AgBkzpVq
>>302
いや、それは無いから

>>306
言いたいことは分かる
ガンじゃ空気をかき混ぜるだけだがブロワーなら入れ替えることが出来る
・・・が、最終的にはブロワーじゃ非力なんだよ

ブロワーで軽く吹いてからガンで浮かせ、最後にブロワーでひと吹きならOK

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 21:14:29.83 ID:AgBkzpVq
ホコリを浮かせるには気圧差が必要なんだが、ガンなら作り出せるけど
ブロワーだと一様になっちまうんだ

安価な3倍エアー増量ガンよりも高価なパルスエアーガンが重宝されるのもこれが原因

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 22:21:03.98 ID:Lf/vkxKy
ブロワ擁護してるの一人だけど他にブロワ推しの人いないかな

話戻して
カップは地面でトントンしてダスターで吹いて終わりじゃね
それで我慢出来ないならあとはブレーキクリーナーとかで洗浄かな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 22:48:02.35 ID:1jdewXO+
ブロアとか…恥ずかしい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 01:35:09.91 ID:GlZ5Oa1j
工具のホコリ掃除に手っ取り早く
ラスター刷毛(又は百均の化繊刷毛)使う俺は変わり者だったんだな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 01:40:45.70 ID:3AhRl3eM
ブロアとエアーガンなんか持っていないぞ
エアダスターなら電気電子パソコン用のスプレー缶が売っているからそれを使う。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 03:52:43.91 ID:LSDzXSsL
>>314
カップの錆の話じゃないような

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:35:26.19 ID:cxGj7gPk
>>314
>ブレーキクリーナーとかで洗浄かな

こんなもんプラスチック多用してる工具につかったら痛めて、割れたり避けたりするぞ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 08:54:31.96 ID:2sSiK1kN
>>319
>>314はカップの話だぞ

カップブラシでさび落としした後って、ブラシ自体は回転してるから中に詰まることってあまり無い気がする。
そんなに高いものでもないし、さび落としにしか使わないからそのままでもいいんじゃないか?
さび付いたりする前にワイヤーが抜けて使えなくなるほうが先な気が

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 09:15:54.72 ID:QeZjLxDq
ラスター刷毛はお掃除用としては定番かと
ボール盤とかの清掃は筋違を愛用してるな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 16:14:47.04 ID:R7nOZ1GL
そもそもカップブラシはドリルで使うもんじゃないだろ。
グラインダーで使えよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 18:59:34.92 ID:BYUu6W4m
安く済ませる為に代用したって良いじゃない
DIY板なんだもの

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 19:15:56.15 ID:2sSiK1kN
インパクト用の六角軸のカップブラシもあるんだが

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:20:28.78 ID:QeZjLxDq
ドリル用の丸軸カップブラシもあるんだが

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:02:38.47 ID:g1we0CZm
黙って聞いてりゃカップだブラだってお前ら下ネタばっかりじゃねえか!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:00:05.60 ID:qQt/Ki+l
どうみても上なんだよなあ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 23:14:10.61 ID:0uaQdTKw
ブロワ〜いいね
コンプレッサ置けないからほしい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 05:04:46.86 ID:G+wqcu5C
ブロワーで部屋中を吹きとばして空気清浄機で吸い込むおすすめ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 07:49:18.51 ID:WYQG4/Um
掃除機でいいやん

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:41:33.61 ID:+5oshdw+
乾湿両用掃除機はホースのつなぎ場所を変えるとブロワーになる罠

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:10:48.13 ID:1UDx/DWk
>>323
ドリルだともろに粉塵吸い込むから故障の元。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 20:25:35.81 ID:5J3Ys7Q3
>>330
使った事はあるか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:22:35.13 ID:1Kt8ff3f
マキタのインパクト、日立より壊れやすいな…バッテリーも突然死しやがるし…って考え事しながら作業してたら、今日の雨で隣で作業してた野郎のマキタがぶっ壊れててワロタ
防水じゃないにしろ、防滴じゃねえのかよマキタ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:34:39.01 ID:NfSdSnXX
今の奴は防塵防滴じゃなかった?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:38:47.00 ID:nlc36Hg8
パナや日立みたいに防水規格通ってるのと違って
マキタのは微妙だからねぇ
日立は前のモデルを反日雨の中で壊れるの覚悟で
一度もカバー掛けずに使ってたけど壊れなかったわ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:51:22.22 ID:1Kt8ff3f
そうそう、さっき調べたらマキタは防水防塵通ってないらしいのな
シェアが日立よりデカイからモノが良いと思ってたが、営業力とアフターでシェア取ってるのな

やっぱインパクトの出来は日立が最強
もう少し短くして奇抜なデザイン改めたらのハナシだがね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 22:19:10.04 ID:4XEMxChR
マキタはIPxxクリアできてねぇのかよorz
そらあかんわ、防塵防滴つってもどのレベルか全く不明

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 01:10:16.78 ID:FagRSEbn
日立はちゃんと実証して市場にだすからね
https://youtu.be/IDuVeUK4kw8?t=34

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 06:55:11.59 ID:WbTQzAsi
>>339
IPの試験すげーな
クソ現場でもここまで劣悪な条件は無いわ
パナと日立はこれをクリアしてるから凄い

マキタはバッテリーや修理が安いとか、耐久性があるとか、パナ&日立に勝ってる部分ないんかい?
マキタTD137買おうと思ってたが…これは

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 07:46:28.37 ID:kJtcgOJS
>>339
今はペンインパクトだけマキタ使ってるけど、IP56認証を謳っていないと言うだけでマキタのバッテリー工具は買う気起きん


話変わって、ボッシュのバッテリーカットソーが安かった(税込\14,000)ので買ってみたけどこれ良いね
何かをチョイ切りする用途には軽いし扱いやすい
インパクトドライバー以外はそこまで使わないし、ボッシュの10.8Vで少しずつ揃えてみるかなぁ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:06:30.95 ID:lYWU1rgG
>>339
試験って、動作させずに行うのかよ
ひでぇな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:22:48.02 ID:zNptt/Qq
@作業してたら急な雨で工具が濡れたけど平気
A雨のなか作業したけど平気
どっちだろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 08:58:19.13 ID:oO9BaaYv
流れを読まずに質問します。
太い角材などに現場でほぞ穴を刻むための角ノミを中古で買いたいです。
ヤフオクなんかに時々格安品が出てますが、注意点とかお勧めの型名、
メーカーとかありますか?
自分なりに考えたのは、
・何ミリか。30ミリなら一発で開けられたり能率が良かったりする。逆に細いのは刻めないが。
・ちゃんと切れる状態の刃が付いているか。
・ハンドルがちゃんと3本揃っているか。
・重くないか(日立の旧型とか30キロもあるらしい。最近のマキタは21キロ位?)
・角材に固定するときに、ワンタッチで出来るか(クルクル回さなくて良い)

くらいですかね。その他にアドバイスやお勧めの品があったらお願いします。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:36:48.49 ID:D0dVvnUB
外人さんの水没テスト
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rEeLJyJ--3o#t=225
https://www.youtube.com/watch?v=VjHDYJDskOY

なんでこんな事しようと思ったのか謎だけど、海外向け型名で検索すると色々あって楽しい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:44:08.00 ID:BJMPYImg
>>344
しつこい

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:44:39.29 ID:FagRSEbn
おれのノートPCに風呂に落としたけど乾かしたら普通に使えたYO

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:51:54.68 ID:xNCpuX9A
>>344
使ったことがない物をヤフオクで買うのはおすすめできない

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:54:21.61 ID:xNCpuX9A
>>347
おれもお盆に海水浴に行って携帯ポケットに入れっぱなしだったけど
無事だった。
泳いでるときに着信があったときはあせったw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:50:41.81 ID:qb+xONQa
>>349
海水に落とした時は、乾いた後に何が起きるかわからんよ。
その時は動作しても時間の経過とともに残った塩分が………..

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:50:45.10 ID:uMHaxcYn
>>347
>乾かしたら普通に使えたYO

乾かせられるなら何の問題もない。
普通は短時間で完全に乾かしきるのが難しいからトラブルになる。
ま、大抵水なら問題ないよ。ほっときゃ乾くし

HDDのエアフィルタから浸水さえしてなければの話だけどwwww

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:07:14.63 ID:lYWU1rgG
データ保持用のバッテリとかが入ってると即分解洗浄せんと色々とマズイことになってくるよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 16:05:45.77 ID:Py3JlQwc
>>346
だれかと勘違いしてる?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:20:15.21 ID:+scmdZLs
>>267
マジか
おれのは5年くらい前に買った、PSB600REってのだけど、
振動は完全に切れるし、トリガーのコントロールもシビアじゃないけどなあ
これで盆休みに柵作った
でも使うたびに充電式のドリルドライバーが欲しくなる
なんせ重い

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 21:11:36.32 ID:FagRSEbn
ネタかと思ったら本当にPSB600REで締め付けしてる人がいるんだね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 21:53:58.08 ID:7qNI2lhO
>>346
ああ、前どこかで書いたと思ったらこのスレだったか。
回答がもらえなかったからまた書いた。しつこいとか言うのは
ちゃんと回答できる奴のいうセリフだよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:05:38.40 ID:ckYAqDou
何かキモいのがおるw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:36:27.89 ID:GYSaTjPx
文句言ってるヤツに限って自分ではなにも答えられないんだよな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 22:44:44.32 ID:M/Fm0NwP
>>344
お前みたいなのに付き合ってるのは気分が乗らない
消えろ 適当に買って使ってみてね!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:00:27.20 ID:WbTQzAsi
何なんだおめーら

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:30:07.57 ID:OUbea+Tg
346の必死さときたらwww

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 07:53:00.31 ID:dp7ZO3Wx
互換バッテラに手を出してみるか……

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 08:02:51.96 ID:OayQoC6+
>>362
気をつけてね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 08:07:37.85 ID:dp7ZO3Wx
>>363
とりあえず2つポチってきたw
さぁて、当たりが来てくれるといいなw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 09:36:29.51 ID:5ei3ccqp
>>355
ウッドデッキも作ったし、カラーボックスのネジも締めてるよ
でもやっぱ重いからドリルドライバー買う
下向きはいいけど、数があると横、上はつらい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 10:22:30.66 ID:sTxgG4uL
バカの見本

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 11:35:54.41 ID:G6eWegQN
ワロタ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 13:15:34.76 ID:5ei3ccqp
馬鹿と言われようが作っちゃったものは仕方ない
DIY板で見本にされるなら光栄なことだ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 14:30:00.64 ID:ETMQQecY
職人は短時間での処理を迫られるから目まぐるしい工具の進化に合わせて
最良の方法しか取れないんだろが
DIYで工作楽しむならどんな道具でやってもいいじゃん
マキタ大工セットでも使ってる人いるだろう

今ほど充電式が普及する前はコード式の重い振動トリルにも需要があったよな
電動工具は重量の大小だけではなく、重心付近にハンドルがあると
保持のため手首に負担が掛からず取り回しが軽く感じるみたいだ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 15:18:31.07 ID:zp9cd6/W
一つの道具で限界感じるまで使い倒して次を買い足す、ってのも楽しみ方の一つではあるよな。
普通はドリルドライバとかインパクトドライバでパワーの限界感じてから振動ドリル買い足す順番だとは思うけどw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 16:35:42.25 ID:s8aPNvy6
特異な例すぎてちょっとなあ、なによりネタくせえし

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 16:55:13.32 ID:XCsu59J2
>>354
>>267の機種もPSB600REなんだよな
振動ドリルの振動じゃなくて、モーターにかかるトルクのONOFFによる振動がゴリゴリと鬱陶しい
トリガーは50%ぐらいまで遊びで細かな調整には向いていない
振動ドリルとしてはそれでいいけど、ドリルの代用としては扱いづらいな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 18:16:38.88 ID:OkehqppQ
>>344
角ノミはほぼプロしか使わないからここで聞いても誰も答えられないと思う

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 20:25:42.17 ID:IwbU1q25
角ノミなら軽い方がいいけど、予算と頻度わかんなきゃあ答えようがないわな
角に乗せたあと滑らすのは余り重さの差は無いけど
持ち上げるのはバランスが悪くて腰にすごい負担がかかるからな。
あとワンタッチで固定とか30mmクラスの角ノミには無いんじゃない?
大抵ネジ回して挟んだあとレバーでキツく締めるわけだが、、、
油圧の定置式の角ノミならボタン一つでワンタッチだぜ?
更に下げるのも上げるのもワンタッチだ。
まあ、日立かマキタの買っておけば問題無いんじゃない?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:07:51.20 ID:GKnoHWks
充電式のニッカドってリチウムに比べるとそれと分かるぐらいの違いが出るのか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:30:02.54 ID:zFIV4tp8
日立のリチウムが出てすぐに買って8年経ったけど
容量半分ぐらいになった気がするけどまだ使える
ニカドはそこまで持たないから後は使用頻度と予算と相談かな
同時期に買ったヒルティのリチウムもあったけど8年目で壊れた

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:49:41.39 ID:Jb0mubUT
ニッカドの頃はヘタってくるとパワーが落ちて使い物にならなくなってた
リチウムイオンになってからは容量少なくなってきてもパワーはそれほど落ちずに普通に使えてる
ようやく日立のサイトにWH18DDL2のページ出てきたな。今使ってる14.4Vのほうは家で使いたいので壊れる前に買い換えたい
公式に紹介動画載ってたのみたけど、ハンマってこうやって動いてたんだね。グリス入れ替えで何度か分解してたけどよくわからなかった

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 22:15:50.30 ID:jbw9pLXD
このトリプルハンマーでカムアウトしにくくなっていれば
またマキタは突き放される

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 22:34:47.28 ID:AkVSJWmy
>>375
電池が元気なうちはニッカドはすごく元気
重さはあれどパワフルで
今も売ってるニッカドモデルと最新のリチウムイオンとで比べて
フル充電から使い切るような使用法なら劣るって感じはまずないと思う
けどメモリー効果が出始めるととたんに信用できなくなる
元気に回ってたのが突然やる気無くしてダラダラって感じになる

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 22:36:14.57 ID:XCsu59J2
ニカドって使い物になるん?
パナの12VだけどDIY向けの小容量は1年持たない
3.0Ahの大容量もダメ
バッテリースペースの互換セルに交換したら自然放電も持ちも遥かにマシになったわ
純正バッテリーが地雷ってのはほんと困る
今は単3エネループを2本パラで繋いで使ってるけど、こっちの耐久性はかなり素晴らしい
リチウム売りたさに手を抜いてるってのが良く分かるね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 22:39:41.58 ID:XCsu59J2
メモリー効果が原因ってよりセルのバラ付きがそのまま故障に繋がるんだよね
セルのバラ付きを減らすにはトリクル充電で過充電してリークさせるって・・・本末転倒もいいところ
でもそれやんないと簡単にパンクしてしまう
バランス充電に対応してりゃニカドでも大丈夫だったんだろうけどねぇ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 23:01:03.11 ID:fntWkp0U
今時のリチウムってバランス充電はデフォなのかい?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 02:01:23.46 ID:WN2c/B7J
いろんな電池があって互換性がないから困る。
ニカドは1.2V、リチウム一次電池は3V、リチウムイオン二次電池は3.6V、
マンガン電池は1.5V、鉛バッテリーは12Vが多い。それらの最小公倍数の
電圧の「統一バッテリー」って出来ないかな? 

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 08:35:11.60 ID:iwIZqjJ0
>>383
理屈としては不可能とまでは言わんが
電圧だけじゃなくて形状も揃えなきゃいけないわけだがどれに合わせるの?
既存の機器? それとも新設する?
電池の特性に合わせて何かしらの制御回路等を機器本体、充電器両方に
入れておかないといけない
自動認識ならコスト高そうだし手動切替にしたら事故が起きそう

で、これらの機能をてんこ盛りにしたらいくらになんのって話
恐らく既存のリチウムイオンモデルに価格も重量も性能も負けるんだよなぁ・・・
バッテリーの重量に占める割合は結構なもんだから重さがコロコロ変わると
重心置く位置も大変そう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 10:19:26.65 ID:YCRLAuil
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
ここに「おはむぅ('ω'`)」って書きこんで

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 10:59:33.85 ID:5c2h82SQ
>>383
出来なくはないが実物見たら誰も買わないよw
マンガン1.5Vから始動用鉛12Vまで互換性持たせるってさ
多少の電気的知識があれば考える事すら無駄だと思うはずだがな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 13:41:31.52 ID:JcWCpcVl
マルチツールでホゾ穴加工ってできまつか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 17:38:13.60 ID:MQND8XxY
>>386
そんなことはないと思う。すべて互換でないにしても、たとえば
6Vの乾電池なんか外形統一したのがあったらすごく便利だし、
実現するのに何も難しいことはない。
電動工具用だけって頭から決めつけてない?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 17:50:29.78 ID:cS+T6lmf
>>388
6Vの電池を使うけど頑張っても1.5Vのパワーしか無い工具とか
需要無いだろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 17:58:54.34 ID:SD3W1mAt
電圧下げて同じ仕事をさせようとすると電流が大きくなって
電線の太さによって許容「電流」が異なるっていう大前提の常識すら知らないんだろうな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 18:42:08.45 ID:c1JnD+w4
>>388
電池のパワーに応じた機器の設計・生産の結果だからな。
技術的にも困難な問題だが、そこはさておいて。
共用できるようにしてユーザーが結果としてどれだけ満足できる工具に
なるのかが一番の問題。
共用の為に性能が損なわれるなら要らんわ。
メーカーを揃えている俺には特別な利点は無い。
そこらはユーザーが考える事じゃないの。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 18:46:12.93 ID:c1JnD+w4
>>388
ついでに言うと、何故電池とACと両方使えるようにしないのかという問題
に似た所がある。この場合は、そうすると碌な性能の工具が作れないので
ユーザーが買ってくれる筈が無いということなんだけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 21:57:48.75 ID:A26zHfAC
>>383
鉛は1セル2Vやで

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 23:42:45.52 ID:XkBPsdE9
>>392
AC工具もDC化してくれると軽量になって扱いやすいんだけどな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 05:44:25.69 ID:48s2737i
ジャンガリアンハムスターってかわいいよな
1: 風吹けば名無し
2011/06/19(日) 16:51:28.37 ID:qa12Z88t [1/3] AAS
おはむ 今日買ってきた
http://i.imgur.com/oNyFu.jpg

7: 風吹けば名無し
2011/06/19(日) 16:54:17.72 ID:ccqrsQOI [1/1] AAS
これドブネズミやん

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 13:42:31.98 ID:BVJ8XRM6
>>394
今のバッテリー式の工具にACアダプター接続できるようになればいいのに。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 14:50:30.93 ID:NtqzQUTm
>>396
できるならもう商品になってるよ。
一時あったような気がしたけどパワーがなくて使い物にならないのですぐに消えたw
乾電池でも動く程度のパワーならすぐにできるんだけどw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 16:11:57.62 ID:ZfaV9O75
それ、12Vのニカド時代の話でしょ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 18:22:02.43 ID:rWXUVSoa
自作で18VをAC化した人は居るけど俺は火事が怖いから無理だわ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 20:58:53.43 ID:i3sVdJxP
電動工具って使いっぱなしだと何分動くんだろ。
今のところ充電時間よりも短い時間しか動かないんだろうと想像するけど、
その辺うまいこと出来れば不可能じゃ無いだろう。

とりあえずマルチEVO使っとけ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 21:49:23.70 ID:cpYkUadH
>>388
難しい事無いんなら自分で作っちゃえばいいじゃん?
馬鹿じゃなきゃ簡単に作って試せるよな?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 08:06:33.35 ID:X9tqx9f2
なんでそんなおらついてるん

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 08:41:51.29 ID:T59Mrjvq
まあ実際簡単じゃねえから作られねえんだしな
結局何より重要なのは安全性なわけで・・・

