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おすすめの電動工具 17

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 10:03:23.70 ID:Qll45zH3
このスレッドは、DIYや作業現場で使う電動工具について語り合うスレッドです。
充電、交流、それぞれメリットやデメリットがありますので、皆さん仲良くこのスレッドを使って下さい。
エア工具、手工具などについては扱いません

家庭用電動工具の使い方に注意!- 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111208_1.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111208_1.pdf

前スレ
おすすめの電動工具 16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1395542950/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 10:10:57.92 ID:???
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/2/3/23332554.jpg
日立工機は、新型のコンパクトスポーツバイク"HITACHI Z250SL"の画像を公開した(最下部の動画はスライドショー)。

新型モデルWH250Lは、日立工機のアジア市場向けのスポーツバイクのネイキッド仕様で、正立式のフロントフォークや"Uni-trak"リンクシステムのリアショック、フロント263Φシングルブレーキディスク+
片押し式2ポッドキャリパー/リア193Φのシングルブレーキディスク+片押し式1ポッドキャリパーからなるブレーキシステムなど備えたスチール製トレリスフレーム、
排気量 249cc 燃料噴射 水冷単気筒エンジン

http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/4/b/4b4c0198.jpg
http://blog.livedoor.jp/motersound/51844501

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 10:47:20.28 ID:???
マキタ一択!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 12:04:04.63 ID:???
日立は帰れ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 12:04:43.36 ID:Qll45zH3
ッペナソニィッ一択!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 13:24:28.01 ID:???
マキタのダメな点 Ver1.02

・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・カタログスペックが胡散臭
・信者がキモい
・信者がイタい

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 13:55:22.19 ID:???
それでもマキタは売れている

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 14:06:53.70 ID:???
マキタの過負荷制御がだめってあるけど、パナや日立だと
どう制御するの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 16:18:59.19 ID:???
>>2
同じデザインの臭いを感じるwけど嘘書いちゃいかんのでは?

>>6
あんまり続けてると警察の早朝ピンポンあるかもよw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 16:32:43.53 ID:???
9 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/01(木) 16:18:59.19 ID:???

>>6
あんまり続けてると警察の早朝ピンポンあるかもよw




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11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:09:51.00 ID:???
バイク加工するのに電動ドリル探してます
充電式でオススメあれば教えてください

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:43:00.84 ID:???
>>11
バイクの加工?ボルト絞めたりはインパクトだろうし鉄板に穴開けたりなら
ドリルドライバーかな。鉄板の厚みと材質、穴の大きさによってってかんじ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:31:41.24 ID:EnYV/p6o
加工ってどんなことすんのかな?
ボアUpとかじゃないよな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:51:17.91 ID:???
>>13
水曜どうでしょうみたく
カブに出前機を付けようと思ってます!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:55:14.17 ID:aUzV++0u
日立の工具って新品だというのにグリップが異様に汚れていたり
糸クズ絡みまくってたりグリスがはみ出まくってたりするもんなのか??

コードレスドリル(紫)買ったときはそんなことはなかったのだが
緑の仕事用買ったら包装も適当だし上記みたいなことになってるしで

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:58:24.19 ID:???
そんなのどう考えてもおかしいんだから
こんな所じゃなくてさっさと店に聞けよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 21:01:30.10 ID:???
>>15
展示機とか新古品つかまされたな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 21:52:11.86 ID:???
工具なんて一回使えば展示品よりくたびれるだろ。
でも充電工具で電池使いきられて放置されてるの見たらかわいそうになるな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 21:58:59.83 ID:???
>>11
ガンダムみたいに頭にバルカン砲付けるのに電動ドリル探してます
充電式でオススメあれば教えてください

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 22:10:43.45 ID:???
>>19
何故11に聞くん?
ヤツは素人だぞ
聞くなら俺に聞け俺に!
とりあえずマキタをオススメするw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 22:27:34.81 ID:???
>>19
とりあえずゾンビに噛まれてこい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 22:58:18.20 ID:???
やっぱマキタだよな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 02:56:50.09 ID:???
>>15
んなもんだよ。
マキタも埃まみれのときがあった。
中国で作ってるから梱包や扱いが雑なんじゃないのかな。
綺麗な状態なときもあるけど。
2〜3回使えば木粉だらけになるしきにしない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 16:08:29.29 ID:???
マキタは対応がいいからついつい買っちゃうけどマキタがナンバーワンって商品はそんなない気がするけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 17:33:47.56 ID:???
ラインナップが多いだけで充電工具として優れているわけではない

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 17:49:57.38 ID:???
充電シリーズがねぇー
庭いじりも趣味なんでバリカンならマキタの方がいいと買って
インパクトから丸鋸まで18Vの奴が一つ一つ増えていく・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 18:38:22.40 ID:???
やっぱマキタだよな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 18:57:30.71 ID:???
マタンキ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 19:03:19.76 ID:???
マキタよ今夜もありがとう♪

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 21:18:58.15 ID:???
充電丸鋸の回転が遅くなった感じなんだけどモーターにダメージ来てるのかな?(バッテリーはへたってない)
修理に出そうと思ってるんだけど、モーター交換となると高く付きそう

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 03:10:05.31 ID:???
俺ゴールデンウィークもマキタだわ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 03:40:40.36 ID:26IcROgn
ブラシをチェックしてみるとかは?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 06:13:31.02 ID:???
マキタの夢を見たから今日はいい事ありそうだぜ!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 09:57:38.16 ID:???
マキタが18Vx2で36Vなる機種を出してるな
バッテリー取り付け部以外は36Vの機種と全く同じ

いくら36Vが売れてないからってもう切り捨てるのかよ・・・
高い金出して36V機種買った奴のことも考えろよ・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 10:14:06.21 ID:???
マキタはバッテリー関係の切り捨ては激しいな
だけど商品の揃えはダントツ
日立がインパクト以外ももう少し頑張ってくれたらなぁ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 10:16:42.46 ID:???
>>34
日立のは18Vx2で36Vになるアダプターだっけ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 10:41:01.70 ID:???
>>36違ったマキタだった BCV02

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:05:27.25 ID:???
日立はアングルドリルとマルチツールが無いのが痛いな
インパクトだけ日立を使うなんて贅沢なことする金なんて無いし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:09:51.16 ID:???
そう考えるとやっぱマキタだよな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:10:48.82 ID:???
36Vなんて高すぎるし汎用性無いしどうせ先の無い規格だったんだ
最初から18V二個使う方式にしておけばもっと普及しただろうに
ブロワーあたりは18Vじゃ力不足だから36Vにも一定の需要はある

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:18:19.35 ID:???
しかし日立とマキタの技術力の差は広まるばかりだな
ラインナップの貧弱さとデザインの悲惨ささえ克服されれば
安心して日立に乗り換えられるんだが

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:05:19.02 ID:???
>>41
ホントだよな
日立は何に置いてもマキタの後塵を拝してるよな
もうマキタには追いつけないんだろな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:15:32.33 ID:???
マキタは日立は完全に抜いたな。
この調子なら先頭のリョービに追いつくのもまもなくだろう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:39:01.06 ID:???
>>43
その通り
総合力ではまだまだリョービに水をあけられてるが追い抜くのも時間の問題だろう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:58:37.12 ID:???
マキタ信者って馬鹿丸出しだな
こんな分かり易い自演して喜んでんのかよwwwwwwwwwwwwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 14:00:57.61 ID:???
一匹釣れたな
今日も大漁の予感w

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 14:34:19.51 ID:???
下請け部品を寄せ集めてるマキタと自社で作る日立の差だな
部品が豊富で色んな機種が作れるが品質に劣り動きの遅いマキタ
高品質で開発が早いが自社製造だから種類が少なくて高コスト体質

マキタはせめてバッテリーをもっとまともな所に作らせろと言いたい
バッテリーさえ日立と同等なら多少の欠点は我慢できる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 14:54:30.90 ID:???
それらしく書き込んでるが何も分かってないな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:00:25.73 ID:???
マキタのダメな点 Ver1.02

・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・カタログスペックが胡散臭
・信者がキモい
・信者がイタい

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:00:33.44 ID:???
じゃあ「分かってる」奴の話とやらを聞かせてもらおうか

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:14:09.64 ID:???
俺めっちゃ分かってる奴だけど寝る時はいつも枕の下にマキタだわ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:18:59.32 ID:???
>>51
おまえどんだけマキタ好きなんだよ!
俺はマキタの防滴仕様のドリルと風呂に入るくらいだな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:25:11.39 ID:???
マキタ扇風機でも買いに行くかな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:30:31.92 ID:???
>>53
俺も持ってるがマキタの扇風機から出る風は高原の爽やかなそよ風にもひけを取らないぞ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:39:58.69 ID:???
おまえら、ほんとわかってないな
マキタの最大のメリットはその名前に潜む破壊力だ

ひたちん ←市役所の禿げたオヤジ
リョービン ←ヤンキーっぽい
マキタン ←萌え!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:44:16.32 ID:???
>>55
マキタンねぇ
言われてみるとそうだな
ますます愛着が湧いてきたぜ
今夜から一緒に寝るぞw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:58:48.38 ID:???
マキタのネガキャンはやめれ
社員も迷惑してるぞ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 18:03:40.25 ID:???
マキタは4.0Ah発売後に4.0Ah対応機種を3.0Ahバッテリー付属で売り出して以来見限ったよ
技術力で後塵を拝してるのに販売戦略でも日立より格段にセコいから致命的だ

まあ日立に引っ張られてやむなくの容量アップだったから3.0Ahの在庫が相当ダブついてんだろうな
日立の噛ませ犬だった4.0Ahに引っ掛かってそっちの在庫もダブついてるだろうし
5.0Ahがインパクト以外に付くのは当分先になりそうだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 18:39:29.37 ID:???
3.0Ahでも使用上特に問題はないが1充電あたりの使用時間が伸ばせるなら有り難いわな
ただ問題は互換性の有無なんだよなマキタは
マイナーを含む新機種にはこれから順次対応してくんだろうけど大量に出回ってる既存機種に対応出来ないモデルがあるのは辛いとこだな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 19:22:09.04 ID:???
日立、パナはIP56なのにマキタはAPTってわけわか規格
だめだこりゃ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 19:50:34.14 ID:???
>>60
だぶんPTA公認と誤認させて教育機関に売り込もうとしたのかもな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:03:03.82 ID:???
3.0Ahの機種を一個でも持ってると後々電池を全部4.0Ahに変える訳に
行かなくなるんだよな。
いつかは互換性を保てなくなる日は来るんだろうけど早すぎるよ。
ラインナップが多いだけにダメージがでかいよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:20:37.06 ID:???
3.0と4.0Ahの容量以外の違ってなんだ?
使用時間が伸びる事によって機械自体の負荷が増さないように適合を外してるのか それともハード的に装着出来ない仕様なのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:54:30.74 ID:???
コーナンのライフレックス?っていうオリジナルブランドの2980円のグラインダーと、
実家にあった30年は経とうかという銀色のアルミっぽい外装の日立の古風なグラインダーを使い比べて縞鉄板を100cm切ることを何回かやったが
グラインダーの回転軸のブレのなさが切断能力に如実に表れることを理解した
安物は簡単なちょっとした用途以外は、めちゃ労力と時間を使うことがとても良くわかった

近くの安物ホムセンブランドより、ヤフオクの数十年前の中古のほうがマシだわ、さすが国産の御三家

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 22:26:07.45 ID:???
マキタの扇風機はまじでおすすめできん。
あの小型のタイプのほうはひどい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 23:42:05.33 ID:???
そんな事ないけどな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 00:56:09.03 ID:???
マキタの18Vの5Ahのバッテリー欲しいんだけどバッテリーだけ買うと1個18000円 2個で36000円と高い
インパクトのTD148の5Ahは安い所で約44000円、4Ahのは36000円で8000円の開きがある

インパクトはいらないがTD148の5Ah買っちまうか

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 01:38:33.90 ID:???
>>66
信者はすごいよな
アマゾンや楽天で☆1個ってありえないんだが
どうみても失敗作

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 01:40:55.35 ID:???
どうひどいのか興味ある。教えれ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 01:42:32.93 ID:???
どのへんが失敗なん?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 04:21:12.25 ID:???
作業中に換気と涼むためにマキタのCF201を購入したけど五月蝿い割りに風量が弱すぎる。
CF300のほうが強い。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 07:03:49.17 ID:???
コンパクトな上に軽いので携帯性は抜群
小さい方は目前に置いて使うのがデフォだぜ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 08:59:05.01 ID:???
コピペしてるやつ開示請求でてるぞ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:36:59.04 ID:???
日立のパクった奴持ってるけど確かに普通の扇風機を
想像して買うと思ったよりうるさくて風量無いな
20cmのサーキュレーターより少しマシぐらいの代物
じっとその場で仕事してたり床下潜る様な人じゃないならお勧めできんね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:59:10.54 ID:???
夏場になったら腋の下後ろにファンが付いてるの欲しいな
あれめっちゃ涼しそうなんだけど