電動工具とは関係ない話だが
電圧高いオキシライド電池は危険だということで市場から消え去ったし・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 15:57:39.75 ID:j97U/DMT
>>400
何分も何も、電池の容量で全然違うだろ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 18:47:28.91 ID:dMl4VciD
いつまで電池の話してるの

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 19:09:12.66 ID:3pRfzlPt
>>395
デグーネズミだろ?
ホムセンのペットコーナーで見た
7000円ぐらいしてた

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 21:40:19.39 ID:Hy5xmG3l
>>404
8割充電するまでの時間とその状態での使用時間、
それが同等ならACからでも給電できるという根拠にはなる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 05:33:04.59 ID:2zHY+GXh
本国のBlack & Deckerは20V仕様や大容量バッテリーパックあるんだよなぁ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 09:48:16.25 ID:JFHgHOiv
Black & Deckerの掃除機はんぱねえよなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 15:34:46.37 ID:B8rIEeI6
よな、と言われましても

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 15:37:45.49 ID:wgiWxmuu
日立のがよく吸うって聞いたけど

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 15:41:14.87 ID:0MSPzbmi
日立の新型は良いらしいね
前の日立の掃除機は使いづらくて糞だったけど

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 07:30:16.23 ID:TuQy+TKQ
R14DSAL/R18DSALか?
日立って集塵機もリニューアルしてたんだね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 08:05:11.90 ID:5VqoYgFh
これだな

マキタ・日立工機 クリーナー吸引力の比較(R14DSAL R18DSAL )
https://www.youtube.com/watch?v=4MzR2K-pK8I

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 12:57:45.90 ID:Z01b1xXN
日立の家庭用掃除機も吸引力最強だしな
大損の200Wとはわけが違う
大損買う奴は真生馬鹿

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 13:59:38.14 ID:IB/xGJ8K
なんだかなぁ…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 16:56:59.20 ID:gTuFoXK/
古材が手に入ったからベンチでも作ろうと初めて丸鋸買って切ってみたけど楽しいなこれ
DIYにハマりそう

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 17:25:41.01 ID:E+BrXze9
>>415
ダイソン、電動工具売ってないだろw
まあ本気で開発したら、日本製脅威だけどw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 17:40:56.62 ID:PZTVldVw
>>418
ダイソンの工具ねぇw
プロユースじゃ見向きもされんよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 17:47:26.04 ID:UKX73roU
工具の世界もホルホルいるのか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:16:31.24 ID:c97kxkVK
早速、日立のクリーナーポチりました

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:19:20.34 ID:Z01b1xXN
>>416
よぉ!ダイソン買った真性馬鹿

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 22:43:08.05 ID:qnYziZJQ
掃除機と洗濯機の話になるとキチガイが湧いてくるw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 22:45:20.08 ID:ZZn+t99D
日立の音だけで吸わない旧型掃除機持ってるんだけど
こんなの見たら買い替えたくなる
まだ一年ほどしか経ってないのに

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 23:05:25.09 ID:t9VaTHtN
誰かWH18DDL2かWH14DDL2買った人いる?
トリプルハンマーどんなもんか聞きたい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 01:32:59.19 ID:Rlnk4x02
>>425
今14の方注文してる

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 01:35:10.19 ID:Jns+PUga
カムアウトなんとかしてくれ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 06:04:34.71 ID:fjnM5pGV
>>426
使ってみたらレビューたのんます

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 09:21:03.66 ID:B2YMTST2
>>427
俺、実はゲイなんだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 09:39:09.97 ID:ioW3ENoy
ID:Z01b1xXN
ダイソンは家電 スレチ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 10:07:12.70 ID:n6aekZIe
どうせならアイロボット社に
板の上に置いといたら
勝手に走って切っといてくれるジグゾーとか開発してくれないかな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 14:57:43.62 ID:ioW3ENoy
http://www.gizmodo.jp/sp/2015/08/1_235.html
即刻希望実用化!
電動意工具でいつも悩ませるのがバッテリーの駆動時間。しかし、画期的な解決策がついに登場したのかもしれません。
イギリス企業のIntelligent Energyはインパクトドライバーを1週間駆動できる水素バッテリーを開発したと発表したんです!
Intelligent Energy社はすでに電動工具に組み込み可能な水素バッテリーを試作しています。
この水素バッテリーでは発電の過程で水分が発生するので、バッテリーの背面には蒸散用の小さな穴を搭載。また、水素は改良した専用ジャックから充填可能なんだそうです。
さらに興味深いことに、同社はアップルと共同で開発を進めているとのこと。
おお、ということは将来的には本当にこの水素バッテリーがiPhoneに搭載される可能性がありそうですよ!
iPhone 8やiPhone 9くらいで、1週間という革新的なバッテリー駆動時間が実現できるのかもしません。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 15:00:34.22 ID:TJIAQcUc
殺人ロボット誕生のきっかけになりそう

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 17:16:00.14 ID:Wq+FJjy+
燃料電池じゃねえかw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 19:53:47.26 ID:TZkFLGYD
燃料電池はなんかヤバイの?
爆発すると家がぶっとぶとか?w

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:15:02.52 ID:rKIiAi0D
>>435
水素の扱いが問題だろうね。
下手に扱うと爆発する。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:22:05.74 ID:x7DIwFWH
水素、燃料電池のiPhone作っても現状では
飛行機に持ち込み×
貨物荷物としても×
宅急便・宅配便・ゆうパックなどの荷物発送も×
この問題をどうにかしないと実用化は実験だけで終わる
燃料電池搭載ノートPCが考えられていた時点でわかっていたけどね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:27:47.40 ID:x7DIwFWH
ノートPCではアルコールの燃料電池でさえ飛行機×だから
水素なんてとんでもない。
もしクリアーできる電池容器を作るとしたらチタン・ステンレス・カーボンの
複合多層構造の耐圧容器にして本体よりバッテリーのほうの値段が数倍高いという
代物になってしまう。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:37:31.29 ID:mCl2YBVb
やばいやばくない以前にそもそも便利さが・・・
電気はどの家にだって普通に来ているけど
水素のパイプラインが都市ガスのように自宅に来るとはとても思えん
かといって配達させたらどこのプロパンだよって話だ
たかがモバイル機器ごときに新たなインフラができるわけないだろう

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:55:22.90 ID:rKIiAi0D
>>439
使い捨てのカートリッジ形式にするしかない。
ユーザーが水素ガスを補給するなんて事は危険で考えられない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 22:03:48.76 ID:jxQComum
その辺のインフラ整備の問題で10年位前に一度燃料電池の実用化はポシャってるから多分実現しないだろうな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 23:40:59.95 ID:GkeLdGH8
用途に合ってないんだよな
「単1並みの容量を持った単2サイズの乾電池です(ただし単4程度の出力しかありません)」
じゃ使えねーよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 01:11:47.93 ID:g9ZIbGST
結局燃料電池も車で実用化ができるかどうか・・・出来ないかもねって程度
これも理由はもともと燃料補給に自走で出向くのが基本の乗り物だから
補給するものが変わるだけでどう変わろうと信頼性と安全性さえあればって理由

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 08:17:22.87 ID:C4utxtdF
マキタのBL1840とか殆ど1830と値段は代わらないけど
寿命とか大丈夫ですか?勿論純正で

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 09:31:20.19 ID:jLnZBW++
>>443
車のように高価な物はきっちりと安全を確保した仕組みやインフラが用意できるけど、
安価でコンパクトさが要求される物は難しい課題だな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 09:35:06.80 ID:PnVhzTPf
いろいろ試行錯誤しつつ
結局は従来型の電池が地味に進化していくだけなんだろうな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 10:25:45.84 ID:g9ZIbGST
燃料電池は水とはいえガスとして排出物も出るしな
なんだかんだで扱いはいろいろとめんどくさそう

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 11:30:01.01 ID:7WmH7OJW
日立のナイフカッタって、パナの角穴カッターの替わりになる?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 16:36:07.36 ID:XNKSD9xh
>>448
ならないよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 18:44:58.65 ID:ziQisMig
>>444
大丈夫だから売る
牧太郎

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 18:55:57.97 ID:ik97PVub
>>444
寿命は大丈夫だけど
古い機種には一部対応してないんじゃなかったっけ?

452 :建設現場うろつく部外者:2015/08/28(金) 04:55:38.89 ID:HIS/WMjV
てめえらの工具

ヤフオクやったら

高く売れると思う

俺はやらんけど〜♪

453 :その近所の青空駐車場にて:2015/08/28(金) 04:57:37.64 ID:HIS/WMjV
この車

サハリンやったら

高く売り飛ばせると思う

俺のちゃうけど~♪

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 06:34:47.53 ID:+RzNwyih
日立の新型、もう買えるの?
ネットだと4.5万だね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 09:34:41.86 ID:a1i7d76q
バッテリー持ってたら1万台で買えるんじゃないの?
カムアウトしないのかい?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 09:46:12.80 ID:a1i7d76q
早く誰か人柱になれよ
いつも柱作ってんだろ!

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 10:02:01.49 ID:4ZoSgtLK
ウザい

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 12:47:55.86 ID:2IWF0XRb
日立は満充電してないのに充電完了表示するのやめれ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 15:26:40.36 ID:68ruoieh
試されているのさ( ´_ゝ`)

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 19:47:59.45 ID:7OHcIfBj
充電完了ランプグリーンが付いたら満充電じゃないの?

18V6Ahインパクト4万ちょっとだな、ネットの金物屋で。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 20:35:14.71 ID:lgRmC5dA
18Vは45000ぐらいじゃない?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 20:36:45.61 ID:xiQn/Xj2
ID被る事あるから気にすんなw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 07:54:54.00 ID:kB9rt06P
おまえらがちの職人か?
普通DIYで日立やマキタのインパクトなんか買ったら一生もんだけどな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 08:12:26.39 ID:h5FDV+Wd
>>463
それは言い過ぎ
バッテリーは使わなくても劣化する

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 08:31:45.74 ID:YTp0fsX0
本体は一生もちそうだな
一番最初に発売されたマキタの1430はまだ使える
もう10年か

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 11:44:33.03 ID:5QKHI4X7
バッテリー買うのも本体とセットで買うのも値段はあまり変わらないよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 12:49:19.82 ID:iHHWJwUm
>>466
そこなんだよな バッテリ高すぎ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 13:31:07.33 ID:2Zijpcyn
パナのDIY向けモデルはけっこう早くヘタってきたな

インパクトって夏場はほんと心配になるほど熱くなるよね
大丈夫?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 15:07:09.59 ID:D0mDe017
マルチツールのevoだと、ヘッドは何がオススメですか?

・インパクト
・ジグソー
・サンダー

のセットで買って、

必要に応じて、
・オシレーティング
・丸のこorマルチノコギリ
・振動ドリル
・ドリルドライバーorドリルドライバー変換アタッチメント
・コード式ボディ

を買い足す感じ?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 15:46:10.84 ID:M2eXz8In
>>469
自分にとって必要なのを好きに買い足せばいい
どの順番だろうとお好きなようにとしか・・・

あとあれは「マルチエボ」っていう商品名の工具なんであって
割とこのスレで挙がるマルチツールとはまた別物な

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 17:46:12.45 ID:2Zijpcyn
black&deckerって馬鹿みたいに安いよね
20Vのリチウムモデルのドリルでさえ$50
純正バッテリーも1個$30もしない

AC120V工具を日本で使うとパワーが2/3になっちまうが
バッテリー工具ならその心配も無いんだよな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 19:11:15.95 ID:D0mDe017
>>470
なるへそ、やっぱり必要に応じてですよね。

マルチツールってこういうのですかね?
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00TQNNYMS/
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00SUVWDO2/

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 20:28:49.40 ID:2Zijpcyn
マルチツールはボッシュ・マキタ・日立から出してるけどどれも似たようなもの
本体よりも刃によって能力は大きく変わるが、刃はボッシュしか作ってないから
マキタも日立もボッシュのOEMになってて互換性も一緒

タカタやホムセンで売ってるマルチツールは独自規格なんで注意

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 22:17:17.26 ID:g0cE2/Hb
>>469
マルチノコギリヘッド(単体)で粗大ゴミ解体
セットに付属のジグソーで無理矢理頑張って心折れてから買うもよし
あとはヘッドがどうこうとかじゃないけどハンディクリーナーで掃除

俺が奨めるのは上記の2点だが
そもそもバッテリー容量がたった1.5Ahだかんな!
予備の3個目のバッテリー価格と、コード式マルチのこぎり EAR800も
エボのセット買う前に参考程度にはググってね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 22:38:31.88 ID:+IX8Hxqu
>>469
ドリドラ+@セットと、コードボディにインパクトヘッド付きのを買う
http://www.amazon.co.jp/dp/B00965XJBM
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BJ0R5FI

EVOにもマルチツールヘッドあるのな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BPU3TV6

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 22:46:38.20 ID:7olWp+Ar
>>471
おれもちょっと気になってる

マキタの14.4で充電工具は揃えてるけど
サブ機としてB&Dの18Vとか買う価値あるかな?
使ったことある人教えてください

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 22:46:54.17 ID:sLGllmIx
マルチエボのジグソーや丸鋸で解体するくらいなら斧買った方が時間効率的にも経済的にも優れとる
あんなもんはDIY目線でも小細工にしか使えん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 23:59:52.01 ID:g0cE2/Hb
>>476
よしなよ結局電池の山だぞ
浮気っつうか宗派かえてまでする事じゃない
そもそもアンタの場合だと、どうしても買うなら
高くてもマキタの18Vに移行するのが筋だろう
>>477
まあおおかたその通りで、いっそ人力の道具の方が実用的な場面も多いけど
この商品は全くの初心者に行き先を示してくれる高級オモチャ
勢いで一通りそろう所がいい
そしてこれ位の能力で必要十分なDIY生活を送れる人もまた、
きっといるはずなのだ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 00:37:23.20 ID:byLqhx6E
6月に電動工具デビューでマキタの丸鋸M585買ってみました☆良い
続いてインパクトドライバ148の金色買ってみました☆高かったけど良い
さらにサンダとディスクグラインダの有線やつ買ってみました☆初サンダに感動ツルツル

ついさっきマキタじゃない超安物の電気カンナをポチッてみましたwコワイ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 00:37:37.39 ID:umtforr2
B&Dは完全にdiy向け工具
プロスペックは期待しないほうがいいよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 00:41:48.32 ID:swJxaBXW
>>480
ここの板名よく読もうな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 03:07:11.76 ID:33OJZkqR
マルチエボみたいなユニット交換で複数用途に使えるってやつをB&D以外が出さないからしゃーない

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 03:36:49.49 ID:o1TSDk14
あれは試み自体はとてもおもしろいんだけど
その交換用ユニットが高過ぎるからなぁ・・・

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 06:09:08.53 ID:q1vcjmMM
同じようなアイデアなら、3〜40年前に東芝が出してたんだけどねぇ
ttp://aucview.aucfan.com/yahoo/f147904537/

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 10:03:18.14 ID:Wh8yzVGO
>>477みたいのはターゲットにしてないよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 10:39:29.43 ID:Mcv0v2Y5
マルチエボのヘッド買う金でAC丸のこ買えるもんな
マルチエボの丸のこってコンパネ切るぐらいしか使えないし

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 11:58:07.21 ID:wiIwkE6E
丸ノコなんてコンパネ切るぐらいにしか使わないだろ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 16:00:04.03 ID:7cHLAaIf
>>477
風呂の焚物こさえるのに普段からナタや斧使ってるけど解体に斧なんて使わんと思うんだが・・・
あんなん、繊維の向きに沿って使うもんだぜ?
木を切り倒す時は切断する方向だからチェーンソー使うだろ
家屋で柱とか切り倒す時はセーバーソーを使ってる
1m程度のバールは板外すときに便利やね

まぁ、DIYだからプロの人は違うかもしれんけどね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 17:00:28.19 ID:Hb6dqxLI
マルチツールevo って、
何が具体的に使えないんですか?
どの程度の事が出来て、どの程度の事が出来ない?

インパクトやドリルドライバー、振動ドリル辺りはかなり使えそうだし評価も高いけど、
丸のことジグソーが用途が限定されるんですかね?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 17:10:19.51 ID:XIeDmaQl
マキタも1つのモーター使いまわすDIY工具の
大工セット復活させてもいいだろ
職人以外で丸鋸使える人も少なくなったDIY衰退の時代になりつつある

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 17:21:40.44 ID:XIeDmaQl
>>489
使い方次第だけど
丸鋸専用機はそれと違い21mm以上の厚切り、ベース板を傾けて角度切り
羽のついた平行定規取り付けたり、替刃の選択、大型ゆえ精密な加工
が出来るから家屋修理でも大物加工でも応用範囲が広いよね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 19:40:21.96 ID:7cHLAaIf
丸のこは定規を自作すると化けると思う
まっとうな丸のこはモーターがでっぱるがエボはそれが無いためクランプにひっかかる事が無い
定規の厚さを調整すりゃ切り込み深さが決まるんで、受け材の代わりにダンボール2枚敷くだけで良さそう

後は専用品使った方がいいとは思うな
いい工具を使えば簡単にプロ以上の物が作り出せるのがDIYでもあったりするんで

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 19:45:37.21 ID:7cHLAaIf
あぁ、エボ買わなきゃならんほど収納スペースが問題あるのに
治具前提の話をしちゃアカンな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 19:46:29.34 ID:o1TSDk14
>>489
とにかくコンパクトであることにコストが割かれてる
1つ1つは明らかに専用工具に使い勝手で微妙に負ける感じ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 20:41:51.85 ID:XIeDmaQl
職人用途ではない趣味なら、入門機であっても
とにかく購入してまず使い、慣れ親しむことに価値がある
物足らなくなる時点で自分の技能のステージが上がってるのだから
上級機を買い増せばよい
小さくて使い勝手が良いものは小回りが利いて意外と長く使えたりする

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 20:46:46.51 ID:29/L3Osb
>>489
持ってるアタッチメントを評価してみた

・ドラドリ、インパクト
一番普通に使える
・サンダー
面積が狭い上に専用ペーパーなのがいまいち。俺の場合アタッチメントの中で一番出番がない
・ジグソー
数千円の安物よりは安定していて使いやすいが厚いものは苦手 結構裏が曲がる
・マルノコ
深さ20mmが限界なので使い道は狭いがワンバイやコンパネ用と割り切れば悪くない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 20:58:12.29 ID:I0VXsHt4
>>473
>刃はボッシュしか作ってないから

それホントか?
ボッシュのビデオで他社の刃をい使った場合と
BOSCHの刃を使った場合の比較があったんだがな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 20:58:38.37 ID:33OJZkqR
>>494
具体的にどこらへんが負けるのかを言わないと片手落ちだと思う

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 20:59:42.16 ID:33OJZkqR
>>496
参考になった

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 21:02:28.47 ID:I0VXsHt4
いや、
メインは日立の18Vに乗り換えることをお勧めする。
マキタは14.4V 3Ahで先行したが、つづく4Ah 5Ahでは互換性がなかったし
つづく、18V 4Ah 5Ahで出遅れただけでなく6Ahなんていつ出るかわからない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 21:03:55.69 ID:I0VXsHt4
アンカー忘れ
>>476

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 21:05:16.55 ID:swJxaBXW
着脱機構のせいで重量バランスがよろしくないんだよな。
あとは同じ理由でヘッドが重い

ただ、同時に同じ工具を使わないんだから駆動部は1個で良いでしょという発想は良い
収納場所が問題になる日本では良い商品だと思うよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 21:05:58.98 ID:JSIIT3m9
マルチツールを使う知恵遅れ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 21:21:16.55 ID:OpRancPq
>>502
耐久性とかサービス体制ってどうなんだろ?
壊れた時、修理してくれるのか
使い捨てなら安価なAC単品揃えた方がいいのかなあ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 22:57:58.73 ID:7cHLAaIf
>>497
それほんとに他社の?
ボッシュはバイメタルであることを売りにしてるんだが、わざと木工用の炭素鋼で作ったと思われる
刃でのノーマル刃と超硬MetalMaxとの比較動画は見たことる
MetalMaxの方は刃をまんべんなく減るように左右に振りながらやってる恣意的動画だったんだけどね

ここで刃について解説させてもらうと、ノーマル刃(平刃)の刃は直線往復用なのにマルチツールが
角運動してるせいで釘を切ろうとした時に中心部分に逃げて同じ場所ばかり減るし熱で痛めやすい
c-tecは角運動用に設計しているせいでまんべんなく使える
(逆に常に中心方向に逃げる直線刃は目をつぶったままで切れるほど楽と言えば楽)
またくりぬきたい時に角から入れようとすると蹴られて暴れるが、c-tecだとそれも少ない
特に長い刃だと暴れやすいだけにc-techがオススメ
金属専用にc-tecが無いのはパイプの切断用途ってのがあるんじゃないかな
パイプは平刃の方が使いやすい

c-tecは安売り店での取り扱いが少ないのが玉に瑕なんだよな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 23:00:36.54 ID:33OJZkqR
B&Dのヘッジトリマーを買って、一週間で刃がひん曲がってモーター焼けたよ
太さもほぼ規定内のものを切ってたんだけどね
でもメーカーに言ったら無償交換になったわ

「マキタショップカメカメより」
Q1 マキタ電動工具の製品保証はどのようになっていますか?
A1 マキタ電動工具にはメーカー保証はございません。
※例外でレーザー墨出し器・充電式クリーナー・園芸工具・ファンに関しては1年間のメーカー保証がございます。

これ考えると、工具に保証って期待できそうにないから選ぶのも難しい
マルチエボの空気入れがエアダスターとして使えるんじゃないかと思ったらエアダスターとしても使えるみたいなんで
なんかすげー欲しくなってきた

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 23:26:38.65 ID:o1TSDk14
あの空気入れはピコピコ喧しい

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 23:46:53.88 ID:33OJZkqR
工具はすべてうるさいもんだと思うけど

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 00:07:32.09 ID:q3zULCvH
色々買ったがやっぱ日立とマキタだな、舶来は消耗品高いし売ってない。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 00:21:57.75 ID:kZMnNqm0
ステマキタ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 02:09:53.51 ID:s39K6ZYB
>>506
それ、プロ用工具に限った話

メーカー保障なんかあっても役に立たない
修理に出してる間、仕事はどうすんの?って話
だから工具屋が自前で対応するんですよ

通販も実店舗もやってるとこだと、通販は1年SHOP保障。修理預かり
実店舗だと新品交換や展示機他貸出アリ、その場で修理
だけと値段は違うよってことがあったりする

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 08:23:59.58 ID:AS+kIAM+
>>482
米尼にはB&D以外にもあるんだけどね
日本じゃB&Dのみな上におま値でイラッとする
個人輸入したいがリチウムイオンが航空規制品だから無理なのも腹立たしい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 09:36:00.83 ID:LtrUg8KX
スライド丸ノコ買ったら普通の丸ノコ使わなくなった

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 09:47:49.76 ID:ZTeVh6A2
DIY用B&Dは日本でも力入ってるけど
同じメーカーがプロ用と位置づけてるDewaltはどうも品揃えがいまいちだよな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 09:54:52.20 ID:ZTeVh6A2
>>513
スライド丸ノコと卓上丸ノコどうちがうの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 10:44:58.15 ID:aOv6WUOJ
>>515
スライドする

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 12:04:24.05 ID:fv/KKkEp
>>481
読めないのか知らないのか、本業の話しだす方の多いこと多いこと

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 12:18:05.66 ID:aOv6WUOJ
しかも下っ端っぽいのばかりだよね。
ここに来れば玄人として尊敬されちゃうとか期待してんだろうか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 12:54:01.41 ID:PSLDpQi6
>>512
リチウムイオン付いてないし、ヘッドは個人輸入出来るかな?
保証はなさそうだが。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 15:12:20.64 ID:T31p8vWw
>>516
的確すぎるw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 15:18:05.11 ID:KwITlOzn
>>515
丸ノコが前後にスライドできるので、卓上丸ノコに比べて幅の広い板も切る事が出来る。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 15:20:52.40 ID:LtrUg8KX
>>515
うえでかいてるとおりすらいどするのでばいきれる
倍満

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:50:48.29 ID:s39K6ZYB
>>515
フローリングとか、303mm幅のものを一定の角度で大量に切断するときに便利
何よりも安全確保のコストが圧倒的に安いんで疲労度が違う

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:56:36.75 ID:dfA4I4Mg
マキタの新型ドリドラパワー凄いけどほんとかな
日立やパナと比べて倍ぐらいあるんだが

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 19:08:30.25 ID:Ypsn4GW7
>>515
スライド丸ノコは、溝も彫れる。
それを利用して相欠き継ぎやホゾなんかも簡単に作れる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 19:19:21.54 ID:z0jT8WmG
>>525
敷居も溝彫れるんだよw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:58:39.44 ID:7A4Vz5BB
>>526
もうそのネタはやめてやれよwwww

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 22:09:59.36 ID:aOv6WUOJ
丸のこで溝掘ったこともあるような気がするんだが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 22:12:54.50 ID:nuhmYmYm
横にスライドする丸鋸なんじゃねえの

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 23:16:54.61 ID:LkKMX8hf
オービタルサンダーで1万程度までというと、GSS23AEがいいんかな?
用途は塗装前の研磨なんですが
おすすめあったら教えてにゃんまげ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 23:38:12.84 ID:KUPecHpk
>>530
メーカーによってそんなに差があるかな?
おれはデウォルトの使ってる

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 03:53:15.95 ID:DJT3arew
オービタルはあんましオススメしない
機材揃えてランニングコストを抑えたいってのならクリップで挟むだけのオービタルでもいいが
ランダムの方が研磨力・仕上がり共に上
塗装後の研磨なんてオービタルじゃ「の」の字の跡が付くんで使い物にならない
ツブシも効くんでランダム一本でいいよ

今はBO5041を愛用してるがちょっと値段が高いと感じるかもしれない
速度調整と補助グリップはどっちも欲しい所なんで、三流メーカーに手を出すのもひとつの手
昔はリョービが安くいいの出してたんだが・・・
サンダーは電動工具の中で質の差が使い勝手や値段に影響出にくい工具でもある

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 03:59:05.32 ID:DJT3arew
オービタルはのの字を書くだけなんで研磨した粉が排出されない
そのため手磨きみたいに大きく動かす必要がある
動かしても吸い取る穴が直線に配置されてるんで斜めに動かしたりしなきゃならん
ぶっちゃけ手磨きとそんなに研磨にかかる時間は変わんない
(特有の研磨痕が消しにくいからね)

ランダムは遠心力で粉を排出しやすく、粉を吸い出す穴も大きく回転して位置が変わるのがいいね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 04:29:58.60 ID:ujHUuNrm
>>519
米尼だとヘッド$30前後だしリチウム付いてないから輸入余裕だと思うじゃん?
国外発送は対応してないんだなこれが
スピアネット挟めば輸入出来るけど手数料と送料で日本で買うのと大差無いから意味が無いっていうトラップがw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 08:21:27.09 ID:eHMAeWMN
金属カバーでできた、切断砥石使えるスライド丸ノコ(チップソー)ありませんか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 09:49:26.32 ID:r0aGwMOI
サンダーも丸のこも5000円くらいで変えるけど、マルチEVOより使い勝手良いよね?

マルチEVOは、
インパクト、ドリル、振動ドリル、ジグソーはそこそこ評判良いから、買うとしたらそこら辺で、
サンダー、丸のこは5000円以内の単品が良いかな?
それなら安いし。

レシプロソーヘッドは使えるのかね?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 10:00:02.22 ID:r0aGwMOI
レシプロソーじゃないや、マルチEVOのオシレーティングヘッドは使えるかね?
刃はボッシュ、マキタが使えるみたいだから、
他社のマルチツールとほぼ同じ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 15:20:29.05 ID:VKQ2bfOH
オービタルはボッシュしかないだろ
使えばわかる

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 16:40:07.65 ID:DPwOlBTA
ボッシュかリョービ
ランダムならボッシュ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 17:41:07.22 ID:AttQSCkv
サンダーの件、皆さんご意見ありがとう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 20:52:53.49 ID:eJDm/zBo
削りはボッシュだな
他のが悪い訳ではなくて、ボッシュのが良くできてる
ペーパーの取付も簡単

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 22:46:13.45 ID:2pCPYrsw
ボッシュ以外はあんまし力入れてないよな

オービタルはランニングコスト以外の目的じゃ使わんからクランプ式になるんだが
ボッシュ以外のは交換がかなり面倒
若干ペーパーが余るんだけど、その部分が邪魔するんだよね

>>539
最上位モデルは高いけどそれだけの価値があるよな
プロなら買った直後の他社製を投げ捨てても乗り換えるレベル
やっぱ振動が少ないのはいい
欲を言えばもっと重心を下げて欲しいけど、ポリッシュはエアーのパームを使えって話なんだろな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 23:41:51.88 ID:jEiJIP9F
せっかくサンダーの意見を頂いたのですが、義父が「これでいいんだろ?」とか言ってFSV10SAを買ってきてしまいました…

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 23:47:52.36 ID:PKJG1bbs
早く削りたくランダムサンダーの購入を検討してますが
オービタルみたいなブーン音出さず静かに使いたいのです

ボッシュのPEX220A/Nがアマゾン・アウトレットで出てますが
オービタル運動止めて回転のみで静かに使うことは無理ですよね
日曜大工向きの静かなヤツが欲しいのです

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 00:20:44.28 ID:yNCfqysU
GEX 125-1AEでスピード遅くすればかなり夜にスイッチ入れられるほど静かになる。
勘違いしてるんだろうがポリシャみたいに速く回転しないよ
軽く抑えたら回転が止まるレベル

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 00:48:36.92 ID:MUey6xi3
ありがとう
ボッシュの上級サンダーはスピードコントローラーが付いてるんだ
ボッシュ上級機のトリマーみたいにスピード下げて静かに使える仕組みだ
ということはリリーフの安物トリマー用に買った外付けスピコンを
繋いだら(電子制御でない機種は)音を抑えられるのかもね
それでもあんまり回転下げるとしゃくるんだろな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 01:02:26.16 ID:7WawcoFU
>>543
FSV10SAもいいモデルだから愛用してあげて!
ペーパーは穴が開けやすい紙じゃなくて面倒でも布のやつを買ってやるといいですよ
マシンだと手磨き以上に寿命に差が出ます

>>544
シングルは静かだよね・・・
でも研磨力が高いってのと、傾けて使うってのが相まって木工で使うにはかなりのリスクがありますよ
少なくとも平面には削れません
静かに使いたいならGEX 125AVE一択です
安いモデルほど音が五月蝿い傾向にあります
下位モデルはモーターが弱く、低速だとトルクが落ちるため速度を落とせません

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 01:07:51.59 ID:7WawcoFU
>>546
PEX220A/Nは下位モデルですがスピコンが付いてます
付いてるってだけで、モーターが弱く余り速度が落とせません
上位モデルは4000rpm 下位モデルは7500rpmと聞けばその差がどれだけ大きいか分かると思います
マキタも上位モデルは4000rpmだったかな

あと、同じ回転数でも安物と高価格品では音がぜんぜん違いますよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 02:37:48.46 ID:BwO28ddS
マルチツールとサンダーだと使い使い勝手はどんな風に違うの?
もちろん研磨限定で。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 02:45:42.47 ID:BwO28ddS
あとディスクグラインダでもランダムサンダと同じようなことができると思うんだけど、
ランダムサンダを使うメリットを教えてくだしあ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 03:18:42.25 ID:7WawcoFU
マルチツールとサンダーは別物です
入隅(部屋の角とか)で使用する専用品と考えて良いかと

ディスクグラインダとランダムサンダも別物です
回転数の違いがありますが、まだディスクグラインダとシングルサンダの方が似ています
シングルは回転運動をしていますが、削るのは直線方向になります
一方方向のため削りカスが排出されるので切削性が非常に高いです

ランダムはオービタルと同じように○を描くように削ります
オービタルと違って不規則な○を描くために跡が残りにくく、また削りカスを効率よく吸えるために
切削性が上がっています

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 03:23:43.81 ID:7WawcoFU
マルチツールとサンダーの違いは回答になってなかったですね
マルチツールはボッシュで言うところのデルタサンダーと同じ形状で
角を削るために先端に力がかかるような扱い方をします
点の研磨に近いですね

オービタル、ランダムサンダーは面に均等に力をかけて削ります
面の研磨です

シングルは線の研磨です
面で接触させるとちょっとした摩擦の変化で回転で手がもってかれます

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 10:51:52.23 ID:yNCfqysU
>>551
研磨跡のつく理由が納得できない
ランダムは不規則な円を描いててもオービタルと同じように違う形の研磨跡はつくと思うんだけど
接地面に力が加わわる振動をしてるってことはないの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 11:27:48.42 ID:z6k/CsPa
オービタルの主な動作は偏心微細振動で回転はランダム要素を加えるおまけ程度
回転力で削る訳ではないから跡が残りにくいのさ、使えば一発でわかるよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 11:28:46.12 ID:z6k/CsPa
ごめんオービタルじゃなくランダムの話ね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 11:46:27.73 ID:yNCfqysU
すまん親切にありがとう

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 12:26:34.24 ID:/K2fu6kU
>>538>>539
マウスサンダーなら?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 13:12:32.44 ID:7WawcoFU
>>548
すんません。別のモデルと勘違いしてました
PEX220A/Nはスピコンついてません

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 13:19:53.98 ID:7WawcoFU
>>553
オービタルは規則性のある研磨をするんで傷そのものが目立ちやすいんですよ
ボールペンの試し書きをするときに”ののののの”ってくるくる書くじゃないですか
あんなあとが残ります

もう一つは削りカスの排出性です
ペーパーから剥がれ落ちたコンパウンドが噛みこむことで跡が残ったりするんですが
ランダムの方が排出されやすいため致命的になりにくいですね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 20:20:40.35 ID:BwO28ddS
>ペーパーから剥がれ落ちたコンパウンド
コンパウンド?
砥粒のこと?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 20:44:31.25 ID:mYnNDnuN
コンパウンドなんか出てきたらかえって艶が出ちまうじゃねーか
まいっちまうぜ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 23:17:34.64 ID:nCTLhwk8
>>559
サンダー詳しくないんで教えて
オービタルは300とか400番使っても跡が見えるってこと?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 23:22:39.46 ID:BQ/UZEyd
低い番手使ったときに@@@@@@@@の跡がつきやすい

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 23:23:32.78 ID:BQ/UZEyd
で、その@@@@@@@@の跡がついてしまったらオービタルでは消せない

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 23:24:47.24 ID:BQ/UZEyd
でも@@@@@@@@の跡がつかないときもあるから上の説明では納得がいかなかったが
コンパンドの話で少し納得できた

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 00:50:13.26 ID:PaSOmOtu
>>562
材質にもよるけど300以上はほとんど目立たない
240以下だと素材や塗装によっては質感に影響が出る
木材でもプラスチッキーな質感出したいなら400番以下の目は全部消したい

SPF材とかの柔らかい木を何度もスポンジ洗いして研磨繰り返すと手間がかかるんで
120番ぐらいでちゃっちゃとサンディングしちゃうんだけど、掃除機とか繋げずに本体の能力だけで
集塵させてるとのの字が出ちゃうことが多い

一般的にペーパーは倍の番手まで目が消せるって言われてるけど、低い番手のランダム特有の目は
1.5倍の番手でも消しにくい
同じ番手で消したいぐらいなんで、掃除機繋げたりしない限りランダムじゃいつまで経っても目が消えないってことも

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 00:55:59.20 ID:KYexo0TV
メッシュのペーパー使ってみ。傷付かないから。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 00:57:27.92 ID:PaSOmOtu
ちなみにオービタルサンダーは傾けて使ってください
←○   ○   ○   ○

←           

←○   ○   ○   ○
方向だと穴が一列に重なってしまいますが
←   ○   
←       ○
←           ○
←               ○
←○   
←    ○
←        ○
←            ○
なら広い面積で吸塵できます

オービタルサンダーはスピード調整で速度を上げても思ったほど効率は上がりませんが
掃除機を繋げて吸塵してやれば目に見えて速くなります
ランダムならなおさらです

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 01:08:01.42 ID:PaSOmOtu
>>567
あれいいよね
バックパッドが痛むんでメッシュ専用のバックパッドをこさえて使ってた
傷が付かないだけでなく、メッシュの間に削りカスが入るんで切削性が高く
目に絡みやすい塗装との相性も良かった
難点は高いってのと、おもったほど寿命が持たないってとこ

最近はシャイネックスのサンドシートをメッシュのペーパーを装着したサンダーで押さえつけて使用してる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 04:50:07.70 ID:LRwVCYz8
というか、
車とかでも板金には素人が手を出すなって言われるんだが、
ディスクグラインダとマルチツールでDIYで素人が手を出す建築関係ならほとんど事足りると思うが、
専用のサンダ持ち出していったい何を研磨してんの?
ペンキ屋とかでも、けれんはほぼディスクサンダぐらいしか使わないし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 06:39:32.18 ID:IbSpmjAH
木工なら必須だろ 普通のサンダー

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 07:06:39.36 ID:LRwVCYz8
木工かー
木工はメインでやらないし、
広い面積の平滑化なんてほぼ必要ないんで
グラインダとマルチツールでなんとかなってるんだろな俺は

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 07:37:41.23 ID:PaSOmOtu
サビ落としでも初心者にディスクグラインダは薦めたくは無いな
扱いやすさで言えばワイヤーブラシだがなおさら危険

金工の平滑化でもグラインダは極力使わない
ビードカットに使うぐらいだな

サビ落としはジェットタガネやブラストを使ってるが、ワイヤーブラシを使うなら
グラインダでは無くてドリルで代用するショボイやつを薦める
グラインダだと余りにも危険過ぎる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 10:45:39.97 ID:D9SY1nu1
園芸用刃物メーカーのサボテン(兵庫県三木市)が、持ち手を腕に固定することで、従来の半分以下の力で枝を切ることができるのこぎり「楽切(らくきり)鋸(のこぎり) レスポンス」を開発し、全国で販売
を始めた。
だれもが使いやすいユニバーサルデザインの導入で「高齢化する農家を支えたい」と意気込む。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201509/0008361406.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201509/img/d_08361407.jpg

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 12:06:10.83 ID:8cqnBEta
>>574
使ってみないとよくわからんな。
でも電動じゃないよな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 12:47:22.35 ID:s1WmEd5v
なんかの武器みたいだ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 12:58:32.85 ID:D9SY1nu1
>>575 >>576
おまえら向けにこんなアタッチメントもでるよ
http://blog-imgs-31.fc2.com/h/e/r/herofigure/20090705162347848.jpg

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 13:05:16.78 ID:rQPH21JM
>>577
生皮剥ぐやつじゃねぇかよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 14:34:26.60 ID:D9SY1nu1
ブラック&デッカーのEVOみたいなものだな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 16:27:48.13 ID:fGw8XZMc
>>577
これがプロ用か

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 17:07:56.27 ID:zAt2fzty
バンドソーのオススメってありますか?
古くてもよいので、しっかりしたものが良いです。
縦挽きがメインの使い方になると思います。
アドバイスよろしくお願いします。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 18:17:46.75 ID:5Fp1hWie
>>577
真ん中に切った幹が挟まって取れなくなりそうだな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 18:54:50.59 ID:mLzcRFzH
>>581
木工用だよね? どの程度のカットするの?
柔らかい材か堅い材か、厚みはどの程度か。
リッピング(挽き割り)はするのか。
バンドソーって2〜3万で買える卓上型か重量100キロとかの14インチ以上の
大きいヤツの両極端だからね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 20:14:39.42 ID:5txhauRg
>>583
6尺の部材を挽き割りしたいです。
厚さは1寸くらいが最低条件です。
3寸の厚さが可能なら最高です。
よろしくお願いします。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 20:15:12.79 ID:m+Z+J7VG
>>581
バンドソーって木工用と鉄工用で形状違うぞ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 21:14:20.98 ID:+oRVpvW0
>>577
皮服ストリッパやないかw