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 10:25:08.62 ID:???
目前に置かないと風こないならでかいほうかったほうがいいな。
うちわかよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:12:04.40 ID:???
発想を逆転するんだ。反復横とびすれば風来るよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:39:31.14 ID:???
床下に潜ったり器具付けで同じ所に居る設備屋なんかは十分なんだけどね
動き回る人があんな小さい扇風機買ったらあかんよw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 14:20:05.01 ID:???
>>78
バッテリー駆動なんだし
いっそのこと背負って歩いたらいいんじゃね?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:27:13.65 ID:???
マキタのダメな点 Ver1.02

・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・カタログスペックが胡散臭
・信者がキモい
・信者がイタい

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 20:06:37.10 ID:???
>>80
ハウス!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 23:25:06.06 ID:???
そろそろマキタに教えてあげたほうがいいんじゃないの
ttps://www.makita.co.jp/inquiry/index.html

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 00:59:48.53 ID:???
充電式工具からきたバカだろ?
コピペしてるスレッドと書き込みを全部まとめてマキタに通報して教えてやろうぜ
こんだけいろんなとこでコピペしてたらマキタにとっては営業妨害だろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 06:00:12.08 ID:???
このスレでの反応見るに
オモチャにされて遊ばれて終わってるので
別にどうでもいいだろ

むしろ過剰反応してる奴が痛いというのは
いいスレだなーここ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 06:11:10.51 ID:???
地震けっこう揺れたな
安いバッテリー式のライト買おうかな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:29:47.47 ID:???
最近、日立がマキタより進化させたようなライトだしてたよ
ライトはパナのほうがよさそうだけどな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:51:55.26 ID:???
地震スゴかったな
でもマキタのライトを持ってるから安心だわ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:54:17.84 ID:???
>>85
安いのはダメ
買うなら地震に強いマキタのLEDライトと振動ドリルをオススメする

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:21:29.04 ID:???
普段めったにかからない深海魚が最近よく捕獲されてるの見ると近い内にでっかい地震がくるのではと思ってしまう

なので家の補強にMAXの釘打ち機をお勧めする

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:42:21.17 ID:???
で、道歩いているときに、看板が落ちてきて死ぬという

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:50:18.89 ID:???
そういえば最近ラスボスの周りにいるような魚が網にひっかかってたな
マキタって10.8Vのライト2個だしてるよな
ランタンみたいなやつってもう売ってないのかな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 11:50:39.97 ID:???
マキタのダメな点 Ver1.03

・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・カタログスペックが胡散臭
・信者がキモい
・信者がイタい
・信者がチキン

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 13:10:14.97 ID:???
>>92
バージョンアップ乙

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 13:14:14.14 ID:???
それでもマキタは売れている
ーGalileo Galileiー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 14:28:04.80 ID:???
>>94
車に例えると、こうですね?www
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 16:36:27.80 ID:yE2SMa7L
B&D信者の俺からしても、マキタの製品は優秀だと思うよ
特にプロ用は
でも、デザイン&カラーだけはどうかと思うw
あと価格帯が高いのがネックかな
製品の仕様やスイッチの位置、電圧など、使い勝手は優れているな
まあDIY用に限ったら、B&Dのが価格デザイン共におすすめだけど

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 17:05:39.20 ID:???
デザインは日立のもんだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 18:06:33.72 ID:???
値段はリョービ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 18:26:22.10 ID:???
DIYならボッシュやブラックがいいな
日立もプロ仕様とバッテリが兼用だからいい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:55:41.19 ID:???
日立18v⇔マキタ18v変換アダプタを中華辺りが作ってくれますように

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 23:53:56.06 ID:???
技術の日立
世界のマキタ
明るいナショナル
釣具のリョービ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 01:00:54.81 ID:???
リョービはバスだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 04:23:37.09 ID:???
技術のマキタ
世界のマキタ
明るいマキタ
釣具のシマノ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 11:54:28.89 ID:???
マキタはプロ用工具に保証なんて付くわけねえだろと日本では言ってるくせに
海外では国内で無保証の工具に3年保証つけてるもんな
しかも日本より安い価格で

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 12:15:31.84 ID:???
そうじゃないと海外では戦えないからな
国内ではそういう流れにならないんだよなあ、こんだけメーカーあるくせに
海外と国内とで大きな差があるというのはこの業界に限らないけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 12:40:51.92 ID:???
都合の良い時はプロ用と嘯いてるくせにホームセンターで一般人向けに販促しているという矛盾

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 12:52:39.18 ID:???
おまえらが、製品をよくよく吟味選択しないで
マキタマキタと盲目的におだてるから、馬鹿にされるんだよ気づけ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 14:38:38.23 ID:???
でも結局はマキタしかないだろ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 16:44:22.28 ID:???
マキタは何時自分のお気に入りの充電工具がバッテリー関係で
切り離されるかわからないドキドキ感がある

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 17:00:16.01 ID:???
そう、スリル好きにはタマらん

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 17:20:17.77 ID:???
>>104,105
事情通ですね・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 19:20:45.55 ID:???
丸鋸買いに行くつもりで店に行ったんだけど肝心の丸鋸買わずに5AhのTD148DRTXが安く売ってたのでついつい衝動買いしてしまった

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:08:40.05 ID:???
需要の多いディスクサンダーが4.0Ah以上非対応だからな
そのうち対応した新製品出して現行品切り捨てるのは目に見えてる

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:48:30.39 ID:???
充電式ディスクグラインダーはどこのも使い物にならないと聞くが需要多いのか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:49:47.42 ID:???
充電のサンダーなんてそんなに需要なさそうだけどな
ちょっとだけ使うならいいけど、あんだけバッテリーを
とっかえひっかえするなら線ひっぱってこいやと思う

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:17:21.64 ID:???
4Ahまで大丈夫で5Ah駄目って事あるんか?
14.4Vの充電丸鋸SS540Dに18Vのバッテリー使ってる俺に抜かり無し

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:22:29.34 ID:???
>>112
おいくら万円でした?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:25:16.66 ID:???
>>116
カタログ見ると書いてますね。
電圧じゃないのに。
時間の問題ですかね?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:25:47.83 ID:???
魔北

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:46:20.68 ID:???
>>117
税込み40825円にポイント2000円位

121 :117:2014/05/06(火) 22:54:55.17 ID:???
>>120
おおっ税込で!
近所のショップは5000円ほど高いです。
羨ましいです。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 23:04:55.27 ID:???
>>120
どこの店?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 10:19:52.42 ID:???
>>122
アクト本店の新品コーナーです
5Ahのは自分が買ったのだけでした
4Ahもあったけど5Ahと3000円しか変わらずお得感はあんまりないかな
こちらの方は通販の方が安いですね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 10:34:56.19 ID:???
それとTD148使ってる人に聞きたいんだけど21の木工キリ付けてから回しすると本体にぶれた様な振動気になりました(強さ中)
穴あけ時は大丈夫です
TD136の時はそんな事なかったんだけど
因みにワンランク下のキリも振動感じて細いキリやソケットは大丈夫でした

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 11:04:17.81 ID:???
TD148は短くすりゃいいってもんじゃないという良い見本だと例の金物屋ブログでも言ってたな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 12:17:55.43 ID:???
ケツの出っ張りが少ないから電ドルキャッチャーのわっかの締め付けるやつがギリギリ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 16:32:38.78 ID:???
TD137、148は失敗作

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 17:54:08.72 ID:???
短くすることなんかよりも先に日立に比べて遅すぎる速度を何とかしろよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:12:20.31 ID:???
5.0Ahバッテリーが欲しいんじゃなけりゃTD148は避けた方が賢明

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:26:14.74 ID:???
速度なんか対して違いはねーだろw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:29:01.96 ID:???
太く短くすることに何の意味があるのかわからん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:32:18.96 ID:???
狭所作業に威力を発揮って書いてるじゃん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:45:34.26 ID:???
>>132
短ければ狭所作業に有利か?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:48:46.29 ID:???
アングルドリル買えよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:52:10.09 ID:???
>>133
と言う事は意味分かってるじゃん

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 18:52:50.65 ID:???
>>132
キャッチコピーに踊らされるんじゃなくて
体験談を語ろうぜ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:01:34.85 ID:???
え?何の意味か分からないって事だったよね?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:09:05.66 ID:???
>>135=>>137かな?
もう少し日本語の勉強をしたほうがいいと思う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:14:10.93 ID:???
>>128
マキタの短小は色々な意見があるようだけど速度はかなり向上してる。
日立の新作とあまりかわらなかったよ。
新作といってもWH18DDLはけっこう前にでたものだけど。
やっぱりマキタは技術面じゃ日立にはかなわないのかな。
スライドマルノコもインパクトも。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:18:46.59 ID:???
短いと狭い所に入るのは事実でしょ?
どれだけ有利なのかは知らんけど

>>138は何が言いたいの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:26:30.17 ID:???
>>140
長くても細いほうが有利になることもあるのがわからないのか・・・
そりゃ話がかみ合うわけがない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:29:12.02 ID:???
>>140
>>138は何が言いたいの?
そのまんまの意味だよ

×何の意味か分からないって事だったよね?
○何の意味があるのかわからないってことだったよね?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:36:35.61 ID:???
>>141
それ逆に言えば
太くても短いほうが有利になることもあるってことだよね?

>>142
何の意味があるか分かったかい?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:11:39.94 ID:???
>>139
インパクトだけじゃなく丸ノコも日立に負けてるの?
他に日立のほうが優れてるものって何がある?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:14:42.32 ID:???
>>143
有利になることがあるのはわかってるよ
有利になることもあるし、不利になることもある
とにかく短くして、だから狭所作業が有利だとアピールするのがわからないってことを言ってるの

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:18:24.14 ID:???
マキタは海外展開もしてるし安い海外工具も使えるかなと思って選んだけど
規格が違うものが多すぎてほとんど使えないし互換性切ったし性能も日立に及ばないんじゃ
もうメリットほとんど無いじゃん・・・バッテリー6個あるから変えるに変えられない

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:19:03.26 ID:???
車とかパソコンとかでもとりあえずメリット的なものをアピールするのはよくあることじゃんか
そうした方が売れるんだから

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:20:37.80 ID:???
>>145
そんなのただの広告戦略?的な何かだろ
有利な情報だけアピールするのはよく有ること

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:47:02.13 ID:???
>>144
ない。
マキタが先駆けで開発した電動工具ってなにもない。
後付でつけた機能を金を払って日立や他の会社ががぱくることはある。
このスレでよくでるマルノコ、卓上マルノコ、インパクト、ドライバドリル、ジグソー、トリマー。
これらも他の会社が開発したもので、開発した会社を超えるってのはそうはない。
マキタは最初にリチウムのシェアを広げたからモデル数が多いだけ。
ニカド、ニッケル水素、リチウムイオン、急速充電器これらも全部他の会社のぱくり。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:51:15.44 ID:???
マキタって耐久性が高いリョービってとこなんだね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:10:26.75 ID:???
でも過負荷に弱いんでしょ
プロ用ってモーターの回転が止まったからって煙り出たりしないんだと思ってた

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:14:51.76 ID:???
>>151
うちのリフォームした大工さんが有線の日立インパクトが火吹いたって言ってたわ
プロ用云々というよりかは使い方と個体差かな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:44:40.31 ID:???
レベルの低いスレだな。
マキタがいいとかリョービがいいとかwww
くだらんwwwwwwwwwwwwww

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:47:15.19 ID:???
>>124です
木工キリを付け空回しした時の振動でTD136では、そんな事はないって言いましたが、意識して試してみたらブルブルしてましたが、嫌な振動ではなかったです
軽くトリガー引いた時が軽くカタカタしてマックスに引くとそうでもなくなる感じ
148は軽く引いても強く引いてもガタガタブルブル、ヘットもバッテリー部分も振動でブルブル
とにかくガタガタガタって音が気になりる、テーブルに置くとまるでバイブレーター状態

ロングソケットでは大丈夫で、左右対象でない螺旋状だから多少ぶれるのは分かるが、しかしガタ付き過ぎる様な

初期不良であってほしい、そして空回しごときでガタガタ言ってすみませんでした

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 23:32:52.85 ID:???
木工錐なら多少のブレも構わないけどコアで穴開けだと
キリが折れやすかったりキリ外した状態で使うと穴で
ブレて開けにくかったりするからさっさと店に持って行くがよろし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 00:36:57.00 ID:???
>>155
コアで穴開け?
インパクトで?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 00:39:28.34 ID:???
>>153
くだらなさを理解した上で遊んでいるんだよ
それがわかる程度の知能がないなら、このスレは楽しめないよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 01:11:56.77 ID:???
俺連休明けから早速マキタだったわ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 02:25:01.36 ID:???
>>158
連休明け早々いいスタートを切ったな!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 04:52:50.16 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=fS6UWyZw_RU
マキタはようやく速さが日立の型落ちWH18DBALと同じラインに並んだ。
WH18DBALがでたのは数年前だし長すぎる。
次に日立がどんなモデルを販売するのか楽しみだ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 07:11:15.83 ID:???
まるのこもそうだけどある程度重さや広さがないと反動が酷いよな
なんでこんな短小になったんだろう
日立意識したのはいいけど短くしすぎのような