587 :583:2015/09/03(木) 21:14:48.13 ID:mLzcRFzH
間違えた。
挽き割りはリソーイング(Resawing)だった。
板の厚みを半分にしたりするヤツね。
例えば幅200で厚み30の板を厚み15で2枚にしたりするカットだけど、
これをやりたければブレードが最低200露出しなければ出来ないので
卓上タイプでは無理。
普通の縦切り(例えば幅200の板を幅100で2枚にする)なら卓上型でも可能。
ただ、厚みが100近くとなると材の堅さによっては卓上型の非力なモーターでは
悲鳴あげるかも。

ま、動力引いてて置ける場所あるなら中古の機械買うのがいいだろうね。
大は小を兼ねるから。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 00:53:37.40 ID:Y2PS7ljE
厚みが100mm以上ならこれだな
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/6/f/6f444b39.jpg

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 08:46:43.13 ID:aewJYaqv
>>588
刃の幅が100越えてそうだが気のせいか

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:31:38.56 ID:wTQMii5c
>>588
それ使うなら厚みは最低でも5mくらいだな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:33:15.35 ID:2iWcA++P
ここは何板かってのはたまにツッコミを入れられるが
そもそもそれは電動なのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 10:13:33.08 ID:U5J9KOgA
リアル被覆ストリッパだけど、これなら10センチくらい余裕だよ
>>577

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 13:04:41.59 ID:c71x97Vu
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/sander/sander.html

日立はプロ用工具としてオービタルサンダは辞めたんだな。
それとも、新製品として登場するのか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 13:34:09.25 ID:aewJYaqv
>>593
だいぶ前にあったね
あまり需要なかったのかな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 13:34:13.62 ID:Y2PS7ljE
バッテリーでスマフォ充電できない?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 13:42:50.68 ID:vORXSQ8z
マキタも日立もUSB端子が付いたアダプターは出してるな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 16:53:41.44 ID:GCAOOZMu
>>593-594
今年春のカタログでは存在を確認
もう何十年もモデルチェンジしてないだろってモデルだったんでよっぽどやる気が
無かったんだろうな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 17:26:12.21 ID:FZK3B4FA
>>597
改良するネタも無いんだろ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 21:04:45.29 ID:c71x97Vu
>>597
年一のカタログでは載ってるんだよ
リアルタイムのホームページではSV-12SEとSV-12SDが削除なんだな
DIY用のオービタルはしっかり載ってるし、Pro用ミニサンダも載ってるので、
載せ忘れじゃないと思う

ディスコンかリニューアルか?
ディスクグラインダもブラシレスでリニューアルになったし、そうなっても不思議はないんだが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 21:13:16.43 ID:c71x97Vu
オービタル一つ買おうかと思ってたのに。
BOSCHにするかー
同じ感じでディスクグラインダーをBOSCH買ったら日立から新製品が出たんだよなー

風呂場の天井の塗装とカビ落とし
カビ取り剤でだいぶ頑張ったけどカビが取りきれない
塗装と一緒に一枚はがすのにオービタルでいくつもり
あと、壁の天井付近のタイルの目地がやたらと抜け落ちてるので
たたいてみるとモルタル充填不足こっちもモルタル流し込んでやる予定
アドバイスあったらよろしく

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 21:23:17.59 ID:vORXSQ8z
団子張りで隙間がそんなにあるなら全体が同じような感じになってんじゃね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 21:58:21.60 ID:c71x97Vu
>>601
いいんだよ。築50年、おじいちゃんの建てた当時で1000万円のRC物件なんだから

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 22:17:59.65 ID:jvOAjQ+N
>>600
塗膜をすっかり削ぐならオービタルじゃカッタるい。
男ならベルトサンダーだ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 22:37:16.33 ID:p3SpnvUA
>>588
この重機で何やってんだ!?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 22:57:15.37 ID:7B6UAoAu
>>604
じ、じつは電動工具なんだ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 23:09:59.57 ID:DeJ+aoVc
>>599
なにいってんだ前からSV-12SEとSV-12SDはHPには掲載されていなかった。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 00:03:56.01 ID:RzToFhon
>>605
ディーゼル工具じゃないのw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 00:13:09.06 ID:fQNimo6d
https://www.youtube.com/watch?v=n-uPsdHrnsQ


チップソーのように見える刃には、ユンボについてるようなバケツがついていいて鉱石を削り取る
削り取った鉱石はベルトコンベアーによって後部に運ばれる
世界最大の重機「バケットホイール掘削機」!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 00:31:27.26 ID:YuZ5Ycj/
サンダーで盛り上がってるから買おうと思って調べてたら、西洋カンナ買ってた

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 02:23:30.53 ID:A//SabHQ
>>70
これだと、俺は誰でもヤれるな。
もちろん積極的にヤりたいかは別問題だが。
デブは嫌いだが、>>70なら全然OK!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 05:12:21.55 ID:qXgMP9kS
>>608
エンジンだと大型化は困難だから今はシリーズハイブリが主流なんだよな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 19:22:53.55 ID:YEUdOjtD
すれ違いかもしれないけど教えてください。
マキタの溝切り機に、自在カッターを取り付けたのだけど、動作させるごとに設定値が変わってしまいます。
ボルトの締め付けが弱いのかと、相当締め付けてみたけど同じ・・・
うーむ、どうすれば良いですか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 19:46:41.49 ID:YuZ5Ycj/
使ったこと無いけど取り付け間違ってるんだろうな、ブレるブレード外に付いてるとか

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 21:20:03.46 ID:jRFlDtTz
刃の中央のプラの部品ネジゆるんでない?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 22:11:17.97 ID:YEUdOjtD
ネジはないし、取り付け方が逆になるようなものでもないし・・・
簡単なはずが・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 00:03:38.57 ID:2vQqkjjQ
この出品者ひどいね

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c527913821?al=11&iref=alt_s

「送料等の御質問は一切お答えできません」だって。
おれだったら絶対に入札しない

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 00:12:50.62 ID:45atR8Cp
「ヤマト運輸の商品着払い」らしいからギリギリ・・・限りなくグレーだがセーフか
寸法と重量からいくらかかるか自分で調べろカスってことやろ
売りたい人間の態度としてどうよとは思うが
元払いでいくら取るかを書いてないってパターンよりはマシ
こっちは落札後に○○円ですって上乗せしてくる可能性あるからな

と目一杯好意的に見てみたけど確かに俺もこの文面見たら絶対入札しねえなw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 00:13:45.40 ID:/o23IM2z
大阪人のキチガイはヤバイからな。
もちろんほとんどの大阪人は普通なんだろうが、一部の異常さはヤバイ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 01:23:37.16 ID:vSx17MRY
材料や中古売ってるやつでキチガイいるから評価を確認して気をつけたほうがいい

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 07:14:45.06 ID:VNM+PXWo
送料が気になるのはいいけど、気にしすぎる貧乏人は相手にしたくないんだろ
とくに古い道具や工具は重い
出品のブツは相当古そうだな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 08:10:08.63 ID:qan/BK09
送料調べて相手に知らせるのが面倒で着払いにしてるんだろうな
四角い物のサイズなら簡単にわかるけど、重さは秤が無いとわからんし丸みをおびたもののサイズは計る店員で結構ばらつきがある
先に送料貰って元払いだと誤差が出るとトラブルの元だからな
それにしても「目安は○サイズ程度です」くらいは答えられそうなもんだけど

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 12:18:11.78 ID:LMfOYlUk
梱包してサイズ内に収めてくれるならいいが、未梱包でヤマト便とか使われると洒落にならん金額になるからなぁ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 12:48:46.12 ID:okq6x9Gw
10万近くになるかも。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 13:04:44.46 ID:Z+l/5vaN
適当に梱包して西濃で送れば、1m角100kgぐらいなら新潟→博多でも数千円でいける。
俺が頼んだときは50kgで2000円ぐらいだった。
宅急便と違って日数は読めないけど安い。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 13:45:56.18 ID:T+iMbn/Z
俺は会社から送れば、30kgまでならサイズ関係なく関東600円程度

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 13:50:43.04 ID:vnSxCbAX
そういや通販で2mぐらいのをたのんだら西濃で来ることおおいな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 16:29:04.21 ID:xg/2wI5B
家具でもそうだけどオクの大阪商人はヤマトで対応できない大型商品は
西濃を使っているところが非常に多い。

大型商品は営業所までは安いけど問題はその後で家まで運ぶのに非常に
料金が掛かるから注意。
100kgぐらいの大きめの食器棚、ショーケースみたいな物だと距離が近くても
5〜6万円は簡単に掛かる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 16:34:26.58 ID:xg/2wI5B
>>616
古くてベースも鋳鉄で重そう。
50〜70kgぐらいかな?

「キャンセルされる場合は落札金額の30%を頂戴いたします。」
ってあったから違反商品として申告しておいた。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 20:51:30.02 ID:RttANZS7
充電ハンマドリルを検討しています。
ボッシュだと36Vでもコンクリ18mmまでみたいです
けどマキタだと18vでコンクリ24mmのがあります
これは実際のところどうなんでしょうか
ボッシュが控えめなだけでしょうか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 21:07:39.18 ID:64RCGZHY
ボッシュの36Vとマキタの18V両方使った事あるけど
パワーに大した違いはないよ
ボッシュの方がパワーは少し上だった
後穴開ける時マキタはコンクリ片が物凄く飛んで来て顔が痛かった

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 21:17:36.85 ID:UgEdcNEA


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 21:41:18.35 ID:RttANZS7
>>630
ボッシュ36Vでも24mmの穴明けはできるのでしょうけ?
カタログ値は18mmだけどそれは謙遜なんでっしょうか

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 22:00:06.79 ID:wtRLqeYL
>>629
プロで本当にいい工具を買うつもりなら
ハンマードリルはHILTIを買ったほうがいいよ
値段は倍だけど故障もしないし、アフターも手厚い
集塵に関しても圧倒的

あくまでも、プロならね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 22:05:20.32 ID:64RCGZHY
>>632
開けられるけど当然時間掛かるし数たくさん開けるならオススメしないよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 00:48:07.14 ID:BOh+DvL1
つまりどういうことけ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 13:14:39.66 ID:oe03rRJ6
カタログスペックの謙遜っぷり
ボッシュ>マキタ>>日立
反論は認める

>>629
どれくらいの数を穴開けるん?
あと深さ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 16:37:11.68 ID:BOh+DvL1
>>636
こんにちは632ですけんど
コンクリートに18mm、深さ10センチのあなを8個くらいあけます
ケミカルあと施工アンカーの穴です
ビル屋上塔屋でコンセント難しいのでバッテリでやりたいです。

で、ボッシュ36Vだとカタログスッペクで18mmやれそうだけど
負荷ギリギリだと故障したりするかなって。
かといって18mmより上の製品がない。

マキタだと18Vでも24mmの製品がある。
けど本当にやれるのかどうか。単に楽観的スッペクを謳ってるだけかもしれん。
そのへんの実際の使い勝手を知りたいのであるぞ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 16:52:50.07 ID:W6mHIYTX
>>628
グッジョブ!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 17:03:35.12 ID:DoY40Eqc
>>637
初期のボッシュ36V持っているが18mmだったっけ?
全然余裕です。
18mm10cmなら50〜60本楽勝。
AC100V900Wクラスより早い。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 19:16:28.25 ID:hTSbA7eB
ボッシュ新型36Vのハンマードリルなら28mmまで行けるみたいだぞ
しかし本体だけで5万か

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 19:53:32.30 ID:P+i7uvWQ
ヒルティも確かに凄くいいが、ボッシュもいいよね
マキタのも日立のも使ってるけど、いつもボッシュばっかり使う

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 23:01:01.99 ID:SjVb8BKe
カタログ上18ミリ 28ミリの2機種は前からあるな。2台とも使っているが28対応
の方が圧倒的なパワーがある。予算や今後の使用率によるけど作業性は28対応
のボッシュかな。18対応でも大丈夫には大丈夫だけど。(36Vで)

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 23:33:51.43 ID:csrnsJ+S
ボッシュ最強

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 06:39:02.47 ID:6ZkpbfLM
DCってのがなんともな。
ACならハンマー、軽ハツリなら間違いなくマキタよりボッシュ勧めるけどな
日立のDH28と悩んだけど、俺が買ったのはコレ
http://www.homerz.jp/shops/item/6239/

もうちょっと待ったら、こっちはハンマーチャックのおまけついてたんだよな。持ってるけどさ。くっそー
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=23_4159_4084&products_id=157670

ハンマーとかインパクトドリルみたいにあっちこっち穴開けてまわることもあんまり無いと思うし、
ACでいいんじゃねーの?
充電はPレスアンカー専用で10年くらい前にマキタのHR162買った。探したらもうないね。ディスコンかな?HD164に取って代わった?
今更14.4なんか買う意味ないけど。充電ドリルは18Vぐらいまででいいような気がする。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 06:56:33.73 ID:6ZkpbfLM
あ、それから電池はマキタが全然日立に追いついてないし、互換性もないので、
日立の18Vx2あたり待ってみてもいいような気がする。
36Vだと重すぎて、用途が限られるけど、18Vは電動工具のメインストリームだから。
日立はまだ出してないけど、マキタのマネして必ず出すと見てる。
ちなみに
ボッシュの36V 18mmってこれっしょ
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1112_376_4247&products_id=157704

今買うなら、28mmで10mmも能力の大きい出たばっかのコレっしょwwww
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1112_376_4247&products_id=157740

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 07:07:39.94 ID:6ZkpbfLM
>>632
>>637

>ケミカルあと施工アンカーの穴です
>ビル屋上塔屋でコンセント難しいのでバッテリでやりたいです。

見落としてた。
プロじゃん。DIYerの俺が失礼したね。
てかDIYスレだぜココ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 07:31:29.51 ID:GYXLoG06
ただの大家かもしれんでー

相手が断れない立場なだけあって、電源を借りづらいってのはあるな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 11:15:07.29 ID:ZwNu/RiW
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 16:46:36.54 ID:0+UFJDI7
すまぬ教えてくだされ
マキタのDF030Dを買ったのですがオートストップが働いた時の音が大きい
なんかネジを舐めたような音
日立の10.8Vはそんなに大きい音はしない
こんなもんなんでしょうか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 17:50:11.97 ID:kpJ5LAeQ
ワンタッチとかもそうだけど、基本的にマキタのはうるさいよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 18:38:53.35 ID:85jtulMY
マキタのクラッチ音は機種によるよ
持ってる中ではペン型とか14.4震動ドライバトリルは
完全に止まるので無音だが
4モードはクラッチの滑る不快な音がした

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:58:52.13 ID:jnJHDc9B
コンクリート打ちっ放しの壁に羽目板貼りたくて、穴開けたいんだけど、振動ドリルで6.4φ開けるのに疲れた…
あと50個くらい開けるんだけど、ハンマードリルって、買い足すくらいの価値あるかな?
あと、オヌヌメも教えて欲しいっす。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 20:36:11.72 ID:FvmoN3K4
振動のほうが穴の入口はキレイに仕上がるけどね。
ハンマードリルだと割れてしまう。
6mm程度ならマキタ14.4VのHR162あたりが良いだろうね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 20:39:43.28 ID:2fp9Jy0I
魔北はないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 21:57:33.69 ID:0+UFJDI7
>>650
こんな音なんですかね
>>651
手持ちの4モードTP131は無音で止まるのです
>>652
マキタの4モード(振動モード)とハンマードリルの164持っているけど全く性能が違いますよ
ハンマードリルはすぐに空くし熱がこもらない分刃も焼けないです

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 21:58:02.05 ID:sKYGbQrN
ハンマーの方が全然楽
ドリルを刃が三つとかのいいの使った方がいい
パナの28.8Vがオススメだけど高い
小径の穴あけの時はパナみたいに弱切り替えがあったほうがベストだけど
4.3以下じゃないから大丈夫は大丈夫

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 21:59:22.41 ID:j3YT7Xvh
>>649
欠陥じゃねえの?おれのはしない
でもマキタのペンドライバは不安になる音がする

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:01:51.90 ID:j3YT7Xvh
>>649
音するわごめん。
あんま個人的に気になる音じゃないから分からなかった。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:30:43.20 ID:0ALALh/K
>>656
6mmならむしろez78a1の方がいいんじゃないのか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:32:52.81 ID:UeLLzU2E
>>652
オクで中古のプロ用ハンマードリル買う。
ガワきれいじゃないけど安い。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:37:21.91 ID:UeLLzU2E
AC100Vの話ね

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:52:45.62 ID:rzIEPO2a
必要以上にでかいハンマードリルは買うなよ。
硬い所当たって新品のキリが一瞬でネジ切れるのはなかなか堪えるからな!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 23:28:09.40 ID:85jtulMY
親切な先輩方に質問

日曜大工目的でマキタのAC コンクリートハンマ(SDS−Max)
をオクで買いましたが、適応するスコップとか鉄筋打ち込アダプター
その他がバカ高いので価格の安い6角シャンクのそれをつないで使いたいのです
私のに6角シャンクが接続できるいいアダプターありませんかね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 23:32:38.77 ID:jnJHDc9B
>>652です。皆さん、ありがとうございます。
ハンマードリル、買う方向で行きたいのですが、仕事で使うこともないし、穴あけの電源は確保できる(今後使うにしても、家の周囲だと思うので)ので、ACタイプを考えております。
今回の作業を考えた場合、ボッシュの23あたりのクラスは適切でしょうか?
今後使うとしても、物置のアンカーとかそんなものだと思うので、穴あけの径自体は10φそこそこが最大だとは思います。

電気ドリル、振動ドリル、インパクト等はプロ用の一番下のクラスを持ってます。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 23:44:09.40 ID:j3YT7Xvh
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
        (つryobiと)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 23:49:30.10 ID:Da8QkPcq
それ落としたんやない
捨てたんや

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 04:41:05.82 ID:RVkeysSc
ヤフオクで、「小林式角ノミ」って良く出品されているんですが、
これって、普通の角ノミ機に使用できるんですか? メーカー毎の
互換性はあまりないと聞いているのですが。出品情報に適応メーカー名が
書かれていないのが多いですが、確認する必要がありますよね?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 07:06:44.26 ID:2ZN1SvFb
>>667
まあな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 07:45:41.25 ID:xeC9nYHY
>>664
どうせならハツリモードも付いたのにすれば
登場回数も増えてよくないか。
と、煽ってみるw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 08:05:23.71 ID:Wmp2+d1/
>>667
確認したほうがよいよ。
俺は、マキタのを使っているけど、マキタはマキタの専用の角のみだよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 22:18:47.30 ID:GDlYNqQT
SDSプラスのハンマードリルでハツリやると負荷がきつくてすぐ壊れる

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 23:11:51.25 ID:s1Q+1exs
俺はコンクリビス主に使うのに日立の18mmの使ってるが
たまに22mmのグリップアンカーとかにも使ってるよ。
さすがに負荷がかからないように抜いたり差したりしながらなので手間はかかるけど
数本開ける程度なら問題ないよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 00:13:49.01 ID:w8MjlBTF
振動は小さい物の方が使いやすいが、大きい物の方が穴を開ける力があるから早く終わる
18.22ハツリ付き.28と持ってるが、使いやすいのは18だけど出番が多いのは28ミリなんだよね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 00:19:26.11 ID:g1ZnY5sW
ポータブル性重要視せずにDIYで安く上げようと思ったらエアーチゼルもオススメ