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 07:41:30.13 ID:???
>>160
こんなにスピードが違うんだね
やっぱりマキタにするわ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 07:45:18.74 ID:???
現時点の世界一はマキタって事ですよね?
でも日立にすぐ抜かれそうだね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 07:58:16.76 ID:???
>>154
同じ148使ってる人が居て試させてもらったら、そんなもんでしょ言われ同じような感じでした
パワーがあるからそうなるみたいです
昨日は静か部屋でやってたので余計そう感じたのかも
実用問題ないし昨日の自分のレスみた人はあまり気にしなくっても大丈夫だと思います

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 09:25:18.13 ID:???
>>162 >>163
国内一だとマキタより若干日立のWH18DDLのほうが早い。
でもこのスピードは大差がなくなってるし同レベルに近い。

てか前のマキタTD147 TD136が糞すぎた。
だからモデル数が多いマキタでもいいと思う。
世界一短小なのはマキタ。
トルクはやっぱりアメリカ産のほうが強いだろうね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 09:35:42.47 ID:???
マキタTD136は日立の半分くらいのスピードだったしガッカリだったよ。
金物用のビスなんかうったら作業効率がかなりかわるしトルクないとバッテリーのもちもわるくなるし。
やっぱキョービが一番だな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 11:13:35.11 ID:???
DIYでそんなスピード上げても得るところ数分だろ
意味無いわ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 11:40:09.65 ID:???
仕事の話だろ
DIYならマキタで十分

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 12:16:38.89 ID:???
電動カンナと株価位だろマキタで特別優れてるのは、マキタ信者は本当にキモイ
充電式は充電式スレに書けよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 12:29:36.11 ID:???
いやだよあそこ変なのしかいないし
その変なのがこっちにきてるくらい過疎ってるし

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 13:37:02.77 ID:???
>>167
いつもはプロ用だから保証なんて無くて当然と嘯いてながら
都合が悪くなるとDIY用だからと言い逃れるなんて
さすが世界シェアが高いだけあって方便がお上手ですね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 13:47:30.11 ID:???
>>168
まさにこれ、素人はマキタで十分

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 14:54:10.03 ID:???
>>171
DIYで使う状況について話しているのに
DIY用の機種の話に摩り替える、この姑息さは何の信者ですか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 16:16:42.21 ID:???
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/05/01(木) 10:03:23.70 ID:Qll45zH3 [1/2]
このスレッドは、DIYや作業現場で使う電動工具について語り合うスレッドです。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 17:47:49.76 ID:???
日立のインパクト買ったら彼女が出来たよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 19:51:50.92 ID:???
>>175
まじか!ちょっとホムセン行ってくる

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 20:29:13.64 ID:???
>>155
インパクトでコア抜きするのか?w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 20:35:35.19 ID:???
>>176
まて、早まるな
マキタのインパクトを買えば筋骨隆々の彼氏が出来るぞ!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 21:07:30.71 ID:???
リョービならメチャカワイイ男の娘と一緒になれたのに…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 21:11:25.37 ID:???
日立ならプロがお相手してくれる
マキタなら素人がお相手してくれる
BOSCHなら外人が…

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 21:14:03.47 ID:???
実際に使って比べたり検証動画を見たりしなければ
マキタと日立は同等だと思ってしまうよなぁ
値段も同じようなもんだし

日立の見た目がひどいからマキタ買ったけど
何で先に検証動画を見ておかなかったのかと後悔してる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 21:31:59.98 ID:???
>>180
B&Dだと黒人か?w

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 21:51:33.18 ID:???
>>180
じゃ、マキタ一択だな
俺の選択は間違ってなかった

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 00:24:57.94 ID:???
>>181
見た目ひどくても同じか上の価格で売れている点に
何故?と気づくべきでしたね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 02:11:52.21 ID:???
マキタは工具屋
日立とパナは家電屋
リョービは釣具屋

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 05:23:51.48 ID:???
マキタが販売してるよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:06:54.07 ID:???
日立は重電屋だろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:15:26.67 ID:???
日立のEVとかやってるしやっぱモーター関係は超一流なんだろうな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:26:46.57 ID:???
日立がモーター関係を担当してパナソニックが電気系統を担当してマキタが外装を担当してリョービが安くうればいいと思うの

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 18:59:51.03 ID:???
そして独禁法・カルテルへw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:27:14.76 ID:???
マキタはまた失敗したなw
インパクトは小さくすればいいってもんじゃないのに
反動しまくり、軸ブレブレ(≧▽≦)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:38:44.40 ID:???
今日はマキタを総動員したので最高の仕事が出来たぜ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 22:18:33.91 ID:???
で日立のインパクトの対抗機まだ?
普通は倍返しでしょw

最短競争は諦めたのかなー

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 23:40:14.96 ID:???
どうせならバッテリーのサイズを小さくして欲しいわ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 23:42:42.92 ID:???
>>194
そんなキミには3.6Vをオススメする

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 01:02:48.03 ID:???
高出力の有線のインパクト復活しないかな。
充電機の強力なのと同じクラスで作ってほしい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 01:13:10.28 ID:???
実際、日立内部ではマキタをライバル視してるのかねえ
してるならデザインとか張り合うと思うんだが。
鼻にもかけてない感じが素敵。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 03:51:48.48 ID:???
販売網でいったらマキタのほうがはるかにあるだろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 04:32:53.79 ID:???
>>193
日立は1つ前の型で対抗できてるんだが
一番新しい型だと若干マキタの最新より速い
スピードは大幅にはあがらんだろうな
スピードより気のきいた機能が搭載されることを期待しよう
ビットの取り付けもデウォルトやリョービみたいにボタン式にすればいいのに

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 06:43:37.87 ID:???
マキタの新しいのは一つ前のモデルより強 の回転数だけ800回転早くなってる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 09:54:52.86 ID:???
>>199
そこ迄性能求めるならエア工具使え。
段違いのスピードとパワーだぞ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 11:17:05.08 ID:???
マキタのスペックは期待値だから当てにしてない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 11:23:57.46 ID:???
機械本体はそのスペックあるんだと思うよ。
電池が劣化しやすいだけで。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 13:22:32.80 ID:???
決めた
マキタはマルチツールとアングルドリルだけ残して
それ以外は日立に乗り換えるわ
マキタ買った当初は日立も同じくらいのレベルだと思ってたが
実際は数年程度じゃ追いつけないくらいの差があるようだ
金で時間が買えるなら数万円程度は惜しくない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 13:36:52.89 ID:???
移動しながら作業するからホースやコードはいらん。
トルクがあれば速く締めつけられるだけでなく、バッテリーが長持ちするから途中で充電しなくて済む。
おれがほしいのはパワーだ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 13:40:08.06 ID:???
マキタはサイズやトルクでしか勝負出来ない、なぜならバッテリーを
含め、基本性能がウンコだから

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 13:46:03.02 ID:???
あほくさ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:03:57.72 ID:???
マキタがエンジン草刈機つぶそうとしてるな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 19:05:53.82 ID:???
あんな大々的にTVCMやって効果あるんだろうか
興味持っても電動工具に詳しくない一般人は値段知って買うのやめるんじゃないか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:03:12.49 ID:???
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/1/b1806811.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/7/87a47d67.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/e/5e7da4be.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/9/19aa0a20.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/9/79df777b.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/0/e06c609d.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/4/345b662d.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/6/463bc5e0.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/f/ef686551.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/4/8415b39b.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/7/573de9fc.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/7/b7866202.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/6/e653ecfc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/d/0db92808.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tagmog-koiinews/imgs/9/d/9d774838.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/buy/drink01.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/buy/drink02.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/buy/ramen.jpg

おまけ
http://blog-imgs-67.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_8VJ35d6LYV.jpg

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:31:31.56 ID:???
マキタのディスクサンダーがいつの間にか4.0Ah以上に対応してるな
マルチツールとかもそうだけど型番そのままで対応させるのは本当にやめてほしいよ
通販だと届くまで対応品かどうかわからないし未対応だからって返品出来ないし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:35:23.68 ID:???
 歌手でタレントの中川翔子が10日、千葉・幕張メッセで開催された大型エキスポ
『KAWAii! NiPPON EXPO 2014』に出演し、ライブを披露した。明るい茶色のショートヘアで
登場し観客を驚かせた中川だったが、「せっかくカワイイお祭りだから、髪をバッサリ切って
挑もうと思ったんですけど、美容院が休みだったので、きょうはヅラです」と告白。さらに、
俳優・小澤亮太との交際・破局を踏まえてか、「笑顔も涙も飲み込んで、未来に向かって
突っ走るぞ〜!」と叫び、会場を盛り上げた。

 先月、29歳の誕生日を迎えたばかりの中川は「カワイイがテーマのステージに20代ギリギリで
参加できてうれしい」と喜び、「私の夢は大好きな世界中の猫を集めて猫パークをつくって、
マミタスという飼い猫の銅像を作り、アニソンもロックもいつかシャンソンも歌うカッコイイ熟女に
なること。そんな果てしない夢がたくさんあります」と宣言。ライブでは「さかさま世界」など全4曲を披露した。

 原宿、秋葉原、J−POP、アニソンなどジャパンカルチャーを体験できる同イベント。武藤の他にも
板野友美や“千年に一度”の逸材として話題の橋本環奈を擁するRev.from DVLら豪華アーティストが
ライブで競演したほか、ファッションショーやブースの出展も実施された。

http://www.oricon.co.jp/news/2037317/full/
大型エキスポ『KAWAii! NiPPON EXPO 2014』に登場した中川翔子
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140510/2037317_201405100979795001399718738c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140510/2037317_201405100979925001399718738c.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2014/05/10/0_1281731.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2014/05/10/0_1281732.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2014/05/10/0_1281733.jpg

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:29:40.13 ID:???
>>211
半年くらい前に買ったが俺のは非対応品だった
買い替える訳にもいかないし複雑な心境だなw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:33:53.11 ID:???
対応品の型番を変えないのは非対応の在庫品が売れなくなるのを回避するため
つまり完全に業者都合の考え方で消費者視点皆無なんだよマキタは

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:42:14.39 ID:???
 歌手でタレントの中川翔子が10日、千葉・幕張メッセで開催された大型エキスポ
『KAWAii! NiPPON EXPO 2014』に出演し、ライブを披露した。明るい茶色のショートヘアで
登場し観客を驚かせた中川だったが、「せっかくカワイイお祭りだから、髪をバッサリ切って
挑もうと思ったんですけど、美容院が休みだったので、きょうはヅラです」と告白。さらに、
俳優・小澤亮太との交際・破局を踏まえてか、「笑顔も涙も飲み込んで、未来に向かって
突っ走るぞ〜!」と叫び、会場を盛り上げた。

 先月、29歳の誕生日を迎えたばかりの中川は「カワイイがテーマのステージに20代ギリギリで
参加できてうれしい」と喜び、「私の夢は大好きな世界中の猫を集めて猫パークをつくって、
マミタスという飼い猫の銅像を作り、アニソンもロックもいつかシャンソンも歌うカッコイイ熟女に
なること。そんな果てしない夢がたくさんあります」と宣言。ライブでは「さかさま世界」など全4曲を披露した。

 原宿、秋葉原、J−POP、アニソンなどジャパンカルチャーを体験できる同イベント。武藤の他にも
板野友美や“千年に一度”の逸材として話題の橋本環奈を擁するRev.from DVLら豪華アーティストが
ライブで競演したほか、ファッションショーやブースの出展も実施された。

http://www.oricon.co.jp/news/2037317/full/
大型エキスポ『KAWAii! NiPPON EXPO 2014』に登場した中川翔子
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140510/2037317_201405100979795001399718738c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140510/2037317_201405100979925001399718738c.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2014/05/10/0_1281731.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2014/05/10/0_1281732.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2014/05/10/0_1281733.jpg

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:44:57.76 ID:???
>>214
対応させる為にモーターとか配線類も変更してるのかね?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:14:34.81 ID:???
ホームセンでマキタの製品修理出したんだが4日たっても見積もりの電話も来やしない
アフターサービスがいいって聞いてから次の日には直って戻ってくるのかと思ってたからがっかりだ
やっぱマキタは糞だね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:38:45.93 ID:???
ホムセンじゃだめだろマキタの看板揚がってるとこで買わなきゃ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 02:04:23.25 ID:???
>>218
高いやん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 02:12:30.63 ID:???
ホムセンだとまずそのホムセン会社の修理センターに送られてる可能性があるな・・・
そこでばらして部品代をマキタに聞きよるんじゃないか

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 08:31:49.22 ID:???
じゃあネットで安く買ったらマキタ意味なし、いいとこなしじゃん

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 10:26:04.28 ID:???
どこで買おうと
マキタを買う事に意義があるんだよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 10:33:37.90 ID:???
ネトウヨに象徴的にみられるように、
逆上した「キチガイ」というのは当然自分の姿や与える印象がみえてはいない。

匿名性は自制心を低下させる。
心理学の実験結果によれば、覆面をしたグループとそうでないグループでは
覆面グループの攻撃性は二倍にも高まる結果が出ている。
それはネット上の匿名性においても同様だ。

情緒的、衝動的な行動が顕著になり、また拠り所を求めて同調圧力を醸成したがる。
それらが攻撃性を突出させることとなる。
現代思想タームでいえば、今村仁司のいう第三項排除による結束の希求だろう。
それがネトウヨの程度の低いナンセンスな差別性を加速させている。

かてて加えて攻撃性を喚起する要因の筆頭はフラストレーションである。
ミラー、ダラートの実験に拠るまでもなく日常感覚で誰もが知るところだろう。
およそネトウヨ的心性においては、情けなくも生活の憤懣の代償行動が透けて見える。

古今東西、歴史の教えるところ、社会不安、経済的不安の下では、
自身のアイデンティティを国家の他には求めることが出来ないような
知識能力地位を持たない低偏差値層が、こぞってナショナリズムを根拠にする。
その国の人間であることだけは努力無しで与えられているからだ。
それで自己承認欲求を満たそうとするのだ。

哀れな動物が悲鳴をあげるように、国を何か自らを上から包んでくれる保護者、
上位自我のように錯覚して奉るが、実際は生活の横にある権力機構、制度に過ぎない。
彼らに人間の文明、社会文化、伝統、生活の相対的視点など求めようがない。
ネトウヨはカルト信者のように思考を捨て、楽に奴隷になりたがっているだけなのだ。
議員でもプロパーでもないのに、毎日天下国家を評論したがる床屋談義の人間が、
周りからは陰で失笑されている無知変人の恥ずかしい自分に気づかないように。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 11:17:59.49 ID:???
マキタって世界シェア高いから当然フィードバックも多く得られてるはずなのに
どうして日本限定企業の日立工機より性能が低いんだろう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 11:30:29.81 ID:???
売値下げないと買ってもらえない国もあるだろうから製造コストかけられないからじゃないの?
アメリカの日立はフィニッシュネイラ50ドルで売ってたりするしそんなもんでしょ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 12:30:24.26 ID:???
俺ゾウさんが好きです。でもキリンさんのほうがもっとマキタだわ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 14:09:40.68 ID:???
実際問題、性能が高ければ売れる→利益があがるってわけじゃないからな
多くの奴は作る物体の方に意識がいくはずで
工具にアイデンティティ投影してる奴なんて、超少数派だろうし

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 17:19:45.27 ID:???
PC自作でも超廃スペックよりもエントリークラスが売れるもんな
バッテリーの互換性やサポートでメーカー論争起こるのは仕方ないけどそれ以外はなぁ
ライトユーザーからしたらとりあえず普通の使い方してて壊れなきゃいいやくらいじゃね?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 17:36:37.53 ID:???
>>197
×鼻にもかけない
○鼻にかけない

無視をするのは「歯牙にも掛けない」な

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 17:52:30.98 ID:???
わろす

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 18:15:11.19 ID:???
>>228
ハイエンドの性能のいいメーカーのエントリーモデルを買うから
無意味ではないわな。
PCでも互換性は重要。すぐ切るメーカーは信用できない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 19:16:48.81 ID:???
ちょっと前まではマキタと日立は同格だと皆信じてたけど
検証動画の影響でマキタは随分劣っていることが知られてきたね
ホームセンターでDIYのために買う層なんてネットの評判にモロ左右されるから
そのうち無視できないほど売上げに影響してきそうだ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 19:22:36.52 ID:???
>>228
電動工具とPCパーツとじゃ
進歩が段違いだろ
ハイエンドパーツでも一年経てばミドル級になることもよく有る

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 19:32:17.72 ID:???
>>232
車でいうトヨタとスバルみたいなもんかな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 20:48:52.92 ID:???
>>232
日立のDIY向けモデルってあったっけ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 21:31:43.47 ID:???
>>235
あるよ
プロ用と電池がいっしょだから14.4Vとか使い回せていいよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 21:40:28.05 ID:???
素朴な疑問だけどプロ用とDIY用って何が違うの?
サポート?トルク?機能?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:15:03.39 ID:???
そら、色やろな・・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:27:59.55 ID:???
耐久性だろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:47:59.75 ID:???
マキタ=プロ用
日立、リョービ=DIY用
と覚えとくといい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:52:35.84 ID:???
プロ用 > 素人用の違い

刃物 : 耐久性があり、再研磨を考える > 耐久性は二の次 再研磨は考えない
モーター : ある程度無理が利く > 無理をするとモーターが焼損する
軸受け : ボールベアリングを使用 > ボールなしの銅製の軸受け
充電式電池 : フルに使って2年ぐらい持つ > プロが使うと半年持たない
再修理 : 法律で決まっている期間より+3年ぐらい可能 > 再修理はあまり考えない(輸入品は修理不可)
樹脂ボディ : ガラス繊維入り強化樹脂のため色がくすんでいる > 普通のアクリル樹脂のため色が鮮明

というのを、どこかでメモッた。
ちなみに、量産効果を狙ってプロ用もDIY用も
共通化できるパーツは徹底して使いまわすのが普通らしい。
プロ用を設計して→手抜きでコストダウンしてDIY用完成

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:57:45.16 ID:???
成程ね、ハードユースに耐える仕様なのがプロ用か
DIY程度ならプロ用じゃなくても大丈夫かな、無理さえしなければ
それについつい他の道具が欲しくなっちゃうからあんまり金使えないしね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:59:23.53 ID:???
成程ね、ハードユースに耐える仕様なのがプロ用か
DIY程度ならプロ用じゃなくても大丈夫かな、無理さえしなければ
それについつい他の道具が欲しくなっちゃうからあんまり金使えないしね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 23:00:56.76 ID:???
>>241
それは大元は某販売店の店主さんのブログですな・・・・

>>237
トルクとバッテリの容量の大きさとか
日立のだとリチウムバッテリはDIY、プロどっちも使えるっぽい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 23:03:17.76 ID:???
今のところB&D信者だけど将来的には日立にしようかな
やっぱりどうせなら国産で信頼性と互換性がある物を長く使いたい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 07:35:36.55 ID:???
いい物買っても運悪くってバッテリー突然死

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 16:40:19.17 ID:???
>>235
青紫みたいな色のモデルがDIY用
この色
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/diy/fc6bb2/fc6bb2.jpg
でも丸鋸に関して言えば、3年くらいほぼ毎日使ってるが壊れない。
鉄ベースが好みの俺としては結構おすすめ
他のモデルはシラン。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 18:33:13.05 ID:???
色でプロとか金持ちや素人とか貧乏人を差別するってボッシュみたい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 18:53:20.95 ID:???
マキタの悪口は辞めてやれよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:02:01.23 ID:???
>>248
色で区別するぐらいしておかんと素人がプロ用扱ったときヤバイ
ネジ締めんときにトリガー引きすぎてビットが外れて指切ったりとか変な怪我されても困る

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 21:01:28.91 ID:???
>>250
工具の素人が色でモデル区別できるかよ
中途半端な工具オタに優越感を持たせて所有欲を満たさせてるだけ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:03:57.90 ID:???
鉄の丸ノコなんて重くて使いにくい

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:17:16.51 ID:???
一瞬250が、おかんがプロ用扱ったときヤバイ、に見えた

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:35:14.67 ID:???
色で区別するぐらいして
おかんと素人がプロ用扱ったときヤバイ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 06:08:56.11 ID:???
今週のラブライブで大切なのはインパクトって言ってた

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:58:38.05 ID:???
ヤフオクとかでよく見るUSAマキタのインパクトや他の工具って何故安いのでしょう?日本でも普通に使えるようですが…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 09:13:37.51 ID:???
>>256
現地の販売価格が安いから。ただし保障がないし仕様も微妙に違うから先端工具とか使えないのもある。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 09:24:56.06 ID:???
おかんはおかん用使えばいいじゃん

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 11:03:22.27 ID:???
俺はマキタUSAのセットの奴買った
先端も日本向けに交換してある業者の奴選べばいい
保証も一ヶ月位は業者が保証してくれる
ただ仕事で使うとなにかあったとき労災が降りないとかなんとか
カバンも付いてくるしオススメ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 11:27:50.46 ID:???
ブラックデッカーのプロは何色なん?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:21:12.32 ID:???
B&DってDIYしかないと思ってたけどプロ用あるの?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:34:12.86 ID:???
>>261
日本ではない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:04:43.98 ID:???
マキタの海外の価格知ると本当に馬鹿らしくなるよな
物によっては半額なんてものもあるし
それでいて3年保証なんだから
せめてバッテリーくらいは同じ値段で売れよと言いたい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 17:41:06.77 ID:???
>>262
あるよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 18:35:26.68 ID:???
ちゃんと日本でもやってるよ
http://www.dewalt-jp.com/

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 18:53:08.44 ID:???
そこのインパクトは日立工機より締めつけスピードが速くてマキタのバッテリーより余裕で長持ちする
他の電動工具や木工機の数もマキタを超えてるし木工家でも愛用してる人もいる
全て日本で買えるようになるとマキタや日立の売り上げに響いてくるだろうな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:27:38.94 ID:???
デウォルトってB&Dのプロ用って位置づけなのか、初めて知ったわ
B&D信者の俺としてはこれからはこっち買おうかな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:33:55.31 ID:???
ブラック・アンド・デッカー

黒くてでっかい

http://www.youtube.com/watch?v=nG8-U3ehKGA

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:39:07.74 ID:???
しかし、パナの売り上げには影響しないのであった

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:47:16.91 ID:???
http://nestuai.net/wp-content/uploads/2014/05/e4a9b7fb3742fae2816cc91aa4debc4b.jpg

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:51:15.04 ID:???
>>266
マジ?いいこと聞いた!ここので揃えようかな
へビットとかノコ刄とか日本の使えるのかな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:11:48.29 ID:???
アメリカ産はモワパワー主義だからな
使い勝手が悪い物も多々あるよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:13:43.71 ID:???
基本的な考え方が
「強く」
「硬く」
「単純に」
だからな

だからこそのDIY大国なんだろうけど
上手くやることが第一じゃなくてまず作ろうって考えは素晴らしいと思う

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:28:16.09 ID:???
出来はともあれ、完成させる事が大事だよな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:53:25.98 ID:???
ブラックアンドデッカイの丸ノコが出たみたいなので買って来ますね^^^

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 21:54:34.41 ID:???
黄色い工具カコヨス

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 23:17:43.86 ID:???
>>264-265
それデウォルトじゃんB&Dのプロ用とは又別だろ

アメリカの木工工具はデルタが最高峰だったけど、台湾に買収されてちょっと方向性が変わったのは残念。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 23:22:10.66 ID:???
パナは沈みっぱなしだよ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty163039.jpg

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 23:24:54.44 ID:???
>>277
B&Dにプロ用はない
B&Dはデウォルトを吸収してるプロ用に位置づけてる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 23:53:42.64 ID:???
ブラック&デッカー、プロ向け電動工具「デウォルト」の販売強化
http://www.s-housing.jp/archives/42041

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 00:18:11.08 ID:???
B&Dはむかしプロ用のドリルが有名だったんだけどね。
アポロ計画でB&Dのドリルを月で使ってて、みんな憧れたんだよな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:08:07.63 ID:???
>>278はアスペ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:15:37.39 ID:???
>>278
これすごいな
2001年ってなにがあったんだ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:13:32.90 ID:???
2001に新社長になって事業整理しただけ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:34:08.25 ID:???
そのうち電動工具も国産が衰退して行くのかなー
マキタはボッタ価格やめたほうがいいよパソコンみたいに誰も見向きしなくなるぞ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:53:32.39 ID:???
そのうち海外大手が参入してきてシェアが浸食されてきて
なおも「うちはプロ御用達だから」と高をくくって何も手を打たずに
気づいたらシェアが激減してたなんて日本の独占企業定番のオチが待っている

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:17:37.64 ID:???
>>275
落ちていくJAPをみてるようだw
もう売りはらうものがないからSONYもパナと同じで沈んでいくだろうな

パナソニック・ショック
7000億円を超える巨額赤字を2年連続w(12年3月期、13年3月期)で計上

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:31:16.26 ID:???
国内製品は、土方への供給が中心なので、
保守的で従来の製品の惰性で作るからつまらない。

海外製品は、DIYが盛んなせいか
工夫凝らしたものが多いから、羨ましい

あとは価格だよなあ。DIY用と銘打つには
国内のプロ用製品よりも下げないと
広がらないという皮肉

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 12:53:55.17 ID:???
もうすでにDIY用は広がってる
ネットが普及したこともあるかもしれないけどB&DやBOSCHとかってけっこう幅きかせてるよ
DIY用にしては機種も多いしクオリティもそこそこ高い
ボッシュなんてDIY用なのにアルミベースだったり>>241も項目も全てクリアしてる

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 16:01:43.57 ID:???
インパクト
デウォルト>日立>パナソニック>ボッシュ≧マキタ>越えられない壁>リョービ>ブラック&デッカー