つか、ホムセンで取り扱って欲しい工具No.1が電動ハンマーなんだけど
よっぽどぶっ壊す客が多いのか取扱店が無くなってしまった

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 01:39:28.16 ID:RNg7kPeo
>>671
そら軽ハツリ用だから
どこ壊れてるのか知らんが
タガネの根元にグリスちゃんと塗ってるか?
めちゃ熱くなるだろ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 01:43:13.17 ID:RNg7kPeo
>>674
>つか、ホムセンで取り扱って欲しい工具No.1が電動ハンマーなんだけど
>よっぽどぶっ壊す客が多いのか取扱店が無くなってしまった

そら逆だろ。
需要がないから用意しない。
個人でハンマー買うなんて庭つき一戸建て客限定になるからな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 02:11:59.42 ID:oYy0Dd7g
>>616
一応落札はされたみたいね。
でも送料が膨らむのが恐いからこんな価格だろうな。
最初から明確な送料を書いておけば、倍くらいでは売れたんじゃないかな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 02:16:34.97 ID:On3yrWOP
>>676
>個人でハンマー買うなんて庭つき一戸建て客限定になるからな

そうかもね。おれはコンクリートハンマーも、ハンマー振動ドリルも
両方持っているが、古い一戸建てのDIYやっていると、けっこう
使う機会があるよ。2つとも日立工機製。ハードに使っても壊れない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 02:23:41.58 ID:mAY8wyHX
DIYなら電動ハンマーが壊れる事は滅多にないだろうな
会社にあるH41SA2は4台全部5年以内にぶっ壊れて修理に出した
電動ハンマーって長時間使う事多いから結構壊れるんだよね
ヒルティも同じぐらいで壊れるし日立の耐久性に問題がある訳じゃないが

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 02:38:05.41 ID:M5GvuD5T
はつるな
http://i.imgur.com/akgAaoa.jpg

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 02:58:30.59 ID:OcD/WmbF
日立のを壊すのは容易じゃないぞ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 03:06:50.75 ID:MkPBb7t3
ヤフオクとかに出てるプロ用電動工具で、気を付けないと
いけないのが、電流の大きさ。
普通のドラムリールは巻いた状態だと熱がこもるから4A程度。
全部ほどいた状態でも10Aまで。まあ、12Aくらいの工具なら
使えないことはないが、短時間使用が鉄則。しかも電圧降下が
大きいから期待するほどの能力が出せないこともある。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 06:04:14.92 ID:F4BCs6kX
誰か質問した?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 06:49:25.10 ID:j+kJGyJN
入門用コンクリートハンマ(ドリル機能なし)は
リョービ(RYOBI) コンクリートハンマ CH-462でおk?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 08:08:13.81 ID:PExe47Kg
コンクリートハンマー使って、みんな何してるの?diyユーズで

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 09:31:12.87 ID:g1ZnY5sW
コンクリート床の張替えや風呂の改装に使ったな

ホムセンで5万程度のモデルを借りたが、ブロック程度はどうにかなるものの
基礎とかになってくるとかなり大変だった記憶がある

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 10:44:24.88 ID:q1tFSRLk
DIYでコンクリートハンマー持ってるが、
家の周りの擁壁や水路直したり土間ハツリ
水道工事での岩掘削、ゴミ出しの際のガラ粉砕には必要 
今後はアース棒打ち込や硬めの土堀にもどんどん使いたい
ハンマードリルなら砂利を含んで固いコンクリのプラグ穴や
メネジアンカー打ち込作業まで出来る

昔多かった手動工具のツルハシを現在ほとんど見ないのは
コンクリートハンマーに置き換わったからでしょうね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 10:57:12.90 ID:U2wjJfE9
>>687
それDIYじゃなく業者の仕事だろw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 16:51:33.55 ID:bVtPnNKD
おれもコンクリートハンマー持ってるが、
庭木を伐ってその根っこを掘るときに、幅広のチゼルを付けて
太い根っこを切ってからウィンチで引き上げた。
コンクリハンマーがなかったら何倍も大変だったと思う。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 17:29:48.27 ID:g1ZnY5sW
コンクリで用水路作ったのはいいが、一部改修したいんだが四方田んぼしか無くコンクリが砕けないんだよな
発発買うか、エンジン式のコンプレッサ買うか、充電式ハンマードリルで下穴開けてタガネで割るか
悩んだ挙句5年ぐらい経ってる・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 17:31:11.24 ID:wkEQT63Y
>>682
DIYerは10Aを越える工具はあまり使わないけどね。
ドラムは15A、20A、30Aとかもあるよ。
30A50mとか何万円もするけど。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 17:40:45.83 ID:/imCQ/Le
30A50mって糞重そうw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 18:22:37.56 ID:GhAZnQor
10万円越え 重さ26キロ

http://www.taroto.jp/item/32745.html?gclid=CjwKEAjw1MSvBRDj2IyP-o7PygsSJAC_6zodBlMuaDnlfLH2Ip34x97gY3l8BInjUGzeZ-QnveQ8dxoCmvLw_wcB

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 18:47:02.78 ID:UIK+ygiu
ペン型ドリルドライバが欲しいのです
マキタのDF010が良いかなと思っていますが
その他お勧めがありましたら教えてください

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 19:59:52.04 ID:q1tFSRLk
弱電屋に人気のパナの充電ドリルドライバー3.6V EZ7410LA1SB
はダイヤルもスイッチも操作が軽い トルクはマキタ7.2vに劣る
どちらも軽快に見えるが、折り曲げても先端部が長いので
狭い所の側面のネジが廻しにくいのは似たようなもの

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:05:42.06 ID:PExe47Kg
なるほど。
コンクリハンマーって、こんなふうに使うんだ。
俺もひとつ欲しくなってきたよ。
でも、コンクリの構造物をはつったり壊したりできても、diyだとその後のガラ処分に困りそうだ・・・・

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:12:23.07 ID:q1tFSRLk
次回コンクリート打つ時にそのガラを型枠の中に入れてしまうのがベテラン

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:20:05.26 ID:iAtR4BIg
>>690
ホームセンターのレンタル工具コーナーで発電機借りれば?
1日2000円くらいだよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:25:46.24 ID:2qIs/r9m
>>690
地元資本のリース屋
大手リース屋より安い
インバーター1.4kVAや1.6kVAでも日極で数百円
東日本は在庫ないかもな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 21:11:17.53 ID:RNg7kPeo
>>694
速度調整できない。
回転が遅くとも調整できないやつはめちゃ使いにくいから
パナあたりもそうだけど

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 21:13:48.76 ID:w57hpCEa
ボッシュの10.8は捗る

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 21:56:09.29 ID:ub9cB1IY
EZ7410用途は限定されるが使いにくくないよあれはあれで良いもんだ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 22:13:54.81 ID:48nuhbJ3
>>700
ペン型じゃないけどスリモは速度調整できるよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 01:06:35.39 ID:45j03H9W
>>696
アマでコンクリートハンマーを所有するのは一戸建てでしかも
ある程度郊外に住んでる人でないとムリがあるよね。
おれは田舎だから、はつった廃材とかの処理には特に困らない。
基礎の下に敷く砕石とかに混ぜて処分してるよ。
自分とこで使えなければ軽トラあるからいる人にあげてるし。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 02:51:12.29 ID:l2T58kyJ
ご存知の方いらっしゃったら
教えて下さい

日立のコードレス丸ノコFC12Dを
オクで購入したのですが
WRCの2×4や4×4を切断しようとしたところ
ゆっくりと少しずつ進めれば切れるのですが
少し力を入れるとすぐに止まってしまい
パッテリーもすぐになくなってしまいます
バッテリーはインパクトの比較的新しい奴を
トリクル充電して使って見ましたが
あまり変わりませんでした

100Vに比べたらパワーがないのは当然だと思いますが
それにしてもあまりのパワーのなさに驚いています

12Vコードレスだと
そんなものなんでしょうか?
それとも使い方が悪かったり
モータ焼け等を疑うレベルだったり
するんでしょうか?

現物を見ないと何とも言えないのは
100も承知ですが
ご存知の方いらっしゃいましたら
アドバイスお願いします

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 03:12:39.58 ID:0n8dsRly
>>705
バッテリーの劣化だと思います
ニッカドは保管の仕方ですぐ駄目になります。(*´ω`*)
互換品とかで取り合えず安いので新品電池に
一度交換したら良いんじゃないのかな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 04:12:57.37 ID:2Oa1Mb2R
ポリカの波板って、丸ノコで綺麗に切れるかな?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 04:14:51.19 ID:2Oa1Mb2R
>>704
コンガラもいろいろ使えるんですね。
ただの産廃だと思ってた^_^;

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 04:36:55.37 ID:OZMIMOoN
>>707
際のほうだときっちり押さえておかないとはじけるね
薄い切断砥石のディスクグラインダーがいいよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 04:38:41.10 ID:HvIhDPTU
>>707
細かい破片が結構な勢いで飛び散るが切れることは切れるしそれなりに綺麗になる
波になっている分、抵抗感が一定でないので持っていかれないようにね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 06:39:24.24 ID:R2gt+g13
>>708
コンクリートガラも砕いてフルイに掛ければ再生クラッシャランって立派な商品になるんだぜ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 07:22:04.85 ID:f8NyW5p9
ブリキはともかく、ポリカ波板は波板はさみで楽にきれいに切れる。
ましてやDIY程度なら数もしれてるだろ。なんで電動工具に頼る?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 09:07:54.92 ID:UyFF4Cj+
波板はさみは汎用性無いんだよね
100均で買えるなら別だが数が知れたところにわざわざ買っても?っていう話よ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 10:21:17.81 ID:Wme3yhqQ
>>707
丸ノコの刃を逆にして切るとか聞いた事があるよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 10:29:29.83 ID:cEB0GHbt
砥石付けて削り切るのに賛成

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 11:34:48.15 ID:usPMkVS0
俺もディスクグラインダーでやった

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 11:57:54.81 ID:Dpf3HTwF
丸ノコで切ってみた事あるけど、切断面がひどいギザギザになった。
やっぱりハサミが一番いい。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 13:47:53.87 ID:8qi+oCfE
今までハサミで切ってたが
厚物樹脂でも溶かし切り出来るホットナイフでもいいかも

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 14:09:54.19 ID:SAC8l6hn
>>713
波板ハサミは不要。おれは普通の板金バサミで切ってる。
ちょっと固いものも切れる工業用のハサミってのもあり、それでも楽に切れる。
あと、金ノコの刃だけをタオルとか巻いて握って切るのもお勧め。
当方、ポリカ波板を100枚以上使ったことのあるアマです。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 14:42:24.42 ID:sWJNBFQB
俺も板金バサミで切ったな。
どうせ切るのは端の1枚だけだったし。

張り替えた古いやつを細かくするのにはバンドソーを使った。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 15:06:43.21 ID:Dpf3HTwF
俺も始めは板金ばさみで切ってたんだが、面白そうなので波板ばさみを買ってみた。
板金ばさみより楽に切れるのは間違いない。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 15:10:15.64 ID:xrRTtiXd
波板ばさみって購入に躊躇するほど高いか?
むしろ使い捨てでも構わんほど安物ばかりな気がするが

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 17:20:55.39 ID:t7pzpJxG
滅多に使わないなら買う必要はない。だから躊躇するってことじゃない?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 17:43:50.93 ID:c0qmRx5h
まあそれは人それぞれだわな
時間と根気が人一倍ある人だと持ってる物でなんとかするのも良い
俺は手間取るのが大嫌いなんですぐ工具買っちゃうけど

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 18:57:49.70 ID:5+aq7C53
電動工具スレなんだから、持ってる電動工具で何とかする。
俺ならグラインダーで切るけどな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 19:56:28.94 ID:AC57DGjG
>>706
ありゃ電池濃厚でしたか
ニカドはラフに扱っても平気って
記事読んだんで、
てっきりフル充電すれば大丈夫かと
思ってました

さすがに今更ニカドももったいないので、
14.4Vリチウムとアダプタを検討してみます

回答ありがとうございました

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 21:05:43.22 ID:GWkOYjZI
どのようにやったのか知らんが
ニッカドにトリクル充電って一番ダメなやり方なんじゃね?
最も効率よくメモリー効果を発生させる充電方法の気がする

まあ電池は明らかに安いから互換バッテリ購入は普通に有りだと思うが・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 21:40:05.27 ID:I0KkVclV
波板の切り方について、いろいろアドバイスありがとう。
失敗するとまずいので、丸ノコで切るのはやめて、手鋸で切断することにするよ。
で、手鋸でラチがあかなかったら、ジグソー。
それでも手間がかかるなら、グラインダーって考えてます。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 22:40:11.65 ID:NdinrCo8
ジグソーは板が暴れるかもね

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 23:08:56.32 ID:+pBs28s0
>>727

充電器のマニュアルに
長期間使ってない電池は
不活性化(寝ぼけ)の状態なので
トリクル充電してくださいと
書いてあったので
すぐに電池切れるしやってみました

充電器の緑ランプが点灯するまで
何時間か挿しっぱにしたのですが…
マズかった???

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 04:31:27.94 ID:lB3UOJbC
サンダー買いたいんだがボッシュがいいの?
研磨するほうです。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 06:56:23.22 ID:GT+VAizF
どっちもボッシュがいいよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 07:13:49.31 ID:K1dgOVJv
>>727
メモリー効果はバッテリの故障とは無関係
だけどトリクル充電やらんと過充電でバッテリを破損することにもなりかねんぞ

ニッカドなんてバランス充電やってないからセル毎に容量のばらつきが生じてしまう
充電完了はセルの合計で見てるから未充電のセルがあっても止まる反面過充電のセルがあっても止まらない
トリクル充電はセルを傷めない微小電流で充電し続けるため、過充電のセルはリークさせ
未充電のセルは最後までちゃんと充電させることができる

毎回充電完了後に放置しろとは言わないが、たまには24h以上放置したほうが長持ちするよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 07:21:19.37 ID:K1dgOVJv
>>730
それでOK

>>731
研磨しないサンダーなんてある?
ディスクグラインダーをサンダーと呼ぶ人も居るけど、それこそ研磨だし・・・

確かにグラインダーもサンダーもボッシュが一つ抜けてるよね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 07:58:12.75 ID:lB3UOJbC
それを作った会社みたいだからな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 10:32:02.10 ID:ouMte2fb
100Vではだろ?
充電なら日立

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 11:06:40.19 ID:IV+NqJQe
>>705
セルのうち1個が死んでいるかな?
バラして活入れである程度は生き返ることがあるけど
素人にはお勧めしない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 11:29:08.48 ID:K1dgOVJv
カツ入れして生き返っても自然放電が大きくなりすぎて使用前に毎回再充電しなけりゃならない
ゾンビ状態で復活するからな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 12:18:37.69 ID:IV+NqJQe
結果的にはニッカドセルだけ買って入れ替えお勧めかな
リチウムみたいにあまり考えなくてもいいから素人向け

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 13:42:54.58 ID:K1dgOVJv
純正セルよりバッテリースペースとかで購入した怪しげなセルの方が大容量だけでなく
耐久性も高くてアホらしくなった

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 14:05:25.31 ID:i0sfZwEf
>>731
日立のブラシレスの新製品がいいよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 14:08:44.29 ID:i0sfZwEf
>>734
いや、日立の新製品がひとつ抜けてる
俺はボッシュ 100Vと日立の18V持ってるけど、
もうちょっと待っては日立100Vの新製品買えたのにと残念に思ってる。
アタッチメントとか日立の方が豊富なんだよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 14:32:25.05 ID:K1dgOVJv
>>742
ディスクグラインダーのこと?
今見てきたがこれはイイね!

ボッシュのスイッチにあこがれてはいたんだよな
スイッチのオンオフに持ち替えが必要なモデル使ってるんで、ON-OFFする度に
面倒でも決して事故らないフォームにしてから操作してた

ボッシュの重量モデルにはキックバック軽減機能もついてたりと入れたり付くせりなんだが
日立は細軸軽量で実現してくれたのは有難い
ほとんど完璧なモデル

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 15:21:20.34 ID:ijJBqM8w
>>741
今欠品で納期1ヶ月って言われた。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 16:41:59.60 ID:NmML8g7I
>>743
旧モデルは10年以上使えたけど細軸になってから負荷に弱くモーター部が熱くて握っていれなくなる。
そして2台とも1年もたずモーター断線したんで細軸モデルはイマイチ。
なのでブラシレスが出た事だし初めて日立にしてみた。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 19:44:43.20 ID:i0sfZwEf
ボッシュにスパークバスターっていう各社対応の切断と石、丸ノコ用のカ保護バーを取り付けてるんだが、
ボッシュに取り付ける場合だけ、3カ所に小さいイモネジで締め付けねばならず(プラスチック部分に食い込む)、
取り付けてもなんか不安定。
日立のならそんな不安無くとりつけられる。
ちなみに、日立は旧タイプでも、可変速、細軸タイプだったが、
スイッチの位置と、ブラシホルダーが飛び出して邪魔になりそうだったのでボッシュにした。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 19:48:56.34 ID:P8OX/nQV
他社製のアタッチメントとか付ける場合は日立使ってるな
普段使いはボッシュ安定だが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 20:25:40.32 ID:lB3UOJbC
>>741
型番は?カタログみたけどのってなかった

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 20:48:55.62 ID:i0sfZwEf
>>748
ほかの奴はみんなわかってるのに自分で探せや情弱

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:05:56.25 ID:1dDapgct
>>741
なにこれいいね。
久しぶりに大きな変化が訪れた感じ。
価格はまだ倍くらいするけど、落ち着くんだろうか?
うち金属加工業で、ずっと日立使ってたけど、1年前に各社1万円位の奴を1台ずつ入れてみた。

以下、日立との比較。

職人にはボッシュは不評。
うるさいし、熱持つし、その割には振動は大きくないけど、スイッチの位置が特に不評。
安全って言うけど、慣れもあって、従来型の方がスイッチも切りやすいし。
最初からこれなら、この方が安全だけどね。

マキタは一番静かで振動も少ない。みんなのお気に入り。俺もこれがいいと思った。

リョービは音振動は並だけど、グリップの細さで、小柄なおっさんに絶大な人気。

結局のところ、決定的な差があるわけではない。成熟した製品だしね。
新しい日立も早めに試したいね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:14:38.24 ID:VrNyHFHS
世界教師マイトレーヤは愛の主です
彼は人類が分かち合いと正義を行使することを望んでいます
競争原理に基づく資本主義は崩壊すると予言しています

マイトレーヤは大宣言の日に地球規模のネットワークのテレビに出演され
全人類を愛のエネルギーで包み、テレパシーで語りかけます

その日から人類の平和は飛躍的に成し遂げられるでしょう

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:30:57.85 ID:lB3UOJbC
>>749
ごめんね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:32:19.14 ID:lB3UOJbC
こっちのサンダーじゃねえよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:40:55.71 ID:oRKF4VZe
 _____________________
<||||:::(ユーラク)BLACK THUNDER ココアクッキークランチ;;;|>
<|||:::::::l二二"|:::「二」:::::::::::::::/"ニ"l    /::::::::;;;;;;;;;;;;||>
<||:::::::::::://:::l二 ̄/[][]「/、/::/ /   /::::::::::::;;;;;;;;;|||>
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<||:::::::::::└"l l"::::'//`へ / lニ二l   /:::::::(.../;;;;;|||>
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<|||:::::若い女性に大ヒット中!    /:::::::::::/;;;;;;;;;;;||>
<||::::::おいしさイナズマ級!>    /:::::::::::/;;;;;;;;;;;;|||>
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 22:01:59.76 ID:NmML8g7I
>>748
VE10とかだった気がする。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 07:58:20.54 ID:VzVA9cTn
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/grinder/g10ve/g10ve.html
今ひも付きディスクグラインダ買うならコレ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:00:08.78 ID:g5+Tthse
それは様子見だな
俺はその前の型の電子ディスクグラインダー持ってるけどいまいちだったし