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 16:06:55.41 ID:???
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <  
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l   
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ―..._
  /     ゙ヽ日   ̄、:::::  ゙l,::    フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \ 立  ヽ:   _l:::::...........       ̄ " -.._
 l l    ヽ,  ヽ工 ヽ    l' ― ― ---........__ ./::,_、.`i
 ゙l゙l,     l,   ヽ機 ヽ   l        / .,,,,,ゝ'\//__.イ
 | ヽ     ヽ   ヽ    l _,-/~| `ーヽ'||||っ_ //,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、、,、,、,、,、,
 /"ヽ     'j' ´  ̄  ̄ ` r { `.ニ| ̄l  []=='|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`:.',
/  ヽ       ..........:::::| {__三|__/~__   |_|__HITACHI_______,ノ,'
      ` ー ― ― ― -' ´   `―'´   .`ー―'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:55:10.19 ID:???
そこはハスクバーナだろう

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:13:40.61 ID:???
ソニー <6758> が5月14日大引け後(15:00)に決算(米国会計基準)を発表。
14年3月期の連結最終損益は1283億円の赤字
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=k201405140143
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html

>>287
ほんとだパナの赤字に追いついてきたな!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:47:21.18 ID:???
日立のチェーンソーってどっかのOEMじゃなかった?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:06:21.48 ID:???
チェンソーなんて全部OEMだばか
白人様の真似ばっかしやがってバカジャップが
真似ていい物しかつくることしかできないのか
独自のツールを作ってみろ
3Dプリンタは評価する

(´・ω・) ス
http://pbs.twimg.com/media/BnQsJTYCUAEVqXS.jpg:large?.jpg

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:16:15.54 ID:???
国産はゼノアとダイワがあるじゃん

マキタはドルマー社
日立はタナカ
リョービはゼノア

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:18:15.40 ID:???
米アマゾンでデウォルトとB&Dの工具見てきたけど安すぎて乾いた笑いが出たわ
送料が1万かかっても下手すりゃ得するレベルだわ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:18:14.55 ID:V0FpVLFn
>>286
まあプロ用はメンテの網が一番重要だからな、すぐには切り崩されはしないだろう。
でも、スチールなんて完全に日本のチェーンソウのスタンダードだしうかうかしてられない。
ダイワとゼノアは性能はスチールと同等でも農協と関係があるとか近くに代理店があるとかで無いとパーツ供給で一段落ちる。
ホムセンのハスクは糞。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:21:55.91 ID:???
日立はタナカ吸収したから日立って事になるんじゃ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:26:39.78 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=v_v3-3yrnyM
右マキタ。同じバッテリーつけてるのにクソワロタw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:29:11.39 ID:???
外人のコメでデウォルト賞賛の嵐かと思いきやかなりの数がマキタ派ぽい
わりと根拠のない擁護だけど・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:44:37.68 ID:???
多分俺達がボッシュ最高!マキタは糞だ!って言ってるようなもんかと…
隣の芝は青いというのは万国共通だな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:56:48.89 ID:???
まあ黄色い制服着てるのが気になる。

そのうち、緑とか赤の制服も出てくるんじゃw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:10:54.85 ID:???
>>300
ありゃwマキタが最高だと長年思ってたが、思わされてたのかよ!個人的には国産に頑張って欲しいがなぁ…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:21:27.56 ID:???
>>300
穴あけの早さはどっちでもいいが・・・マキタは機体のブレがひどいな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:35:41.49 ID:???
充電はマキタダメだろ。日立で比較しないと。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:37:13.10 ID:???
>>300
右のハゲがpawarねえだけだろ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:48:00.63 ID:???
P A W A R

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:00:10.21 ID:???
素人のマキタ叩きはヒドいなw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:00:41.65 ID:???
海外はエゲツナイ比較広告がOKってことなのか。

結局、マキタと日立を比較した動画は無いってことでOK?
どうせなら、道具屋でも何でもいいけど動画欲しいんだけど。

正直、動画も無しに、何かを言うって意味不w

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:31:08.87 ID:???
マキタvs日立vsデウォルトvsメタボなら見たことある

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:35:44.76 ID:???
マキタはリチウムじゃなくてステマで有名になったメーカーなのか?
ステマキタ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:43:58.63 ID:???
マキタってプロ用でも基本中国製でたまに国産がある程度だけど
日立は全部国産なの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 14:38:26.19 ID:???
プロ用はね。
でも中国製のDIY用でも日立が管理してるだけあって、ホムセン機とは雲泥の差がある。
これは中国製マキタとホムセン機の比較でも同じことがいえる。

後、マキタは部品は他社製品の事が多いが、日立は部品の殆どがグループ会社の自社製。
そのあたりが性能の差なんじゃないかな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 15:01:06.30 ID:???
ますます日立に乗り換えたくなってきたな
片手で使えるレシプロソー、マルチツール、アングルドリルが
日立には無いからどうしても乗り換えられずにいる

日立にある工具は日立を使って無い工具はマキタを使えれば一番いいんだが
そんな贅沢な使い方ができる金がない・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 16:04:03.16 ID:???
代理店が一番 マキタのほとんどのモデルがOEMだってことを一番理解してるはずだよ
でもマキタが売れるからマキタをおしてくる
長い者に巻かれる人間はつまらんよ
パナみたいにユーザーの声を聞いて気のきいた機能いれてくれるならまだわかるんだけど高すぎだよ

なんでこんなやすいんだよ
ttp://www.amazon.com/Makita-LXT702-18-Volt-Lithium-Ion-Cordless/dp/B001DNNT9W/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1400137180&sr=8-6&keywords=makita

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:01:50.58 ID:???
dewalt参入してくれないかな
ぼったくりの国内企業を駆逐してほしい

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:09:42.09 ID:???
>>317
>>265

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:16:13.11 ID:???
デウォルトの20V導入してほしい
5.0Ahも出たみたいだしマキタ日立と価格差が大きいなら乗り換えもあり得る

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:26:51.38 ID:???
日本人って有名ブランドで値段が高い方が良い物だと思ってるから
低価格路線だと売れないかもしれないな
ターゲットが情弱ドカタだから特に

他社と同じ価格ならブランド力で負けてもっと売れないだろうが

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:51:48.84 ID:???
海外通販でデウォルトの価格見てたら信じられないほど安い・・・
ツールセットを先端工具もまとめて買っても送料入れてマキタの半額以下
壊れたとき修理できなくても買い換えた方がマキタの修理費より安そう
特にバッテリーがハンパなく安くて20V3.0Ahが2個で$120、12個で$700

なんかマキタにいいようにぼったくられてる気がしてきた

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 20:11:47.30 ID:???
>>305
マキタは糞だと思うけど
ブレまくってるのはハゲが腕を伸ばし気味にして
本体を体から離してるからだろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 20:15:03.25 ID:???
>>320
んな時代はネットがあるから終わる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 20:34:10.18 ID:???
回転速度が大分違うから単純に比べられないな
日立のLOWもマキタと同じだから結果は似たような物になるだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:34:51.06 ID:???
リョービの5Ahまだ?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:43:06.05 ID:???
>>316
国内販売ぼったくり過ぎだろこれ!
ちょうどアレコレ買い換え時だからデウォルト?だっけ黄色いやつ、アレで揃えるわ
長年、ほぼマキタでやってきたがアホらしくなった

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:46:49.04 ID:???
参考URL

ttp://www.amazon.com/DEWALT-DCK655X-18-Volt-Impact-Driver/dp/B001UHOUXA/ref=sr_1_2?s=hi&ie=UTF8&qid=1400165142&sr=1-2&keywords=dewalt

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:55:56.68 ID:???
当然の如く普通には日本へは送ってくれないわけか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:09:26.90 ID:???
「鉄板切りもジグソーでやるとあっという間に切断できて便利」

とよく聞くのでジグソー買ってみたのだが
そんな「アッちゅう間」ではないのだが
こんなもんなの

新品のブレード(軟鋼板10mmまで)を使って3mm軟鋼板を1分くらい連続でウイイイイインてやらないと切れない。
押し付けると引っ掛かったりモーターが苦しそうだし

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:12:36.64 ID:???
どこのジグソーよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:13:45.05 ID:???
日立

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:14:41.36 ID:???
直線?曲線?オービタル使った?グレードは?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:15:34.33 ID:???
ノグソーは日立の軟鋼板9mmまで切れるやつで、歯がボッシュの品番知らんけど軟鋼板10mmまでのやつ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:16:44.38 ID:???
直線切りで、オービタルは2だっけ
で、スピードが一番遅い
ダイヤルで速くしたら引っ掛かってしょうがなかって

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:43:36.91 ID:???
>>328
今試してたらamazonからは買えないがマケプレからなら買えるな
ただしかなり業者が限定されるうえにアマゾンや最安業者と比べると万違うが

>>334
鉄板きちんと固定して切ってる?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:58:10.70 ID:???
>>335
万力でがっちり挟んでるはずなんだけどな

作業台が古いと言われたらそうなのだが
新しいのを買うか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:02:21.63 ID:???
>>336
俺も鉄板の経験はあんまりないけど木材と違ってたわむからそれが原因じゃないか?
クランプだけじゃなくて切断するところ以外を板で面で抑えてみたらどうかな
そうすれば鋸の上下運動がダイレクトに伝わると思う

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 06:17:15.62 ID:???
デウォルトって日本で売ってるものだとそこそこたかいじゃん。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 06:52:03.21 ID:???
恐らく国によって、使っている部品も違うんだろう

日本だと小さくて耐久性・精度が必要だとか
アメリカだと大きくて耐久性・精度は要らないだとか

ただアメリカは安くって羨ましい・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 07:04:53.93 ID:???
ボッシュの刃厚が薄いブレード使うと引っかからずに切れるよ
本体は悪くない
本体はマキタ、日立、ボッシュ使おうが一緒
手加えてジグソーを開発したのはボッシュだけど

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 07:25:15.45 ID:???
>>329
押し付けるから、刃先が焼けて刃じゃなくなっちまうんだよ
刃先を交換してなりで切ってみな

ところでバンドソーなら刃が下向きだけど、ジグソーって上向きなんだよな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 07:36:12.57 ID:???
ベースが上にあるからな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:29:29.94 ID:???
TPP来たら関税ゼロになるから
今までのボッタクリ商売は出来なくなるな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:34:25.25 ID:???
>>343
オマエ馬鹿だろ、工業製品は元から関税0だ。
TPPに成っても代わらない。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:49:07.99 ID:???
海外送料安い工具店を探すか
amazonマケプレの海外送料は大体ぼったくりだよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:54:26.28 ID:???
DEWALTの20V工具5点と3.0Ahバッテリー2個に充電器で$515
送料はUPSで$143で合計$658
マキタ日立ならインパクトセットにプラス工具1個しか買えない値段だから
送料が高くても全然安いな
先端工具に互換性が無いからそっちも併せて買わないといけないが

http://www.tools-plus.com/dewalt-dck590l2.html

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:36:22.68 ID:???
>>345
Amazonが安すぎるだけだよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:53:36.43 ID:???
でも海外通販したときの関税も0になるんだろ?
じゃあ逆輸入したら、今よりめちゃくちゃ安く買えるじゃん。
アメリカのアマゾンは確かに安いけど、ここから送料+関税がのっかるからね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:55:21.38 ID:???
>>346
これ18Vの電動工具だよね?
20Vのバッテリーもつけられるの?
20Vシリーズがあるってことなんかな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:57:08.59 ID:???
>>346
マキタってDeWaltの真似してるの?
ここにあるライトと電動工具って形状がマキタと一緒だから、青く塗ったらマキタと瓜二つになるよね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 14:53:35.70 ID:1Y50b+jL
>>348
電動工具は分類上84.67手持工具、になる。
個人輸入でも何でも関税0。もし掛かってるなら、申請の品目名の選び方が悪いのだと思う。
ちょっとは自分で調べろTPPなんて何の関係もない。
http://www.customs.go.jp/tariff/2014_4/index.htm

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:08:10.92 ID:???
電動工具って重いしパッケージかさばるから、個人輸入だと送料が高いんだよなー
船便とかにして、気長に待つのがいいのかな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:55:09.91 ID:???
>>349
18Vと20Vは別
DEWALTは20Vが主流みたいだ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:19:51.64 ID:???
>>350
どっちが先に発売したか調べた?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:51:07.26 ID:???
>>339
DEWALT直営じゃなくて代理店だから高いんだろう

>>348
関税じゃなくて消費税じゃね?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:16:38.87 ID:???
通販だと、アメリカは消費税は免税だが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:25:47.27 ID:???
自分で手続きせずに輸入代行業者みたいなのを使うと、消費税が取られる事もある。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:26:59.23 ID:???
こっちの14.4-18Vがあっちの人はでかいから18-20Vなラインナップなのか

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:35:49.00 ID:???
ガス釘打ち機って日本じゃ規制かかってるの?
https://www.youtube.com/watch?v=QPZHf-dGPTM
これのコンクリート用しか日本じゃ売ってない
バッテリーとガスが共通だから1セットと本体だけ2種類ほしいんだけど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:13:37.39 ID:???
>>356
日本の消費税でしょ
消費税を受け取り時に払わされることがある
品目に依るかもしれんが高額商品だと確実に掛かる感じ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:37:41.24 ID:???
>>354
なんで電動工具の本家がリョービ扱いされてるマキタの形状を真似る必要があるの
今のマキタの形状のモデルをとっくの昔からだしてるよ
B&D(DEWALT)はドリルや丸のこの元祖だし、リチウムだってマキタよりはるか先に手にだしてる
マキタのインパクトにしたって短小は日立を意識したなんて言われてるけど、B&D(DEWALT)何年も前に短小になってる
>>359のネイラーやガスがないバッテリー式のみのネイラーも(DEWALT)が先に開発してる

>>351 >>355
アメリカのアマゾンで注文すると関税も引かれる
そして忘れた頃に戻ってくる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:41:03.77 ID:???
日立のプロ工具って製造国書いてないけど国産なの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:03:10.18 ID:???
>>359
今はしらんが昔は規制あった。ヒルティのガス式欲しかったが、警察の許可申請取るのがめんどくせーからやめた。
>>361
なんだマキタもパクリか、ならもっと安くしてくれよって思うがね。なんか結局国産のモノって、いろんな業界で猿真似改良商売が多いね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:04:37.72 ID:???
サンコー、USBバスパワーの電動彫刻ドリル
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/648/790/1.jpg

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:05:02.24 ID:???
>>361
耐久性>性能>>>>>>どこが初めに出したか

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:12:10.15 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=YbGq9b1oTH0

https://www.youtube.com/watch?v=TQHQ1r_lF9I

短小、LED3灯、ビットホルダー、ビット着脱ボタン式
このモデルを4年前にだしてる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:19:41.71 ID:???
キョービとボッシュが最近似たようなのだしてたね。
日立の最新もこんな感じになるんかね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 22:19:41.24 ID:???
>>361,366
Dewalt党のようですが、間違った情報は流さない方が良いですよ。

Dewaltは2007年にリチウム製品を出しています。(参考) http://www.dewalt.com/Company-Information.aspx
”DEWALT introduces its first line of lithium ion battery powered tools across three voltages, 18V, 28V and 36V,
effectively expanding the applications for cordless tools. ”
マキタは2005年にリチウム製品を出しています。(参考) http://www.makita.co.jp/company/history.html

ちなみにB&Dって今はStanley Black and Deckerみたいですよ。
http://www.stanleyblackanddecker.com/


ふと思ったけど、アメリカの電動工具って日本のテレビみたいに過当競争してるのかも知れませんね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 22:50:13.50 ID:???
>>366
どちらにしてもTPPは関係無い。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 22:51:56.63 ID:???
>>366
どちらにしてもTPPは関係無い。
>>363
逆、マキタのほうが早い。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:25:35.66 ID:???
俺TRFとは関係ないけどマキタだわ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:46:05.49 ID:???
デウォル党ってマキタ儲より気持ち悪いな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:47:33.06 ID:???
でもカラーリング格好いいやん?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 05:00:54.33 ID:???
百式好きにはたまらんです

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:05:54.62 ID:???
>>368
BOSCH
2003年・・・世界初のリチウムイオンを使用したバッテリードライバー IXO 発売。

結局マキタって真っ先に真似てシェア広げていったんですね。
そういえばSDS機能もBOSCHから真似たんでしたっけ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:11:28.08 ID:???
日立:「実用新案権もってるんでマキタには真似させません。」

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:20:05.68 ID:???
>>374
ttps://www.youtube.com/watch?v=F9Erf89fvBs
中身も百式だねw
マキタと倍くらい差がある。
5年経ってやっと追いついてきた感じか。マキタガンバレ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:26:01.16 ID:???
世界初にこだわりすぎるのは、製造メーカーの良くないところだと思うけどね

後発の製品のほうがスペックも良いし、安いことが多い
そして、世界初の製品だけど、高いだけの必要性が低い製品も多い

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:48:49.12 ID:???
>>378
スライド丸鋸なんか世界初のおかげで、駆動方式もシャフト配置も日立が圧倒的に優秀じゃん。
他のメーカーは今の所糞な製品か、日立に特許使用料払って造らせてもらってる製品しか作れてない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 09:00:24.01 ID:???
実際、本体や蓄電池のスペックが上で価格も安いのであれば誰も文句は言わないんだろうけどね
マキタは保護機能に力を入れてなかったら、武器にしてた互換性が一部のモデルになくなってしまってユーザーの信頼を落としたよね
競い合っていい製品をつくることはいいこだけど、パクリは文化の国みたいに質を下げないように頑張ってもらわないといけませんね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 09:48:17.57 ID:???
>>379
駆動方式とかシャフト配置とかがあるスライド丸鋸で、
日立に特許使用料払ってる製造メーカーがあるんですか?

ちなみにスライド丸鋸って、日立が世界初なんですか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:04:28.97 ID:???
ちなみに海外は電圧表記が日本とちがうから
18v=20v
10.8v=12v
なんでここの奴らは世界初にこだわってるの?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:07:01.59 ID:???
>>377
デヴォルトってそんな対決動画ばっか乗せて低評価の嵐だな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:16:37.24 ID:???
>>381
ないだろ。

・日立は国内で最初に販売したはずだけどスライドを作ったのはDEWALT
・リチウムを採用したのはボッシュが一番最初
・DEWALTはリチウムじゃなくてバッテリー式のドリルを最初に販売した
・そのドリルにクラッチやらキーレスを追加したのがペナソニック

真似するならそれなりにクオリティ高いものにしろってことだマキタさん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:22:38.29 ID:???
>ちなみに海外は電圧表記が日本とちがうから
>18v=20v
>10.8v=12v

知ったかぶってるのか意図的に嘘ついてるのかはともかく
こういういい加減な情報をさらっと書ける神経が
>>380の言う「質の低いパクリ文化の国」の精神性なんだろうか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:27:05.49 ID:kDjiTi+n
リョービ「出番はまだですかい」

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:32:38.63 ID:???
>>377
この動画のキリは、なんていうものですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:32:48.36 ID:???
あせるな、まだ早い

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:47:53.29 ID:???
>>387
スペードビットだね
板錐とか色々な呼び名があったような気がするけど忘れてしもうた

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:29:48.77 ID:???
>>382
http://www.dewalt.com/tool-categories/cordless-combo-packs-18-volt-combo-packs.aspx

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:15:24.46 ID:???
>>385

DeWALT 20V MAX LITHIUM ION
* Maximum initial battery voltage
(measured without a workload) is 20 volts.
Nominal voltage is 18.

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:54:18.45 ID:???
>>384
二本シャフトと、ベルト駆動は日立の特許、実用新案
何も知らないなら書くな
最近出たリンク式はガタだらけで使えたもんじゃない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:56:42.90 ID:???
デウォルトが日本で商売するってんなら歓迎するよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 17:08:49.19 ID:???
>>392
>>二本シャフトと、ベルト駆動は日立の特許、実用新案

そうだよ?
そのことについて否定もしてないし、何に対してのレスなのかよくわからん。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 17:21:08.78 ID:???
英語わからんのだけど
18v=20v
10.8v=12v 
て解釈でいいんだな?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 17:30:13.98 ID:???
バッテリー性能が最大電圧が20Vで公称電圧が18vって言ってるだけで

普通に海外でも18vコードレスツールとして売っている

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 18:00:44.53 ID:???
つまりどっちなのよ
最大の20Vが長く持続するなら18Vじゃなくて20Vのバッテリーと同じじゃん

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 18:07:18.11 ID:???
■ 脱原発派の被害者アピール

彼らの言う「大きな力」「闇のもの」とは、
原発を推進する政府や電力会社、マスコミ、『ネトウヨ』などのことらしい。
中には「アメリカが山本太郎潰しに動いている!」と唱える人もいる。

北海道新聞「千葉麗子さんの『反原発』に匿名で嫌がらせ」 2014年2月22日
http://a rchive.today/ijPbu
孫崎享氏「都知事選、マスコミに言論封鎖され、選挙妨害された」「本当に殺されそうになった」 2014年2月20日
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/436385692998836224
細川元首相「脱原発を争点とさせない力が働いた為落選した」 2014年2月9日
http://a rchive.is/Vh9sp
小学館「財界系メディアから細川元首相に都知事選への撤退工作あった」 2014年1月30日
http://www.news-postseven.com/archives/20140130_238549.html
中北徹東洋大教授「東京都知事選の最中は、原発問題はやめてほしいと求められた」 2014年1月30日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014013090065631.html
ピーター・バラカン氏「東京都知事選が終わるまでは原発に触れないよう言われました」 2014年1月21日
http://www.j-cast.com/2014/01/21194663.html?p=all
千葉麗子さん「車に『原発推進』とスプレーで落書きされ、壊され、息子の命を脅かすような脅迫も受けた」 2014年1月18日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140118/crm14011818100007-n1.htm
山本太郎議員:散弾銃の弾入り封筒発見 裏に「天誅」 2013年11月21日
http://a rchive.is/3ktab
山本太郎議員宛て「差出人:日本民族独立解放戦線 総裁」 刃物と脅迫の文面 2013年11月13日
http://a rchive.is/XTWSE
脱原発団体にサイバー攻撃 一斉メール253万通 2013年11月10日
http://www.asahi.com/articles/TKY201311090612.html
山本太郎議員「大きな力が働いている」 2013年9月4日
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/09/04/kiji/K20130904006550630.html
山本太郎議員「政治家のすべてへの絶望感を広めるのは闇の策略です」 2013年9月3日
http://www.j-cast.com/2013/09/04183003.html?p=all
坂本龍一氏「東電関連の輩だから無視しましょう!」 2012年6月18日
http://togetter.com/li/323783 

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 18:52:57.43 ID:???
>>397
だったら20V MAXなんて言わず20Vって言って売るだろ
そうしてないんだからお察し白よ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 18:57:56.35 ID:???
しかし皆博学やなぁ
電動工具会社の中の人も多いのかなぁ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:10:10.63 ID:???
金になるマキタを薦める代理店vs各会社の良し悪しを知っている職人時々DIYerってとこだろう

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:18:49.78 ID:???
せやなマキタ社員より代理店のほうが詳しかったり熱をいれてたりするからな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:21:36.94 ID:???
電動工具会社の奴は当然何人か居るだろ
俺も前に居た上場企業のスレで良く愚痴ってたもんだw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:25:14.21 ID:???
俺業界人でどこの企業かはヒミツだけどマキタだわ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:35:09.78 ID:???
おれマキタだけど日立だわ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:05:39.22 ID:???
>>396
20Vとは別に18Vの機種もちゃんとあることは>>390が既に言ってるんだが

リチウムイオンは3.6Vのセルを組み合わせてるから
20Vというのは作れず18Vを昇圧して20Vを実現してるが
18Vと20Vはバッテリーの型番も値段も違うから昇圧に耐えられる
特別な仕様で作ってあるはずで18Vバッテリーとは別物
昇圧出来ないほど電圧降下したら18Vに下がるだけの話

18V工具とは型番も違うし当然モーターは20V駆動を前提にしたものになってる
そもそも18Vと20Vの機種がそれぞれ存在する以上
20V機種が18V機種とは別物だということくらい理解出来るはずだが

専門家でなくとも義務教育レベルの知識があれば
当然想像がつくその程度のことにも気付くことが出来ず
ろくに調べもせず想像だけで自信満々に断言して無知を披露出来るその神経
さすが「質の低いパクリ文化の国」の人間の為せる業だな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:13:14.02 ID:???
長い

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:19:55.69 ID:???
パンツが見えてまで読んだ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:22:50.99 ID:???
はあ?昇圧?
dewaltもいちおう正直に「満充電直後の無負荷状態で」20Vであって定格は18Vねっつってるだろーが
リチウムイオン電池メーカーの資料見てこいよ
定格3.6Vのセルは満充電直後は4V出るんだよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:36:14.82 ID:???
>>406
>>396は理解できなかった>>395に言葉を使って親切に教えてやってるだけだろ?
おまえは>>392の書き込み見て思ったんだがアスペだろ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:56:04.00 ID:???
今日も貧乏臭いスレを回っちゃった。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 07:57:22.92 ID:???
定格18Vでも20Vを長時間保ってられる高性能バッテリーなんだろ
定格1.2Vなのに実際は1.3V以上を長時間保っていられるエネループみたく

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:21:28.35 ID:???
どこの会社のバッテリーでも装着できるアタッチメントを作ってくれ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:35:10.43 ID:???
>>409
定格というのは一定の電流で放電して残量50%までその電圧を保てるかの指標であって
満充電時に定格以上の電圧が出てるからって勝手に自称して良いものじゃない
つまり>>412の言うように20Vを残量50%まで保っていられる何らかの技術が
搭載されているからこそ20Vを称しているのであって普通の18Vを20Vと称してる訳ではない

定格の話以前に18Vと20V別々のラインナップが存在する時点で
それらが別物だってことくらいは理解できるよな?

http://www.amazon.com/dp/B002RT7K4Q/
http://www.amazon.com/dp/B00CSDIK9U/

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:03:20.41 ID:???
382は海外は18V=20V表記とか言ってるけど
20Vがあるのデウォルトだけじゃん