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:03:11.42 ID:VzVA9cTn
>>750
>スイッチの位置が特に不評。

じゃ、これからの製品買えないじゃん。
おそらく今後投入されるモデルのスイッチ位置は全部ボッシュタイプになるんじゃないか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:17:04.93 ID:BnDsu7aW
>>757
前の型となるとACでは出てなかったからコードレスだよね
何がどういまいちだった?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:25:53.00 ID:VzVA9cTn
ブラシモーターの電子可変速グラインダ前の日立のモデルあっただろうが。
何寝ぼけてるんだ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:39:19.64 ID:BnDsu7aW
>>760
ブラシモーターと比べてどうするの?
コードレスののAC版なんだから、比べるべき前モデルは違うだろ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:43:53.90 ID:VzVA9cTn
コードレスのAC?
あほ
死ねぼけ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 08:49:18.35 ID:VzVA9cTn
ID:BnDsu7aW
このあほはバッテリからインバーターでわざわざAC作り出して
ACモーター搭載のコードレスディスクグラインダ製品化するそうなwwwww
アホは死ね
はじめから日立ACモーターのディスクグラインダの話してるんだよ低能
今回ブラシレスになったが、その前はブラシモーター使ってたことぐらいしっとけアホ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 09:09:35.53 ID:BnDsu7aW
>>763
>このあほはバッテリからインバーターでわざわざAC作り出して
>ACモーター搭載のコードレスディスクグラインダ製品化するそうなwwwww
いやいやいや・・・>>756なんかまさしくソレでしょ
DC扇風機がDCで駆動されてると本気で思っちゃってる人?
いや、理工に詳しくない人はその程度の認識みたいですが

今日立はコードレスとACの部品の共有化を推し進めていて、その一環で出てきたモデルだよ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 09:38:42.37 ID:m5351cJ6
どっちも気持ち悪い奴だな…

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 10:15:24.83 ID:TyK76n90
>>765
二人ともほんの少しの思い違いをしてるだけなのにねw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 10:26:04.03 ID:BnDsu7aW
>>766
何がどう思い違いをしているのか指摘してくれると有難い

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 12:16:26.33 ID:HBbM1esf
取り敢えず言葉の意味は
ACは交流の事
>>761はコードレスの交流となって矛盾してしまう

実際は
コードレス機ベースで→AC機を作った物という意味

じゃない?
>>764
DC扇風機ってDCモーターなんだから直流で駆動してるんとちがうの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 14:18:08.99 ID:BnDsu7aW
ACとDCはそれぞれ交流・直流って意味なんだけど、場面によって使われる言葉も意味も変わってしまう
例えばDCをチョッパリングすれば直流成分が乗った交流が取り出せるが
それを直流と言うか交流と言うかは目的によるよね

コードレスはバッテリがDCってだけで、モーターの駆動がDCかどうかはまた別の話

>DC扇風機ってDCモーターなんだから直流で駆動してるんとちがうの?
三相交流モーターってあるやん、あれと同じものだと思ってくれても構わない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 14:41:10.21 ID:Wk7l8ndU
工学的な意味でのACの定義を理解してないだけ。
特定条件のAC電源であればDCモータも駆動できる。
最近のインパクトなら、DCモータにDCのまま電圧加えていない事から察してくれ。

ところで、ブラシレスモーターはAC駆動だよな?
コードレスディスクグラインダでAC駆動用モータ使うことも有るんじゃないか?
実際、製品として出回っているかは知らないが…。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 14:48:55.15 ID:7vk0j2Pj
BLDCは、ACモータとは違う。
電動工具使いなら、知っておこう

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 14:59:06.09 ID:Wk7l8ndU
BLDCとACモータは、制御回路の違いだけにしか見えないんだが

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 18:17:48.02 ID:4Op0wUMk
ぜんぜん違うし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 19:21:38.62 ID:BnDsu7aW
商用電源に直接繋いで何の制御も介在しないのなら誘導モーターと同期モーターは
別物だとも言えるが、制御が入るのならモーターの内部構造なんてのはどうとでも吸収できちまう

ただの三相誘導モーターをステッピングモーターのように振る舞わせることさえ可能

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 19:33:22.53 ID:NwBoS23s
マキタ買え

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 19:53:24.17 ID:ohnw0W3y
ステマキタ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 21:58:57.35 ID:VzVA9cTn
>> ID:BnDsu7aW
>コードレスはバッテリがDCってだけで、モーターの駆動がDCかどうかはまた別の話

てめえはアホの極みかあ?
DCモーターと比較して一桁効率の悪いACモーターをバッテリ駆動機でわざわざ使う意味がどこにあるんだアホ
しかも、モーター効率だけじゃなく、DC→ACのインバーターの損失、かつ重量アップの発生するのにわざわざ採用してどうするつもりだ。
なんならACモーター採用してるバッテリ工具挙げてみろや低脳

扇風機にしてもだ、DCモーター使った製品は山ほど存在してるが、
ACをDCに変換したあげく、さらにムダにインバーター通してACに変換して製品にしてるような扇風機があったら、
ここにリストアップしてみろやアホの極みの>> ID:BnDsu7aW

あほ>> ID:BnDsu7aWさらしあげ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:03:08.38 ID:VzVA9cTn
>> ID:BnDsu7aW
>例えばDCをチョッパリングすれば直流成分が乗った交流が取り出せるが

まちがいも甚だしい。
DCチョッパ波形は平均電圧が正負どちらかに偏った直流だ。
交流は降板電圧つまり正負が交番することを意味する。
まともな大学行って正規教育受けてこいアホ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:11:15.84 ID:VzVA9cTn
>> ID:BnDsu7aW

>>DC扇風機ってDCモーターなんだから直流で駆動してるんとちがうの?
>三相交流モーターってあるやん、あれと同じものだと思ってくれても構わない

768が言ってることが、完全に正しい。

ACモータとDCモータは回転磁界の作り方において
電流の位相を利用するか、
巻き線により回転磁界を作り出すか
の違いであることぐらい覚えとけ。中卒
そして、効率と価格はDCモーターが一桁上とされている。
省エネうたったDC扇風機でわざわざAC→DC、さらにDCからインバータ使ってACに変換したあげく、
ACモータ使うマヌケ設計するのはせいぜいお前ぐらいなんだよあほの極みの>> ID:BnDsu7aW
こんな扇風機はDC扇風機とは言わない詐欺商品だ
DC扇風機とは効率の高いDCモータを使った省エネ扇風機を意味するんだ。ちょっとは調べてからモノを言えウスノロ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:16:50.67 ID:VzVA9cTn
>>770

>ところで、ブラシレスモーターはAC駆動だよな?

ブラシレスとAC、DCの区分は関係ない
ブラシレスのACモーターもDCモーターも存在する
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/grinder/g10ve/g10ve.html
この日立の新製品はACモーターのブラシレスだ。

http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/grinder/g14dbvl/g14dbvl.html
こっちは最近出た日立のDCブラシレス コードレスディスクグラインダだ。

んで、何もわかってない あほ確定の ID:BnDsu7aW
ってわけだ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:19:00.96 ID:VzVA9cTn
>>ID:BnDsu7aW
あほの極みの発言さらしあげ

>>761

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:34:28.54 ID:VzVA9cTn
>>764

>今日立はコードレスとACの部品の共有化を推し進めていて、その一環で出てきたモデルだよ

まったく違うわアホ
しかも"コードレスAC"と寝言ほさいてたのに、
こっそり
"コードレス'と'AC"に前言撤回か?ごまかすなウスノロ

日立のACディスクグラインダは全くの新規開発のACブラシレスモータだ
これまでのDCモータとは全く違う。
知りもしないで何を寝言ほざいてるんだ中卒

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:45:53.34 ID:w03y9yFJ
病的だな…

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:54:55.38 ID:VzVA9cTn
>>766

俺のどこが思い違いしてるか言ってみろ
思い違いをしてるのは >>ID:BnDsu7aW の真性馬鹿ただ一人
しかも思い違いではなく、基本中の基本を全くわかってない、
しかも己の無知を認めようともしない典型的ゆとり世代の真性馬鹿

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 22:57:34.12 ID:7SuR9gZ3
しつこいとモテナイ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:49:13.82 ID:oEJspKjW
モテナイとしつこくなる

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:56:26.02 ID:Z6qxQksA
論点がどこにあるやらアレだけど、ID:VzVA9cTnが気狂いというのはわかった

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:57:17.15 ID:ohnw0W3y
まあまあ、当人にとっては
「なんで俺の言ってること一切間違ってねえのになんか喧嘩両成敗みたいになってんだ。こいつら全員馬鹿か」
って気持ちなんだろうから、やりきるまで見てようよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 23:59:29.32 ID:g5+Tthse
草生やして長文書いてる奴はDIY板の色んなスレで
喧嘩売りまくってる基地外だから触っちゃあかん奴やで

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:02:16.65 ID:vB4EZF/3
友達にはなりたくないタイプだよなw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 01:28:10.32 ID:vd83B7xA
休日は趣味人や職人だけでなくメーカーの担当も寄ってきて
幅広い意見が出てるな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 01:33:05.92 ID:wP9bs7WX
やっぱヘーベルハウスがええん?
http://ringosya.jp/wp-content/uploads/2015/09/trend-tochigi-kinugawakekkai-hebelhouse-1.jpg

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 01:46:10.01 ID:rgV4BeP5
単価と断熱性をそこまで気にしないならね
建物より災害に強い土地探す方が大事だと思うけど

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 01:58:39.72 ID:52N1/t1G
へーベルハウスで建てたけど、別にどうとも
異常に騒がれすぎてて気持ち悪い
言ってることデタラメなやつばっかりで笑う

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 02:29:42.38 ID:wP9bs7WX
でもヘーベルハウスだけ残ってる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 02:58:39.23 ID:oZDKy8yw
洪水でも大丈夫というのが実証されたからな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 04:18:37.05 ID:wP9bs7WX
http://news.ab-cafe.com/wp-content/uploads/2015/09/UyFWZf1.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/09/dsDBqJpolpwg9UJ_XcZEh_274.jpeg

横の家は流れてきたものを止めたもの
2つの家をとめて8人と犬2匹を助けたヘーベルハウス
営業はのりのりでつかうだろう

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 08:00:44.54 ID:QQECJj6Q
>>777-780
聞きかじった知識だけでモーターも制御も自前で作る能力も無いって辺りだけは分かった

>>778
それ、引用元とアンタの主張が同じって分かってる?

>>779
BLDCは位相差を利用していないってアンタ・・・
BLDCはDCからブラシを取り去っただけって考えてない?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 08:03:59.90 ID:QQECJj6Q
>>782
>しかも"コードレスAC"と寝言ほさいてたのに、
>"コードレス'と'AC"に前言撤回か?ごまかすなウスノロ
検索かけても出てこないんだがどーゆーこった

何度も言っているが、供給される電力が直流か交流かの違いって意味がまだ理解できてない?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 08:08:46.35 ID:QQECJj6Q
BLDCが直流か交流かってことで言い争ってるようだけど、全く同じモーターでも
制御によってID:VzVA9cTnの言うBLDCにもBLACにもなるんだよ
ID:VzVA9cTnの言い分としてはプッシュだけならDCで、プッシュプルならACって話だろ
それはAC用のモーターをDCとして利用してるだけで、AC用のモーターであることには変わりないんだよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 08:16:42.79 ID:QQECJj6Q
>>780
>ブラシレスとAC、DCの区分は関係ない
何度も言われてるがたった一文字で意味がぜんぜん違う
正しくは
>ブラシレスのAC、DCの区分は関係ない

>ブラシレスのACモーターもDCモーターも存在する
ちょっと待て
ブラシレスのACモーターははるか昔から存在するが、リンク先のブラシレスACモーターってのは
そのブラシレスのACモーターとは違うもんだぞ?
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/grinder/g10ve/g10ve.html
これはブラシモーターをブラシレス化したもんだと本気で思ってる?

BLDCはACモーターと制御回路をセットにした製品名みたいなもんだって何度も指摘されてるだろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 10:21:55.07 ID:asUK438h
飽きた ウゼェ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 10:37:12.30 ID:52N1/t1G
>>795
他にも残ってる家あるよ
もっと決壊地点に近いところで残った家もある

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 12:27:41.42 ID:hZy+ANpF
>>801
どうでもいいから、マジで

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 12:27:52.84 ID:wP9bs7WX
>>803
ここは流れの中央だから周りはほとんど流されてる
周りの家は流れが緩やかだからのこってる
この家だけ残ったのはすごい
確かにもっと手前のほうにも何件か残ってた家もあった

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 12:33:30.64 ID:4iNWn0Zv
流されたの古い家ばっかり
ヘーベルじゃない新しい家があれば比較になったのにな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 13:01:44.68 ID:52N1/t1G
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/451182/slide_451182_6032440_free.jpg

中央上、へーベルハウスよりもっと決壊地点に近い木造と思われる住宅でも残ってる
ストリートビューで確認すればわかるけど、流された他の家ほど古くはない家
他の流された家は基礎の上においてるだけのような古い日本家屋だけどね
昨今じゃウッドデッキですら羽子板つきの束石使ったりするのに、基礎に置いてあるだけの
木造住宅じゃそりゃ流されても不思議はないだろうw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 13:11:45.99 ID:52N1/t1G
画像中央下にある輸入住宅っぽい家も比較的新しい
流されてない

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 13:24:05.16 ID:mMqM0U+F
なんのスレだっけ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 14:08:49.30 ID:B0Fgkwyv
コンクリートの壁に穴あけしようと10mmのハンマードリル刺したら
10センチくらいの穴があいてしまいました
これはどのように補修しますか

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 14:15:46.49 ID:FR6VGT3n
>>810
エアコンキャップ(化粧キャップ)を嵌める。その蓋に10mmの穴を開けて配線?を通す。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 17:59:11.63 ID:BK7+pekA
>>810
途中で気づけよwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 18:55:26.77 ID:MovgoWDu
すごいドリルだwww

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 18:59:52.59 ID:6PV4XaPk
叩きつけたのか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:01:17.99 ID:3O4Xvt5D
内側から開けてたら外壁の表面がはがれたんだろ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:02:08.50 ID:rgV4BeP5
ハンマードリルあるあるやな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:21:11.22 ID:m6NJmxX9
>>810
そんな穴を補修する電動工具はありません

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:48:14.02 ID:vd83B7xA
このスレ的にはコンクリートハンマ入れて取りあえず解体だろ

ホームセンタに行くと補修用のモルタル(軽量骨材 紙粘土みたいなの)
が小袋で売ってる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 21:14:13.58 ID:gG6AxL60
                     _________________
..   /|ヽ                /. //. // // イ/. ,イ/ ,イ . イz/
...  /...l___ヽ            /.. /. /  /. /.  /. /  / /. {..{  ヾz二/
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  /. /  /  , ' ´ /  `ヽ/   /../.. /. /.  | . l   | l   `ー-‐'/
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. | . | |' //    /.  /ヽ ,'   /../.  | l    | . l.   ` <ニニ=/
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.....ヽ ヽ....ヽl     l  ノ /../ l..  | l...  | l      ヽ..` ― -- ‐ '/
.....,r≧、` 、`r==z</,,,イ、.l..  | l   ヽ ヽ       ` ― -- '''/
. /l,rz、|>z、_{(@)}、_彡' ノ l..  | l     ヽ ヽ、.         ,,/
..{{ー{ノノ __ヽー'TT `l三/. ヽ  ヾ ヽ      >、`'''ー --‐''''´/
  ̄.   \ ヽエエエエツノ//ヽ  ヾ ヽ.      ≧――‐‐'''´/
.      |\ ヽ____./ /./lヽ.  ヾ ` < _______,.'/
.      |...{_>、____/二二_/ |ヽ _≧ュ、 ____,.. '
        ー--z-'ヽノ___ノ   /\} ー―――――― '
.          / ̄`ヽl_)ー‐<   ノ
.           l ̄`ヽ、 /  ̄  ̄
            ヽ ___ ノ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 21:57:47.85 ID:UDLgf6wY
>>810ですけど
ホムセンでインスタントセメント、化粧キャップ買ってなんとかそれっぽくごまかせました。
ハンマードリルって原理的には、ハツリ機と似たようなもんですよね。
振動ドリルのほうがよかったか

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 22:10:20.56 ID:IEK9V49U
丸ノコのベースとノコ刃は平行になっているはずだけど、前後でコンマ4ミリずれている。
これぐらいなら問題ないですか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 22:38:04.09 ID:QQECJj6Q
>>820
状況が分からないがそうだったかも
穴の開け始めは確かに振動ドリルの方が加減しやすく綺麗に空く
押し付けれないハンマードリルと違って押し付けれる振動ドリルの方が安定しやすいって話も

>>821
追い込めるならそれにこしたことは無いが、気にしすぎも良くない
最大切り込み深さで並行にしても、浅くすると狂ったりするからね
特に中級機なんて酷いもんですよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 22:40:22.17 ID:bYd3A3oi
>>821
マルノコはそんなもんじゃね?
テーブルソーはコンマ1ミリまで追い込みたいが

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 06:10:59.53 ID:1rVMSqQI
良い機種なら平行度微調整機能がある
ただコンマ4ミリくらい問題ないと思う
そんなこと気にするより良い刃使え

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:36:12.96 ID:m9yNzTIQ
>>ID:QQECJj6Q

聞きかじる能力すらないお前が文盲ってことはよくわかった。

>>798
>BLDCは位相差を利用していないってアンタ・・・

>>779は、ACモーターとDCモーターの回転磁界の作り方の違いを言及してるのに、
いったいどこにブラシレスモータについて言及してるか言ってみろ文盲
AC,DCとブラシの有無は全く別なカテゴリ区分ってことぐらい理解しろや大マヌケ野郎

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:39:21.64 ID:m9yNzTIQ
>>ID:QQECJj6Q
>>799
>検索かけても出てこないんだがどーゆーこった

おつむかたわは検索もまともにできねぇのか?
それ以上にテメエの言ったことを覚えてられないのか脳軟化症野郎
ちゃんと>>761>>784でテメエ自身でほざいてるだろうがアホ

>>761
>コードレスののAC版なんだから、

あまりのアホ発言に、アホでも気づいたのか

>>764
>今日立はコードレスとACの部品の共有化

DCモータとACモータで部品の共有化を推し進める?そらコイルと磁石は同じよのうゲラゲラ
プロ用工具はそのときの最軽量、最小、ハイパワーを極めようとしてるのに、
んなもん、今更、部品の共有化なんか推し進める算段なんかしてねぇんだよウスノロ

>>764
>いや、理工に詳しくない人はその程度の認識みたいですが
理工なんて学問分野は存在しないことぐらい覚えとけ。え、
アホ五流私学出身のお前

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:41:36.36 ID:m9yNzTIQ
>>ID:QQECJj6Q

>>800
>BLDCが直流か交流かってことで言い争ってるようだけど、全く同じモーターでも

だーれも言い争いなんかしてない。
ブラシレスにはACモータもDCモータも存在する。
理解してないのはお前ただ一人なんだよ低脳

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:56:58.29 ID:7qkQAHAB
ACDC戦争の終結まだー?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 08:33:03.11 ID:lpmK3oLQ
まだくだらん論争してんのかよ
お互い流せよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 08:38:33.15 ID:+CDhzemO
きょうもあぼーんが並んでいく

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 08:39:05.59 ID:obnRc9Od
>>822,823,824
ありがとう。
マキタの中級機なんですが、これぐらいは誤差の範囲なのかもしれないですね。