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:16:49.90 ID:???
>>413
>>300の動画の後半に出てくるのって市販してるのかな?
でもこんな感じになっちゃうのかなカコワルイヨ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:24:02.80 ID:???
今言い合ってるやつってどちらも結論が同じなのになんで喧嘩してるの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:25:19.99 ID:???
>>416
こんなのあった、何を何に変換するのかわからないが
ttp://www.kpt.co.jp/photo/Goods/Small/120140325162839.jpg

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:25:31.57 ID:???
>>409-410が一人怒ってるだけで別に喧嘩ではない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:33:42.08 ID:???
>>414
http://stevemaxwell.ca/dewalt-20v-max-are-the-latest-cordless-power-tools-on-the-scene/

・欧州では無負荷時電圧を表示することは許されていない。

実際に電圧を測る

・DEWALT 20V MAX ツールを試す
無負荷時20.50V 動作中18V

・旧世代ニッカド18Vのツールを試す
無負荷時21V 動作中15.5V

結論。「20V MAX」は良い製品ではあるが、ネーミングは単にマーケティング上のもので、たいした意味はない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:44:21.21 ID:???
>>420
負荷をかけても電圧が下がりにくいというのは結構な意味のあることだと思うけど。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:06:29.60 ID:???
>>421
そっちの意味じゃなくてネーミングの話。はっきりそうかいてある。
アスペはスレの無駄だからひっこんでて。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:35:28.40 ID:???
昨日までは海外では18V=20Vで同じ物なんだよキリッ!って言ってたくせに
反論されると後出しジャンケンで実はネーミングの話をしてただけだ!とかw
こういう馬鹿丸出しに限ってアスペとかのレッテル貼りしか出来ないんだよな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:54:59.54 ID:???
>>406
こいつチョン
お前の国の電動工具紹介してみろ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:07:51.84 ID:???
アスペとかチョンとか
さすがエリート土方が集まるスレだけあって
飛び交う言葉もハイレベルですね
小中学生が集まるゲームブログのコメ欄級ですな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:18:51.70 ID:???
起源好きとか日本をパクり国家とか呼ぶあたり9割方その人種だろう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:24:00.42 ID:???
パクり呼ばわりされてるのは日本じゃなくてマキタだけだろ
勝手に日立も一緒くたにするな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:08:39.23 ID:???
オリジナル元じゃなければ特許料が発生するし
特許料を嫌ってその技術の採用を避ければ
オリジナルの製品との技術格差が大きくなる

って話なのにどこでどうやって妄想が膨らんで
起源好きだのチョンだのって話にすり替わるんだ
致命的なまでに頭が悪いなこいつ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:26:43.13 ID:???
それをひっくるめてパクリって言ってるんだよ。
ぼったくるなら特許とれる優れた技術を開発すればいいだけ。
価格下げてるリョービのほうがまだ良心的。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 14:46:26.42 ID:???
まぁ色々言われているが性能、ラインナップ、サービス等で一番バランスが取れているのはマキタだな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 14:54:39.70 ID:???
日立は早くブラシレスハンマードリル作ってくれよ
やる気ないなんてレベルじゃねーぞ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:06:05.08 ID:???
>>423

落ち着けってマキタも日立も充電直後は20vあるから

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:17:10.23 ID:???
>>430

価格・機能・性能・耐久性 

マキタはバランスとれてない・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:25:50.17 ID:???
海外では18Vを20Vと表記してるだけで同じ物なのだと勘違い

反論されるもネーミングについて話してただけだと苦しい言い訳

特許絡みの独自技術は重要だという話を朝鮮人の起源主張と勘違い

New! 火病発症でアスペ、チョンを連呼

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:32:48.49 ID:???
海外の価格がマキタの適正価格なんだろうな
競合相手の日立に合わせて高めに価格設定しているから
同じ価格帯では品質で日立に劣るんだろう

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:37:03.18 ID:???
使った事も無いヤツが想像で言っても何の信憑性もない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:52:55.74 ID:???
マキタ悪く言うとファビョる奴って
この前マキタと日立を比べた動画なんて存在しないとか
適当なことフカしてた奴だろ
検証動画が上がったからスレがマキタ批判の流れになってんだよ

マキタ批判は単なる想像だのアスペのチョンだの言う前にログ読めや

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 16:00:55.78 ID:???
>>436
残念だが使ったこと無いどころかマキタに20万は使ってるよ

日立と同等だと信じて買ったのに実は劣ってたという事実
海外では物によっては半額程度で3年保証で売ってる事実

しかし6つも買ってしまったバッテリーに縛られて他社に移れない現実
そんなやり場の無い怒りをここでぶつけているんだよ
批判は全て他社社員や信者の仕業だと思い込んでるやつには分からないだろうが

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 16:18:16.97 ID:???
山下俊一「ニコニコしていれば放射能は大丈夫」
http://pbs.twimg.com/media/Bn1IOOkCMAAoinb.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/Bn1K6fVIcAAM2XB.jpg

クズ 福島県立医大の医師達は安全宣言を出すも、安定ヨウ素剤をコッソリ飲んでいたのが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400327001/

福島県立医大「福島は安全なので県民の皆さんはヨウ素剤不要です。これは医師と家族用のヨウ素剤ですw」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400327697/

福島で子供の甲状腺がん激増 福島県立医科大学が患者の親を口止め、検査方法が問題だらけとクズ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400329361/

福島原発と渡部恒三、半世紀の癒着
http://datsugen-aichi-nagoya.net/?page_id=1056

福島では子どもの砂場も屋内に設置
移住をさせない政府方針に基づく異常な光景
https://twitter.com/bayeuxdaphne/status/463258823180812288/
http://pbs.twimg.com/media/Bm3TcfDCAAAit56.jpg:large

福島県知事が最優先でやってることは「福島県」の延命
県民を逃さない、税収維持、県を維持
県民の命や健康なんて眼中にない、むしろ都合の悪い情報は隠蔽捏造なんでもあり

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 16:25:31.47 ID:???
>専門家でなくとも義務教育レベルの知識があれば
>当然想像がつくその程度のことにも気付くことが出来ず
>ろくに調べもせず想像だけで自信満々に断言して無知を披露出来るその神経
>さすが「質の低いパクリ文化の国」の人間の為せる業だな

どう見てもマキタをけなしてるだけには見えん
「質の低いパクリ文化の国」の人間だよ
自国産の電動工具ないから
アメリカ製が元祖だ、日本はパクリだと騒いでるだけ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 16:29:19.76 ID:???
>>438
劣っていたとして何か不都合でもあるんか?
使えないレベルだったとか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:06:35.20 ID:???
>>440
日本人はパクリ民族だと言ってるんじゃなくて君のことを朝鮮人だと言ってるんだよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:13:15.45 ID:???
そもそも日立のことは貶してないどころか礼賛さえしてるのに
なんで日本全体を悪く言われたと思い込んだのか理解出来ない

そういう被害者意識丸出しの思い込みが激しい性格はまさしく朝鮮人レベルだ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:16:21.37 ID:???
何かアンチマキタの人は変わってるね
えらく攻撃的だし、説得力もないし

>>437
せっかくなんで検証動画のURLをPLS

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:35:41.38 ID:???
>>444
アスペだチョンだと罵詈雑言を連呼してた奴がよくそんなこと言えたな
平気で他人は攻撃するくせに自分がやられると最大限被害者ぶる
お前自身がまさしくチョンそのものだよw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:47:07.46 ID:???
批判を受けて居直るか改めるか
マキタの器が問われているな

まあ例の金物屋もマキタは客の苦情を聞かないとぼやいてるように
そんな体質だからこそ日立に水をあけられてしまったんだが

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:48:49.62 ID:???
メーカー論争はどうでもいいから今のおすすめは何か教えろよ

448 :444:2014/05/18(日) 17:52:59.80 ID:???
>>445
自分は残念ながら、アスペ・チョン・朝鮮人・パクリ民族などとは書いていませんよ。
(あなたは、あなたが前にやりあっていた人と、自分とを混同しているようです。)
ついてに、パクリ文化・土方・火病・ファビョる・フカすとかも書いていませんよ。

で検証動画URLは?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:53:06.49 ID:???
>>447
DIY向け機種ならどこも大差無い
プロ向け機種は日立が優勢

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:59:08.06 ID:???
>>447
ログ読めやと言ったはずだが日本語読めなかったか?

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1365549639/912

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:59:58.11 ID:???
>>447じゃなくて>>448の間違いだった

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:04:39.95 ID:???
ま、あれだ。
日立は早めににマルチツール発売しろってこった

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:15:35.13 ID:???
>>450
”貴君は当然マキタから発売されたTD137というものをご存知だ”と考えていました。
最新製品同士でない比較は不合理です。
ログを読めという日本語は当然読んでいました、貴君の返信を非常に残念に思います。

私は最新製品同士の比較を求めています、検証動画のURLをお願いします。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:50:02.84 ID:???
日立がインパクトでは世界一なのは分かったが他の必要な工具を出してないんじゃ話にならんな
悪いが他のメーカーにするわ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 19:04:23.42 ID:???
じゃあパナで

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 19:39:34.65 ID:???
次スレでは検証動画テンプレに貼っとくべきだな
そうでないとアンチマキタの妄言だと思い込んで
ファビョる奴が必ずまた現れる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 19:42:40.30 ID:???
全会社のバッテリー買えばいいだけじゃん
土方の日当でも買える価格だろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 19:59:16.15 ID:???
他社用バッテリーアダプタって3Dプリンターで作れないかな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:23:20.09 ID:???
結局、検証動画は無いようだな・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:32:57.15 ID:???
>>453
その動画と同じ人がTD147の動画もアップしてるじゃん
自分で何一つ出来ない幼稚園児なの?

http://www.youtube.com/watch?v=E3tviCvDZ4c

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:37:52.26 ID:???
WH14DDL vs TD136
ではWH14DDLの勝利

WH14DDL vs TD137
でもWH14DDLが勝ったらマキタ側はぐうの音も出せなくなるが果たして

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:39:00.26 ID:???
>>460
TD137は14.4Vの最新製品であり、
TD147は18Vの旧型製品であり、TD148は18Vの最新製品です

数字も読めない乳児には難しかったですか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:45:19.93 ID:???
>>460
18V同士のTD147とWH18DDLでは日立が1秒くらい速くて圧勝
http://www.youtube.com/watch?v=jwWk93J2AD0
http://www.youtube.com/watch?v=E3tviCvDZ4c

18VのTD147と14.4VのWH14DDLで比べても日立がコンマ数秒速い
http://www.youtube.com/watch?v=LSJlmr0lO4U

完全にマキタの完敗だよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:52:35.93 ID:???
>>462
TD147とTD148の比較動画もあるじゃん
少し速くなってるけどそれでも日立には追いついてないよ

本当に何から何まで人を頼らないと何も出来ないんだね
今時検索くらい幼稚園児でも出来るんじゃない?
発達障害の障害児か何か?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:53:58.74 ID:???
やめてー!2人とも! 私()リョービ)のためにケンカはやめてー!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:57:38.75 ID:???
まだアスペ連呼のマキタ信者が暴れてるのか
都合の悪い事実は全部捏造だと思い込む
ホントにまんま朝鮮人の精神レベルだよなw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:57:55.83 ID:???
ずっと読んでると、結局マキタなんだなとわかるな
マキタに比べていいとか悪いとかばかり

468 :462:2014/05/18(日) 21:00:42.72 ID:???
>>461 は○
>>460>>463 は×です。

比較すべきは、
WH14DDL と TD137
WH18DDL と TD148

何かインパクトドライバって、色んな工具の中で一番好きかも。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:01:35.65 ID:???
インパクトばかりが論じられるが一番差がでかいのは丸ノコ
マキタの丸ノコはなんであんな使いづらい構造になってんだ?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:04:09.07 ID:???
丸ノコはリョービだな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:07:22.62 ID:???
マキタが勝ってるのって値段とラインナップくらいだろ
値段相応と考えれば日立>マキタは妥当だろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:08:18.03 ID:???
比較動画は捏造だと言ってしまった手前意地でも認めたくないんだろ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:10:14.33 ID:???
WH18DDLとTD148の比較なら例の金物屋が発売直後にしてるけどな
まあどうせ動画が無いから捏造だと言い出すんだろうが

http://d.hatena.ne.jp/toshikane/20140123/1390425575

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:15:07.90 ID:???
>>471
マキタは海外で欧米メーカーの価格に対抗しないといけないから
あまりコストをかけて作れないという事情もあるしな
日立は日本でしか売らないからコスト無視して高品質な物を作れる

海外では安く販売してても日本では日立と同じような値段なんだから
マキタがいかに販売価格と製造コストの差が大きいかがわかるな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:15:17.11 ID:???
>>438
そんなにマキタに怒りがあるのなら、手持ちのマキタ製品売るなり捨てるなりぶっ壊すなりしてスッキリしちゃいなよ
こんな所で愚痴ってないで、さっさと他のメーカーに移行すればいいだけ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:18:06.40 ID:???
マキタの製品は別に粗悪品なんじゃなくて価格に見合ってないだけ
海外と同じ価格で販売すれば誰も文句なんて言わないよね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:23:21.50 ID:???
ひとつひとつ、製品ごとに
白紙から各メーカー検討すればいいだけ