そういえば、テーブルソーって、切り残したほうの破片が後ろにぶっ飛んでくることがあるよね。
これ、なんとかならないものでしょうか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 11:07:32.48 ID:c+lAt9w7
唐突に朝からID:m9yNzTIQが発狂して連投しててワロタw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 12:06:05.83 ID:MGILeGGM
>>831
ちゃんと使えばぶっ飛ぶことはないな
割り刃は当然として
長軸に平行ならフェンス必須
長軸に垂直ならフェンスは使わずマイター使うとかじゃね
あとはフェンスをほんの僅かに開くとかシリコンスプレーで材を思い通りに送れるようにとかかな
俺が使ってるのは所詮ポータブルだからキャビネとか昇降盤使ってる本格的な人はもっと工夫してるかもね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 12:33:22.00 ID:MlyiVd22
>>825
>>826
>>827
急に涼しくなったから三日ぐらい前から発狂中の人だな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 13:36:10.23 ID:w0Xysub+
>>827
お前、ほんとキモイから

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 19:40:53.52 ID:VTUkoGa5
>>833
やっぱりスプリッターを使うべきなんだね。
フェンスの向きにも工夫すると良いんですね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 19:55:22.93 ID:8zic/LzC
>>825
ちょ、まてよ
一般的にACモーターと言えばブラシレスやで
そもそも>>779はブラシ付きDCとブラシ付きAC,ブラシレスACをごっちゃにして発言してる
それだけでなく、電源がACなのかDCなのかさえ混同してる

>>826
>プロ用工具はそのときの最軽量、最小、ハイパワーを極めようとしてるのに、
だから共有化が図られてるんだよ
ここに来てパワートランジスタの高率が一気に上がってきたって話は知ってるだろ
あと、アンタが三流国立だってことは良くわかった
三流ならしゃーねーな
10年ほど前から職業訓練校に成り下がってるし・・・

トラウマにするかもしれんけど、俺は国立工業大学ね

>>827
アンタの言うブラシレスACとブラシレスDCってのはどんなどんな原理なんだ?
ブラシレスACは直流化せずにやってるって主張なんだろ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 19:58:06.89 ID:qh/cYhXw
>>831
カットオフスレッド作ればいいよ、大きいのカットしなきゃこれで大抵行ける。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:04:48.48 ID:8zic/LzC
元々の話は「日立の新型ブラシレスはブラシ付きACのモデルとブラシレスバッテリモデルのどちらに似ているか」
って話であったはず

俺の主張は「電源が同じACでもブラシ付きとブラシレスじゃ原理が全く違う。ブラシレスACはACをDCに変換しただけ」
それの反論として
「ブラシレスでもDCとACは全く違う」
って話だったな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:24:26.30 ID:8zic/LzC
ブラシ付きDCモータとブラシレスDCモーター
ttp://toshiba.semicon-storage.com/design_support/elearning/elearning/brushless_motor/chap1/__icsFiles/artimage/2011/04/21/c_el_blm1/P05_01.png
ホール素子レス同期モーター+インバーター(ホール素子レスブラシレスDCモーター)
ttp://astamuse.com/ja/drawing/JP/2010/011/642/A/000004.png
どう見ても同じもの(知識が無いと別のものに見えるかも)

ここ見ると動作原理は分かりやすいと思うけど、下手な知識が無いほうがすんなりと理解できると思う
ttp://www.geocities.jp/kin79e/private/pm.html
ここにも書かれてますね
呼び方が違うだけで同じものだと
>ここでは、交流同期モータとDCブラシレスモータの回転原理について簡単に説明します。両者は構造は同じですが、使い方によって同期モータとか
>DCブラシレスとか呼び方が異なります。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:39:58.58 ID:xqBXH9YU
>>837
ID変えてまで、いつまで言ってんだよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:53:09.22 ID:Ksci5nbg
暇なんだろアホだな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:56:06.89 ID:C6cYXLVK
>>810ですけんど
穴が崩れてきたと客からクレームの電話がありました
セメントが固まる前に動かされたか

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 21:34:28.59 ID:2P1N/pkF
適切な材料で適切な処理をしてください、それ以上はスレチです。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 21:46:52.43 ID:yx5Otfbl
>>828
仲良くThunderstruckでも聴こうぜ


thunder! thunder!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 22:28:43.74 ID:1rVMSqQI
MAXは18V出さないのか?丸ノコ評判良さげだが
14.4でチカラあるのか?マキタは14.4に18差したら別物レベルに良くなった

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 22:37:14.92 ID:ogOISXio
遂に学歴まで言い出す始末
いい加減うざってぇな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 22:41:57.12 ID:Qqaa75dg
DIYスレに救援求めるプロって…
さすがにネタだよな?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 22:47:03.44 ID:DQIeNkLH
必ずしもプロがエキスパートとは限らない

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 22:59:48.79 ID:ogOISXio
>>849
そりゃそうかw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 23:31:51.91 ID:ivFmSmdY
DIY板に多くのドカタがいるっつーのはそういうわけだなw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 00:48:49.38 ID:E15FfBQv
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853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 03:40:28.86 ID:Kl5aAJsU
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854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 03:41:10.65 ID:Kl5aAJsU
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855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 06:21:16.93 ID:/xa8zoFX
シツコイと嫌われる
空気が読めないと誘われなくなる
2ちゃんでもハブられる奴は似たり寄ったりだな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 07:58:36.59 ID:ggjln2FP
>>843
どんなセメント(モルタル)使ったんだ?
袋に固まるまでの時間書いてあるだろうに。
後、壁に10cm四方塗ったのなら塗った状態見て
重さで垂れたり剥がれたりする可能性あるのなら板などで押さえる必要あったな。

857 :843:2015/09/16(水) 08:42:12.35 ID:Kl5aAJsU
>>856
うるせえよい!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 08:58:21.29 ID:fnM7pBlS
>>837
>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

お前は馬鹿か。
マキタでも日立でもモーターは基本的にブラシレスと明言しない限り
ブラシモーターだ。
新製品のDCではブラシレスが最近よく製品化されるようになったが、
新製品のリリースが少ないACはまだほとんど大半がブラシモーターだ
調べてから寝言ほざけ。
常識ないのかアホ。低脳が。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 09:02:54.91 ID:fnM7pBlS
ID:8zic/LzC

>>837
>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

繰り返し
>>761

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

もう、アホの極み
あほさらしあげ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 09:08:52.61 ID:fnM7pBlS
ヲラアホの極みの >>ID:8zic/LzC
>>837
>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

日立、マキタ、ボッシュ、その他ネット検索可能なカタログの充実してるメーカーで
ACのブラシレス製品をあげてみろ。
話はそれからだ。
挙げられるものなら挙げてみろwwww

まっさきに先に日立の新製品ACブラシレスは挙げるなよ。
あれは業界初のACブラシレスが売りだからなwwww

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 09:39:43.34 ID:fnM7pBlS
>>ID:8zic/LzC
>>837

>そもそも>>779はブラシ付きDCとブラシ付きAC,ブラシレスACをごっちゃにして発言してる
>それだけでなく、電源がACなのかDCなのかさえ混同してる

それはテメエだアホ

>>761
>コードレスののAC版なんだから、

↑↑↑↑↑ これが最大の証拠

コードレスでACだぁ?アホは死ねや!!!5流単科学校卒のウスノロが

>アンタの言うブラシレスACとブラシレスDCってのはどんなどんな原理なんだ?

俺が勝手に定義づけしてるとでも思ってるのか。
メーカが製品分類としてそう命名してることもわかってないのかこの馬鹿は。
まともなメーカの製品で、バッテリ機器に
ブラシレスACモータ使いましたと寝言ほざいてる製品があったらリストアップしてみろアホが、

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 10:22:40.41 ID:Kl5aAJsU
DCってなに?
DCモーターとかよくきくけど直流なの?
交流と直流のモーターではどんな違いがあるの?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 11:12:09.27 ID:bpmh07dT
口の回りがモーターなんだよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 11:26:33.99 ID:VcV0W/G3
もうさ、ACDCさんはそっとNGにしようよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 12:33:29.39 ID:wSjODGJ8
日立ブラシレスは
電源100ACから回路で141V直流へ平滑してて
ブラシレスモーターへの位相はマイコン制御やで
さらにモーターへの電源はPWMしててホールセンサーからのフィードバックで回転数制御
回路に金かければまだパワーでるけど高くなるね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 12:36:00.45 ID:wSjODGJ8
>>865
日立のACブラシレス製品ね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 12:43:41.43 ID:VBgwCkeS
まだやってるww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 12:59:55.88 ID:Kl5aAJsU
>>862
答えられる人いねえの

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 13:50:38.86 ID:MJUN+iec
>>868
簡単に言うと直流モーターは電圧に対して回転が安定してて速度制御しやすいがブラシ等必要で劣化しやすい。
ACは回転速度変え難いし負荷かかると止まってしまったりと扱いにくいけど構造が簡単で耐久性が有る。

んで最近は磁石と電子制御の進化で回転体側を永久磁石にした直流モーターが普及してきた。
これがいわゆるブラシレスモーター

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 14:59:02.73 ID:Kl5aAJsU
>>869
ありがとう
ブラシの代わりに磁石を使ってるからブラシレスなの?
磁石を使った直流モーターがDCモーターという解釈でいいの?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 16:01:28.96 ID:MJUN+iec
>>870
ブラシは回転体の方にコイルがあるからそれに電気とおすために必要なんよ。
ACやブラシレスは回転体の方にはコイルがなくて永久磁石だけだから
回転体に電気届けるための端子であるブラシが必要ない、劣化する部分が少ない、というわけ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 17:14:27.17 ID:RER6csbr
>>870
モーターを回すためには、モーターの回転角に合わせて磁界を
切り替える必要がある。
ブラシモーターは回転する側に電極があって、回転することによって
ブラシが接触する電極が変わって、電気の流れ方を変えている。

ブラシレスモーターは、ブラシの変わりに半導体でスイッチさせている。
モーターの構造は単純に永久磁石とコイルがあるだけで、外部に接続した
コントローラーでコイルに流す電気を切り替えて回している。

ブラシモーターは、モーターだけで完結しているので電気を流すだけで回るけど、
ブラシレスモーターは外部にコントローラーが必要。

ブラシレスモーターは3本の線を使うのが一般的で、モーターの回転角に合わせて
3本の中から2本を選んで直流を流す。プラスマイナスも切り替えるけど、
あくまでも直流。高速にスイッチを切り替えているだけで、交流ではない。

ACモーターもブラシがないけど、普通はブラシレスモーターとは呼ばない。
手持ち工具でACモーターなんて普通は使わない。AC電源の工具は、整流して
DCモーターを回しているだけ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 17:32:13.72 ID:jjrtYuvC
キモイって分からないかなぁ?

しかも、どうでもいいってみんな思ってる訳よ
君が正しくても誰もなんとも思わないんだよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 17:53:37.61 ID:LTGqZasO
>>872
>>AC電源の工具は、整流してDCモーターを回しているだけ。

ブラシモーターでも、マグネットでなくコイルの磁界でACで回るのが普通にあるんだよ。
整流をしてるブラシモーター内蔵のAC工具なんて無いよ。
一度電気ドリルでも分解してみろよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 18:03:13.65 ID:LTGqZasO
>>872 だがスレ違いスマン。
放って置こうと思ってたんだが、知ってるようで無知なので、つい書き込んでしまった。
交流で回るブラシモーターは家電のミキサーなんかにも使われている。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 18:05:42.17 ID:LTGqZasO
   ↑
>>874 だがスレ違いスマン。
に訂正。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 18:48:01.09 ID:gdUZGkzY
3000円以内のミニルーターのおすすめあります?
ダイソー以外で。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:50:06.65 ID:PP2dRfoz
>>872
わかりやすく説明してありがとう。
そのわりには最後はミスったな。
AC整流してDCモーター回している工具は大昔はあったが今はないと思う。
(ノイズ源だから)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:53:36.87 ID:1+udVOm6
モーターの動作原理
http://www.mabuchi-motor.co.jp/ja_JP/technic/t_0102.html

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:59:21.46 ID:Q4dGqI6Q
>ブラシモーターでも、マグネットでなくコイルの磁界でACで回るのが普通にあるんだよ。
電動ドリルやディスクグラインダに使うなら分巻きモータだね

>>877
材料は何?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:00:59.39 ID:2JwtD9Co
科学的な事は全く理解不能だけど、ブラシモーターは物理的に電極が接触しててブラシレスは接触が無いと言う理屈?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:05:01.64 ID:1+udVOm6
基本用語として

ステーター(固定子) モーターのケース側
ローター(回転子) モーターの軸側

DCモーターで良く眼にする模型用だと

ステーター ⇒ 永久磁石
ローター ⇒ コイル

ローターについているコイルに電流を供給するためブラシがある

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:11:49.81 ID:Q4dGqI6Q
872のとおり、モーターを回すためには定期的に磁界を切り替える必要が有る。
ブラシモーターは、そのブラシを使った整流子で切り替えを行っている。
ブラシレスは、ブラシを使わず半導体で切り換え制御していると考えればいいよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:16:43.06 ID:1+udVOm6
ブラシは電気抵抗が高く、磨耗で寿命が短いデメリットがあるので
考案されたのがブラシレスモーター
ブラシを省くために、コイルと磁石がついている場所を入れ替えた

ステーター ⇒ コイル
ローター ⇒ 永久磁石

ブラシの代わりにコイルの磁極反転をモーター外部の電子回路で行う
いわゆるインバーター制御

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:27:50.05 ID:gdUZGkzY
>>880
プラスチック及びごくたまに金属です。
ドリルドライバーにミニルーターのビット付けられれば同じですかね?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:58:41.35 ID:gdUZGkzY
理想は工具を研ぐのにも使いたい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:59:13.38 ID:Kl5aAJsU
>>871>>872
ありがとう
ブラシの代わりに磁石を使ってるからブラシレスなの?
磁石を使った直流モーターがDCモーターという解釈でいいの?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 21:07:07.52 ID:Kl5aAJsU
ブラシレスモーターは、ブラシの変わりに半導体でスイッチさせている。
モーターの構造は単純に永久磁石とコイルがあるだけで、外部に接続した
コントローラーでコイルに流す電気を切り替えて回している。

素人じゃなにいってるのかわからん

モーターの動作原理
http://www.mabuchi-motor.co.jp/ja_JP/technic/t_0102.html

みんなの説明きいてるとこれはこれのブラシモーターだよね?↑
これのDCモーター版の動画はないの?
もしくはガンダムに例えて説明してほしい

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 21:13:04.11 ID:Q4dGqI6Q
>>885
ドリルドライバーは重いから細かい作業には向いてない
4千円だがプラスチックならアルゴファイルのULC140はどうかな?
耐久性は低いので、負荷を加えすぎると壊れやすいのが欠点かな。
金属でも使いこなしたいなら1万円ぐらいの範囲まで見た方が良いよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 21:14:09.39 ID:Kl5aAJsU
http://img1.kakaku.k-img.com/images/article/pr/14/05_dc63/pic_04_l.jpg

このコイルみたいなのが永久磁石ってことでいいの?
メリット>>871が書いている劣化する部分が少ないだけってのしかないの?
パワーが強くなるとかないの?
劣化するっていっても電動工具のモーターなんてブラシ変えてればそこそこ長持ちするじゃん?
色んな家電に使われてきてるけど、なんか他にメリットがあるんじゃないの?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 21:22:45.17 ID:MJUN+iec
>>890
正直お前には理解するの無理だと思う。諦めろ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 21:59:19.48 ID:j1Tn7RIm
あぼーんだらけw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:02:56.49 ID:g/aQOd21
>>869
ちょ、いい加減なこと言うな
ブラシレスとブラシモーター
直流と交流の区別ついてないだろ、オマエ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:10:18.47 ID:g/aQOd21
>>859
ID:fnM7pBlS
あたまわりーな
モーターってのは全く同じ物を指さして呼び方がコロコロ変わる
何を目的にするかによって変えるからね

ID:VzVA9cTnの書き込み見ろよ、毎回同じ単語繰り返してるだろ
理解してないからACモーター、DCモーターと繰り返してるんだよ

DCモーターとACモーターの比較をする時はブラシ付きDCモーターとブラシなしACモーター
ブラシ付きDCモーターとブラシ付きACモーターの比較はブラシ付きACの特色を説明する時ぐらいにしか使わず
ブラシレスDCモーターとブラシレスACモーターの比較は・・・って、ブラシレスACモーターなんて呼ばないからな
目的に合わせて同期モーターやらリラクタンスモータ、ステッピングモーターって言うんだよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:13:00.99 ID:g/aQOd21
>>825
いや、779は余りにもアホなこと言ってるんで一蹴しただけだろ
つか、
>ACモーターとDCモーターの回転磁界の作り方の違いを言及してるのに、
まだ言ってんの?ちっとは勉強し直すとかしないん?
どんだけ君がアホかいちいち指摘してやろか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:15:57.21 ID:MJUN+iec
>>893
バカはお前だよ。
インバータ回路から交流が出てるとでも思ってんのか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:16:43.75 ID:g2Kn95lh
ACDC戦争再勃発

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:22:19.60 ID:Zh8PF4dm
>>895
>>896
タヒね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:22:45.55 ID:0PnNcvCd
おすすめの電動工具スレ覗いたつもりがモータースレを覗いてた
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:29:04.57 ID:75g6pcUP
>>885
電動ドリルとリューターは回転数が全然違うし、ビット軸のブレがひどくて研磨できないよ。対象物にビットが触れたら弾き返されるで。いいリューターならビットは静止してみえる。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:32:29.00 ID:gdUZGkzY
>>900>>889>>889
なるほどありがとう

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:33:14.17 ID:Kl5aAJsU
>>891
いい加減なこと言うな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:34:46.54 ID:Kl5aAJsU
>>891
てか教える人間たちも意見がわれてるのに理解できるわけねえだろう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:40:58.96 ID:g/aQOd21
>>896
アンタは交流って言うと正弦波のイメージしか無いんだろ
端子間電圧をちゃんと見ろよ
+12Vを端子Aに+12V、端子Bに0Vを印加すりゃ12Vだが
端子Aに+12V、端子Bに0Vを印加すりゃ-12Vになるだろ
端子Aに+12V、端子Bに12Vなら0Vだ

3流大学中退かしらんが、直感だけをアテにするからダメなんだよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:44:40.81 ID:Kl5aAJsU
>>904
いまおれが質問してるんだから少しだまってて
ACモーターとDCモーターの違いを猿のおれでもわかるように説明してください

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:45:02.85 ID:Y+qNcqba
あぼんだらけでw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:45:13.85 ID:Kl5aAJsU
ガンダムかドラゴンボールに例えて

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:47:50.73 ID:LySNVAY2
もうモーターはええって

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:53:15.54 ID:/xa8zoFX
馬鹿なんだから素直に認めなさいよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:55:23.11 ID:Kl5aAJsU
素直に認めたうえで質問してるんだろ
早く教えろください。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 22:58:49.45 ID:xIlaAaHn
そんな出来る漢がいるわけないのここ見りゃわかるだろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:02:47.83 ID:Kl5aAJsU
いるはずだ 男の中の男でてこいや
最近聞くDCモーターとACモーターの違いをわかりやすくおしえてくれ
ブラシと磁石がついていることはわかった
専門用語もやめてくれ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:03:07.68 ID:LTGqZasO
>>905
猿には理解不可能。
ここをざっと目を通すと、猿ではわからないことがわかるだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/電動機

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:03:46.76 ID:Kl5aAJsU
自分の言葉でおねがい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:04:50.80 ID:Kl5aAJsU
回転する電動機は、軸を持ち回転する回転子(ロータ: Rotor)と、回転子と相互作用して回転モーメントを発生させる固定子(ステータ: Stator)

この時点でわからん

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:06:49.95 ID:g/aQOd21
>>905
あぁ、すまん
そーゆーことね
何が言いたいのか分かった

そして俺もACモーターとDCモーターの違いを知りたい
>>913
頼みますよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:08:23.68 ID:VcV0W/G3
自分で気が済むまで調べろよ
マジできめぇな
あぼんするわ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:09:07.09 ID:LTGqZasO
>>915
その相互作用が磁力とか誘導電流とか色々あるんだよ。
特に交流モーターは基礎知識の無い人には説明不可能。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:09:49.87 ID:g/aQOd21
>>915
ちょw 釣りしてたんじゃなく、本気で分からなかったのかw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:10:38.86 ID:LTGqZasO
>>916
交流(AC)と直流(DC)の違いはわかるの?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:16:57.46 ID:g/aQOd21
>>918
分かってないから答えられないんだろ
いいよ、俺が分かりやすいように答えてやるよ

ブラシ付きDCモーターとACモーターの違いについて説明すると、DCモーターで+と−を逆につなぐと逆回転するよな
ACは+と−が入れ替わるから一方方向で回転しない
だから磁石の代わりに電磁石を使うんだ
電圧の+と−が入れ替わると電磁石のSとNも入れ替わる
だから同じ方向に回転し続ける

>>920
アンタは電圧のAC、DC、モーターのAC,DCをごっちゃに話してごまかしてるだけってのも分かってる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:19:11.08 ID:Kl5aAJsU
>>920
わからん。
調べたが交流は電圧が一定じゃないんだな。
電流の流れを俺のマラソンに例えると直流は真っ直ぐスムーズに走ってるけど
交流は前に進んだり戻ったりしながら走る感じでいいの?
だから交流の波形は波打ってるってことでいいの?

>>919
本気でわからん

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:21:45.95 ID:Kl5aAJsU
なんでだよACモーターはブラシモーターじゃなかったのかよ
AC=ブラシモーター
Dc=ブラシレスモーター
じゃないのかよ
違うならコテつけて説明してくれ
答えてるやつの回答が違ってて頭がわやになるから

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:29:00.45 ID:LTGqZasO
もう面倒だから寝るわ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:29:48.96 ID:Kl5aAJsU
役立たずが

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:31:22.92 ID:Kl5aAJsU
分かり安く説明できないなら最初からID真っ赤にしてまで語るな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:31:54.04 ID:LTGqZasO
中学校の理科をおさらいしといて貰わないと、こんな所では説明不可能だよ。
できれば高校の物理もね。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:32:44.56 ID:g/aQOd21
>>922
電圧が一定じゃ無く波になってるってことはあまり気にしなくてもいい
一定の周期で+と−が入れ替わっているってことが重要

実際にACモーターを制御する時は波じゃなくて矩形波(__|~~|__|~~|__|こんな形の波ね)だったりする
-100Vと100Vが交互なのか、0Vと100Vが交互なのか・・・それさえも実は差が無かったりする
直流をONーOFFするだけでも代用できるんだから、既に直流でも交流って区別じゃ無くなるんだ

>>923
だから何度も言っているが、奴はモーターの区別が付いていない
で、wikiのURL付けて逃亡した

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:34:23.06 ID:g/aQOd21
>>927
アンタが五流私立入るよりは高卒の方がマシだって変なプライド持ってる馬鹿だってことは分かった

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:37:31.97 ID:Kl5aAJsU
やだよわかりやすくおしえてよ
理解しようとしてるだろ
とりあえず日立工機のグラインダーから話がもめてるのは分かった

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:43:33.24 ID:Y+qNcqba
高儀のスロースタートついてるトリマー買ったけど、意外といいね
ベースは平らじゃなかったけどw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:44:49.54 ID:Kl5aAJsU
ACとDCがなんの略かわからないんだけど

>一定の周期で+と−が入れ替わっているってことが重要
これが交流ってことだよね?

__|~~|__|~~|__| だと交流の波だからACモーターは全て交流ってことでいいの?
DCモーターは全て直流でいいの?

じゃあACモーター、DCモーターどちらのモーターもブラシモーターやブラシレスモーターがあったりするの?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:54:20.64 ID:g/aQOd21
>>932
ブラシモーターはDCとACが存在する

ブラシレスモーターはACとDCの区別が無い
なぜならば単純に直流電圧をかけただけでは回らないからAC前提の話になる
あるのは同期しているか同期しなくても回るか
非同期モーターは停止状態から同期する回転数まで同じ周波数で駆動可能
同期モーターはモーターの回転に合わせて周波数を変化させてやる必要がある
ブラシレスDCは同期モーターとインバーターを組み合わせたパッケージの商品名と理解していただければいい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:03:42.86 ID:LVN/8GJM
乾湿両用型はそんなことないが
掃除機やバキームブロアはフィルターをすり抜けた粉じんゴミの
排気でモーターを冷却してるから
モーターコイルがゴミまみれになって焦げ臭くなるんじゃ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:04:07.74 ID:+C3XB2Xr
非同期モーターは負荷によってスリップしながら動作させることが可能
そもそも停止状態から同期するまでスリップしながら回転速度が上がっていく
電圧を下げてやれば相対的に負荷が大きくなるんでスリップも増え回転数が落ちる
負荷によって回転数が変わるので、スピード調整をしたいのなら電子制御によって
負荷が掛かった時に電流量を増やす等の対応が必要

同期モーターはスリップすると同期が崩れて停止してしまう
電圧を下げても回転数は下げられない代わりに、周波数に同期して回るので
周波数だけを変えてやるだけで性格な回転数調整が可能
ブラシレスDCモーター採用モデルにスピード調整が豊富なのが多い理由がこれ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:13:56.55 ID:/dxqkgxJ
>>904
交流ってのは一定の周期で波がある電気のことを指すが、
ブラシレスモーターのインバーターで制御するのはあくまでも直流のon/off。
そこを勘違いしてるからややこしくなる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:16:12.15 ID:+C3XB2Xr
>>936
矩形波も波

直流なのか、交流なのか、そこが問題の時は直流交流を語ればいい
ブラシレスはそこは問題じゃない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:17:33.55 ID:/dxqkgxJ
>>937
交流整流子モーターの事を言いたいんだろうがあれは「交流でも動く直流モーター」なんだよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:19:50.95 ID:+C3XB2Xr
>>938
いや、そんな話はしてないだろ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:21:41.60 ID:/dxqkgxJ
>>939
じゃあどういう話してるのか言ってみろw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:25:29.55 ID:+C3XB2Xr
>>936の間違いを指摘してるんだよ
>ブラシレスモーターのインバーターで制御するのはあくまでも直流のon/off。
何度も同じことを言うことになるんだが、直流のON/OFFの直流は”電源が直流”って意味でしかならない
ON/OFFして取り出された電圧は交流なんだよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:26:56.84 ID:/dxqkgxJ
>>941
交流の三要素って言葉知ってる?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:29:26.17 ID:+C3XB2Xr
ttp://www.naonao.jp/solar/html/oogata/hakei.gif
サイン波は交流ってのはいいな
偽サイン波は擬似的なサイン波だから交流
矩形波はアンタの主張じゃ直流って話なんだな
じゃ、
ttp://www.dospara.co.jp/5info/img/ups/square_wave.gif
この矩形波は直流か交流か
交流だろ

ゼロクロスしてるかどうかで判断すんなよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:33:24.84 ID:+C3XB2Xr
>>942
分かってないのアンタだけだろwww

これまた何度も言っているが、ゼロクロスするかどうかはどこを基準に取るかによって変わるんだよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:34:21.40 ID:/dxqkgxJ
>>943
波っぽいものがあれば交流じゃないんだよね。
ブラシレスモーターはローターの位置によって回転方向にトルクを発生させる極性で電圧をかけてるだけ。
それが細かく制御されて切り替わるからあなたには交流みたいに見えちゃったんだね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:35:44.76 ID:+C3XB2Xr
>>945
オイ、ちょっと待てよ
今度は俺から言わせてもらう

交流の三要素って言葉知ってる?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:37:45.19 ID:/dxqkgxJ
>>946
周波数最大振幅波形な。
ブラシレスモーターの制御には実は周波数ってものはない。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:40:55.42 ID:+C3XB2Xr
>>947
あるで
周期があるからな

周波数として捉えず回転数として捉えるからな
ここでも目的によって言葉が変わるいい例だな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:42:13.22 ID:+C3XB2Xr
アンタの都合のいいように解釈するだけの言葉遊びは止めろよ
アンタが何も理解できず、何も説明できなかった事実は何も変わらないんだから

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:43:32.15 ID:/dxqkgxJ
>>948
ローター位置と回転方向によってどのコイルにどういう極性で電圧をかけるかってだけなんだよ。
それが回ってるもんだから一定速度で回ってる時は周波数が有るように見えるけどな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:47:21.15 ID:+C3XB2Xr
>>950
周期が可変だから交流じゃないって考えは間違ってるよ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:49:37.03 ID:+C3XB2Xr
例えば周波数制御を行わず、負荷との釣り合いが取れる回転数で回り続けるだけのBLDCモーターが
あるならそう言えるかもしれんけどな・・・
それこそ言葉遊びだろ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:50:48.47 ID:/dxqkgxJ
>>951
あんたもしつこいなw
ACの波を利用して回しますってんじゃなきゃACモーターとはいわんだろ?
DCを制御した結果ACのような電流が観測されましたってだけだぜ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:57:13.38 ID:/dxqkgxJ
あんたみたいに混乱する人は結構多いみたいだなw
こんな注意書き見つけたわw

http://www.microchip.com/pagehandler/ja-jp/technology/motorcontrol/motor-types/bldc.html
ブラシレスDC (BLDC)モータは永久磁石式ブラシレスモータ、永久磁石式ACモータ、
永久磁石式同期モータとも呼ばれます。このような呼称の混乱は、ブラシレスDCモータは
直接DC電源を使って動作するわけではない事に起因します。しかし、動作の基本原理は
DCモータに類似します。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:57:13.88 ID:+C3XB2Xr
周期ってのに拘ってるようだが、自励であっても交流は交流

わざわざ周期ってのが含まれてるのは、ホワイトノイズまでもが交流になっちまうからなんだよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 01:01:06.99 ID:+C3XB2Xr
>>954
ちょw
まてよwww

そこまで馬鹿なのか・・・
やめてくれ

アンタの言いたいのはここだろ
>動作の基本原理はDCモータに類似します。
ACモーターも基本原理はDCモーターに類似するんだよ
モーターの基本原理はどれも一緒ってことをそこでは言ってるんだ

日立のHPに”ブラシレスACモーター”ってあるから”DCじゃなくてACなんだ!”って思い込むアンタは
中卒レベルにさえ達してないよ・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 01:02:11.15 ID:/dxqkgxJ
だめだこりゃw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 01:06:45.76 ID:+C3XB2Xr
じゃぁ
>>動作の基本原理はDCモータに類似します。
の類似するってDCモーターを提示してみろよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 01:08:02.97 ID:3vRcsVuV
ネタスレかなんか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 01:24:04.03 ID:LysQ8qdr
スレ埋めじゃね
スレチというか板違いだが

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 03:02:52.35 ID:6VB6Ksdg
もうお腹いっぱい

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 03:53:03.66 ID:JFIPsIIZ
https://www.youtube.com/watch?v=WdtnVyvGRSE
これくらいつくれるようになれよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 06:05:48.45 ID:8501iD0b
ちと早いが次スレたてといた
モーター禁止な
絶対守れよ

[モーター禁止]おすすめの電動工具 23 [よそでやれ] [転載禁止]&#169;2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1442437430/

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 06:42:29.14 ID:rxz80rO6
ID:+C3XB2Xr

>>943
全然わかってないな。5流単科大卒よ。

V0 + V0/2 sin ωt はリップルを含む直流だアホ
交流は電流の流れる方向が交番するモノをいう。
つまりゼロクロスするものが交流だ。
一から勉強し直してこいアホ。


つまりこのアホは、単なるきちがいでしかないのだ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 06:44:44.14 ID:rxz80rO6
>>905
>> ID:g/aQOd21に聞いてもムダムダこいつは電気のイロハもわかってないし、
製品の構造について全く知らないたんなるゴミ。これが全て

ID:8zic/LzC

>>837
>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

>一般的にACモーターと言えばブラシレスやで

繰り返し
>>761

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

>コードレスののAC版なんだから、

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 06:54:46.13 ID:rxz80rO6
>>956
>日立のHPに”ブラシレスACモーター”ってあるから”DCじゃなくてACなんだ!”って思い込むアンタは
>中卒レベルにさえ達してないよ・・・

メーカが分類した製品カテゴリをお前ごときが横やり入れても誰も聞かないし、
2chでわけわからん持論展開しても混乱するだけ。誰も聞く耳持つかよウスノロ
それ以外に世間でも相手されないか?wwww
かわいそうに、2chで演説するのが関の山かい世間のダニがよ。

モトローラの68kは、レジスタが32bitでもメーカが16bitと分類してるから16bitコンピュータってことぐらい知っとけ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 07:04:19.39 ID:rxz80rO6
>>943
>サイン波は交流ってのはいい な

違う。>>964の通りだ。

>ttp://www.dospara.co.jp/5info/img/ups/square_wave.gif
>この矩形波は直流か交流か

波形の途中で GNDを横切っていれば交流。センターの直線が0Vというなら交流
波形より上、もしくは下にGNDがあればリップルの大きい直流だ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 07:13:28.04 ID:rxz80rO6
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%B5%81

ここにちゃーんと書いてるわ。

>時間とともに周期的に大きさとその正負が変化する電圧を交流電圧という

周期的に、正負が変化しない波形は交流とは言わないのだよウスノロ >> ID:+C3XB2Xr
基本中の基本のテクニカルタームから勉強し直してこいウスノロ

単なる矩形が交流なら、単極のクロック波形が交流ってことになる。
CPUのIOポートたたけば交流が出力しますってか?
あ・ほーーー
お前の俺様定義なんて世の中通用しねぇんだよ5流工科大学卒の >> ID:+C3XB2Xr

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 07:50:07.62 ID:VLzz5lla
>>968
君は何大卒?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 07:56:41.53 ID:Rjx8g2fs
PWM制御も交流とか言い出しそう

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 07:58:21.54 ID:Rjx8g2fs
http://www.nidec.com/ja-JP/technology/motor/
ここ割と詳しく書いてあるからみんなここ読んで各自勉強ってことでモーターの話は終わろうぜ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 08:03:19.03 ID:HQHrSIWC
>>963
おつおつ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 08:24:38.03 ID:bi/prU/G
>>969
東大阪大

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 08:57:19.17 ID:VLzz5lla
>>973
凄いですね、僕は工業高校卒です

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 09:07:32.59 ID:Rjx8g2fs
http://passnavi.evidus.com/search_univ/4343/bairitsu1.html
凄いなw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 09:43:39.47 ID:LVN/8GJM
モーター論でスレを空回りさせるな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 12:09:07.13 ID:O3DhsFQo
東大で阪大で、なんかすごそう

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 12:27:12.12 ID:DNwFUfm/
モーターショーと聞いて来ました

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 13:49:25.85 ID:m66aDbWL
>>978
キチキチモーターショーです

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 14:03:54.94 ID:EiUdEFxi
モーターショーwww

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 14:06:31.67 ID:Ln3YQqpA
モータくさん

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:43:55.94 ID:+C3XB2Xr
>>964
ちょ、まてよ
>V0 + V0/2 sin ωt はリップルを含む直流だアホ
それ、V0ってバイアスが掛かってるだろ
> V0/2 sin ωt
の部分は立派なサイン波だぞ
V0とV0+ V0/2 sin ωtの端子間電圧を見れば立派な交流

つか「サイン波」って言ってるのに「バイアス乗っけたサイン波」の式引張出してくるって・・・
サイン波そのものを理解してないの?大丈夫?

あと、国公立に工業大学はいくつあると思ってる?
5流なんて言ってたらお里が知れるよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:45:45.92 ID:+C3XB2Xr
>>966
日立が”ブラシレスAC”って言ってるからACモーター
”ブラシレスDC”って言ってるからDCモーターって話ね

アンタの認識はその程度だって指摘は既に何度もしてるよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:50:06.36 ID:+C3XB2Xr
>>968
ブラシレスDCモーターは正負が変化しないと思ってんの?
>http://www.dospara.co.jp/5info/img/ups/square_wave.gif
これ、単電源でも取り出せるって分かってる?
GND横切ってマイナスの電圧が出てるから単電源じゃ無理だって思ってる?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:51:56.16 ID:+C3XB2Xr
>>968
>CPUのIOポートたたけば交流が出力しますってか?
いや、出せるよ・・・
何度も言ってるよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:52:50.68 ID:Rjx8g2fs
このキチガイまだやる気なのかw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:53:32.46 ID:+C3XB2Xr
>>950
交流を出力するインバーターの出力は交流
じゃぁ、フィードバック対応のインバーターの出力は交流じゃないってか?
交流だよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:56:42.77 ID:+C3XB2Xr
>>970
あたまわりーな
交流モーターはPWM制御との相性もいいで

直流電源から取り出した電力で回す交流モーターなんて無い
交流電源は交流のまま交流モーターに流してるって馬鹿な発言が元なんだよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 17:58:51.69 ID:Rjx8g2fs
頭悪い奴ってよくいるけど、ここまでのは初めて見たわ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:28:32.32 ID:+C3XB2Xr
何一つ説明できないID:Rjx8g2fsに言われても・・・な

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:31:53.41 ID:+C3XB2Xr
元々の発端は

・ブラシレスDCは線間電圧を計測しても負に振れない
(厳密に言うとそーゆー制御も可能と指摘済み)
・ブラシレスACはACのまま駆動し、一度DCに変換するなんて無駄なことは行ってない

ってトンデモ発言からスタートしてるんだろ
いい加減間違いを認めたら?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:48:19.11 ID:Rjx8g2fs
もはや自分の主張したいこともよくわからなくなっているようだw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:55:26.08 ID:m66aDbWL
>>991
ウザイよ
外に出ろバカ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:57:13.68 ID:HQHrSIWC
まだやってんのかよw
次スレに持ち込むなよ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:51:28.31 ID:rxz80rO6
>>982

>つか「サイン波」って言ってるのに「バイアス乗っけたサイン波」の式引張出してくるって・・・
>サイン波そのものを理解してないの?大丈夫?

ヲラ!5流工科大出のアホ

>>943
>ゼロクロスしてるかどうかで判断すんなよ

ゼロクロスしてることが交流の条件じゃないとまったくの間違いをほざいてることも覚えてないないのか痴呆野郎
オフセットがかかって、ゼロクロスしない変動の大きい波形は脈流であっても交流ではない。交流か直流かといえば直流だ。
電気の常識かけらもないのかこの低脳が

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:59:07.21 ID:rxz80rO6
>>985
>>CPUのIOポートたたけば交流が出力しますってか?
>いや、出せるよ・・・

CカットしてGNDにつなげば交流出ますってか。当たり前。
つまり、センター電位カットしてオフセットをなくせば交流だ。
オフセットがかかってゼロクロスしてもない波形は交流とはいわねぇんだよ低脳
お前は、電動機の前にまず、テクニカルタームから覚え直せ
学位持ってる俺様から >>稀代の低脳 5流工高中退のID:+C3XB2Xr 様江

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 21:08:21.42 ID:rxz80rO6
>>ID:+C3XB2Xr
>>ID:g/aQOd21
>>ID:RER6csbr
>>ID:8zic/LzC

これがゆとりか。
知識はどこまでもうすっぺらく、
間違いを指摘されても、どこまでも強弁し
自分の都合の悪い過去の主張はすぐわすれる
そらどこにも就職できんわな ゲラゲラ

まるでチョン公かチャンコロよのう wwww

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 21:17:02.03 ID:KhDcvTR2
なんか、終盤とても可哀想な人を見かけて、切なくなったスレになったね…
連休はDIY楽しむ事にするわ。

次スレは楽しいスレになるといいね!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 21:41:51.64 ID:DvavS2xt
それぞれ同じ単語で違う条件ばかり
正しいのに条件を正しく細かく言わないから他人から見れば間違っていると思われる
結局理解もされず違う条件を出されて反論される。
日本語って難しいって思うスレだった

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 22:08:14.89 ID:8501iD0b
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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