貧乏土方の商売道具ならともかく、
DIYでひとつのメーカーに縛られるなんざ、馬鹿げている
選択の自由が至高の価値

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:34:43.63 ID:???
おまいらが電動工具で優劣議論してるのってカブトムシ戦わせてるみたいで面白いね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:34:45.44 ID:???
マキタの2014verが日立に挑んで2秒差か。

じゃあ日立の旧型WH18DBAL2(18V)と最新のWH14DDL(14.4V)にやっと追いついたんやね。

ソース
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TiJFv4w2ICo#t=11

ちなみにWH14DDL vs TD136だとTD136がDIYモデルに見えるくらい泥沼の差があったんやね。
マキタってバッテリーが糞って書かれてたけど、トルクがないから余計な電力消費して作業量が少なくなってたのも要因にあるんだろうね。

日立の旧型、最新機種といっても販売された時期はけっこう前だから、日立ユーザーは次に販売するインパクトがどんなインパクトなのか楽しみなんやろうね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:37:05.48 ID:???
日立とマキタのインパクトをビットで繋いでスイッチいれてぶっ壊れたほうを使えばよかろうて!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:38:54.13 ID:???
>>473
結局、検証動画は無しか、残念だわぁ

http://f.hatena.ne.jp/toshikane/20140510185759
(例の金物屋HPより、日立電動工具:Hitachi Koki)

色んなメーカー贔屓の代理店があるんだろうね

>>474
海外比率63%では・・・、日本でしか売らないとは言えないかもしれないね
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=6581.T

っていうか平均年収665万もあるんだ・・・儲かってんなw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:40:19.62 ID:???
控えめに言っても、このスレは電動工具選びには
全く役立たない事が判った。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:46:31.80 ID:???
マキチが暴れているからな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:53:21.84 ID:???
仕事でマキタの工具をいくつか使ってるけど何も問題ないな
何を争ってるんだ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:07:09.88 ID:???
三菱の鉛筆とトンボの鉛筆で
どちらがコンマ何秒早く書けるかを競ってるようなものだな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:08:13.11 ID:???
今はそうだな
マキタの新型が出る前は倍も差があってたまげたが

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:11:18.39 ID:???
>>484
井の中の蛙かよ
いつも食ってるハエの羽を背中に接合して井戸から飛び出してこいよ
ケバケバしいおまえの背中の模様が寂しそうだぜ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:21:28.97 ID:???
4秒で120mmのビスが打てて2秒の差があるということは、1個のバッテリーでビスが打てる本数が大幅に変わってくる
作業量が変わるということは充電の頻度もかわるから、バッテリーの寿命が早く訪れることになる
前は倍近い差があったんならバッテリーが糞じゃなくてトルクが糞なだけじゃないのか
自分は大したことない家具しかつくらないからなんでもいいけど、作業量の多い職人の人は休憩時間や昼休みにバッテリー充電させるから手間が省けるしバッテリーを買う頻度も下がるから節約になるんでないの

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:26:15.16 ID:???
通販でプロ用を買うにはどこを見ればいいの、値段?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:42:01.85 ID:???
ここだろ
用途と予算と種類を書け

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:44:05.56 ID:???
いや、まだ若輩者なんで金が無いんだ
将来本格的な道具を買う時に相談はさせてもらうけど
その前にそもそもカタログスペックや値段とか型番とかどこらへんがDIY用との境目なのかなーと

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:38:59.14 ID:???
>>491
DIY用のインパクトドライバやドリルドライバで言うと
インパクトはトルクが135Nまでドリルドライバは30Nまでかなぁ
価格はホムセンで高くて2万前後やね
マキタはモデルの頭がMだとまずDIY用色は明るい緑、日立は頭にFが付いてるとDIY用色は紫っぽい
それ以外はちょっと知らん

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 07:29:47.94 ID:???
日立は初期モデルはいいんだが、途中でマイナーチェンジするとたいていクソになっていくんだよな
コスト削減の仕方にムリがありすぎんじゃねぇの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 10:08:13.64 ID:???
ソニーータイマーみたいなもんだな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 11:40:35.13 ID:???
さみしい流れだね
道具の性能に依存しすぎてる職人が多いってことかな
腕や知識の時代じゃなくなったんだね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 12:09:58.86 ID:???
仕事に拘る職人は道具選びにも拘る
道具が仕事をする時代だからなぁ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 12:14:28.83 ID:???
最近の大工はろくに釘も打てないて言うからな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 12:30:51.53 ID:QBLGZjIN
>>495
電動工具のスレだからな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 14:19:57.81 ID:???
>>497
釘打ち機だってちゃんと使わないと、釘の頭が斜めに成ったり、打ち込み過ぎ、打ち込み不足、色々問題が起きる。
電動工具でも手工具でも同じ様に色々コツは要る。
それに結果さえ同じなら過程は何でも同じ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 16:17:35.97 ID:???
りんごの木箱つくる爺さんがめちゃくちゃ釘打つの速かったけど動画がみつからん。
リズミカルに釘を打ってた記憶があるw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 17:04:55.03 ID:???
こんなに便利で作業効率上がってるのに家の値段は下がらんな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 17:48:21.97 ID:???
家を建てる絶対数が減ったから一件あたりの値段を高くする必要があるんでないかな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 18:03:07.20 ID:???
シャブ&飛鳥    なんかチャゲがシャブやってた印象を与えてしまう。
チャゲ&シャブ   なんかチャゲがシャブやってた印象を与えてしまう。


  ( ⌒ )
   l | /
  彡⌒ミ
⊂(#・д・)   どないせいっちゅうねん!
 /   ノ∪
 しー-J |l|
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 18:25:59.27 ID:kZjAlRb6
家の納まり(デザイン)が複雑になったし、設備やらもうんと増えてる。
そういうこと考えればそんなに高くはなっていない。

そもそも作業効率上がってるって言っても僅かだしね。w
釘打機使っても手で打ってもそんなに大差ない、下地の釘くらいなら。
木に打つならスコスコ入るし。

コンクリとか鋼板に打つんなら手は大変だけど。w

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 19:01:01.27 ID:???
今はあまり釘って使わないからな
新築なんかだとほとんどビスだよ
しかも電動よりエア式の方が多いね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 19:53:32.61 ID:???
エアー釘打ちは釘が効いてるのかわかりづらい

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 20:00:48.38 ID:???
ネットで調べても出て来なかったんだが、14.4Vのマキタの充電掃除機に18Vのバッテリーぶち込んで使ってる人居る?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 08:01:13.38 ID:???
>>501
家自体の値段は下がってる

数十年前はうん千万だったのがいまやうん百万だかんな
逆に土地の値段が上がってきてるんで、土地付だとツーペーに感じるだけだよ
土地だけ持っている状態ならかなり安く建てられるよ
ま、耐久性もそれなりだけどな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 14:42:29.69 ID:???
底辺職業のイメージと現実

ゴミ屋
他人がゴミだと思っているものを集めるので原価が一切かからない、丸儲け
無料回収と看板を出して1日座っているだけで日収3万以上
おまけに買い取り業者まで自然に来てくれる

大工
ノミやカンナなんて必要ない 一人前になる修行なんて必要ない
基礎を作る左官屋が仕事を終えたら、家の業者がユニックで家のパーツを配置、それをボルトを締め付けて終了
もしくは、すでに完成されている木をボルトで締め付けて、壁材入れて接着して完成
プラモデルが作れる知識があれば楽勝で建つ簡単なお仕事

ドカタ
とび職になれば60以上可 危険はつきもの
昔はいい加減なDQNの定番職だったが、時代はかわり事故がおきた瞬間、元請から仕事がこなくなるので
安全に配慮しないと怒られる時代に
きちんと施工できるまじめな人間以外はすぐクビになる 

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 14:49:11.88 ID:xK85ATxu
>>509
イメージって誰のだよ、オマエのか?
それにドカタも廃品回収業も初任給で比較すれば給料は高いが、
30歳弱くらいになれば給料は逆転して、其の後は差が開く一方。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 15:13:53.07 ID:???
>>510
サラリーマンもピンキリだがなw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 15:16:43.74 ID:???
>>510
求人見てても1万前後だし安いじゃん。
体壊れたら作業できなくなってこれまで覚えたことが無駄になるしバカがする仕事じゃん

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 15:22:51.18 ID:???
体壊れても出来る仕事って何かあるっけ?内職?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 16:38:03.81 ID:???
肉体労働だからな
オフィスに比べると怪我をしやすいし、体の一部を切断したり、腰や膝を壊すこともある
土方でもいいけど勉強してアゴで作業員を動かせる人間になりな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 16:45:52.11 ID:???
なりなwwwかっこいいっすねwww

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 16:55:20.73 ID:???
俺は大工だけどそのイメージは違うと言っておこう
俺ではないが凄腕の方は元請けや施主からも信頼が厚く仕事も綺麗で早い
図面に無い仕事もテキパキこなし俺とは桁違いの年収を叩き出してるよ
雑魚作業員と本物の職人をごっちゃにするのは失礼だね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:32:38.94 ID:???
65歳まで角材かつぐ自信ないす

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:42:16.61 ID:???
いや土方は昔から高給だよ
でも大抵は体壊すか年齢のせいで途中退場せざるを得なくなる
土方から転職しようと思うと難しいとは思う

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:43:42.85 ID:???
定期土方の流れ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:44:53.29 ID:???
今日雨で休みの吹付けアンカー工
日給26000+オペ手当10000+残業30分2000で36000円〜40000円
忙しい時期は一ヶ月休みなしとか普通にあるな
ダムなんかのデカい仕事が入ると一段落ごとにボーナスでるし
身体動かすの好きだから自分にあってるけど
若い人は身体慣れる前に大抵辞めちゃうね…
シャックル使ってロープ1本で80m以上の高さぶら下がって
ドリル使うのが平気なら鳶や土工より全然仕事は楽よ
落ちて腰の骨を粉砕した人はいたけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:50:40.11 ID:???
こんな中で働けるのか?お前らこの手の人間見たら真っ先に逃げ出す部類だろう
http://pbs.twimg.com/media/Bn6u0j8IIAA1pvA.jpg?:large.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bn6u0gNIgAAO6Mb.jpg?:large.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bn6u0djIgAAZPBT.jpg?:large.jpg

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 18:09:01.64 ID:???
>>512
求人なんて、誰でも出来る仕事だから求人があるんだろ、
給料欲しいなら自分から売り込むんだよ、

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 18:21:43.03 ID:???
俺は子供には建設業界なんて薦めないけどな
兄貴がメーカーに働いてるけどGWも11連休で羨ましかった
仕事は大変そうだけどね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 18:45:27.94 ID:???
底辺リーマンもヤだけどな。やっすい給料で1日拘束とか。
で、「来月からこなくていいよ」って言われちゃうんだよねw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 18:55:06.02 ID:???
自分の好きな道具が実際に使えるのは建設、建築業関係のみ。
前はコンサルにいたけど使うのはレベル、光波、パソコン、
大型プロッター、くせになるアンモニア臭い青焼き機くらいだからぜんぜんモノ足りないよ。
大工さん道具が豊富すぎて憧れるわ。建設じゃなくて建築にすればよかったと今思う。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 19:48:00.82 ID:???
マキタは糞ってことでいいよね?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 19:55:33.15 ID:???
俺大企業のCEOだけど給与は大体マキタだわ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 20:08:08.14 ID:???
.
無差別殺人、バラバラ殺人、幼女誘拐殺人、小学女子殺害予告、動物虐待、
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/nh320gp2_y3c.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/ul2uf1u1_jpo.jpg
http://1st.geocities.jp/matome83/nara/koba.jpg
http://trendnewsx.com/wp-content/uploads/2013/02/e7facc3bd9933cebb3390f00927440b81.jpg
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輪姦・レイプサークル主催者
http://www.kanteiya.com/famousepeople/images/Wada/wada_juniorhighschool1.png
http://www.kanteiya.com/famousepeople/images/Wada/wada_seniorhighschool1-1.png
http://www.kanteiya.com/famousepeople/images/Wada/wada_superfree.png

オウム真理教信者
http://page.freett.com/emon/aum/hirose5.jpg
http://mainichi.jp/graph/select/aumzusetsu/image/013.jpg
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/r/religious/2011-11-18.jpg
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/06/21/t_tky201111140601.jpg

独特な風貌、社会への憎悪、異性への憎悪、目立つ異常性癖と性格

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 20:42:13.63 ID:???
あれ、間違って建設住宅業界板に来てしまったようだ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:31:55.12 ID:???
>>520
福島で除染するほうがマシ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:26:20.61 ID:???
このスレは、DIYと言うより電動工具マニアのスレだな
そりゃまあ、DIY向けよりプロ用工具の方がいいんだろうが、使いこなすよりも購入所有欲に走り勝ち
ハイエンドラインの性能差とかなんの事やら…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 06:30:41.47 ID:???
数年前のプロ用と現在のDIY用(廉価版)を比較したら、性能的には実際にはどうなんだろ?
数年ってのがどれくらいかによるだろうから4、5年前のプロ用と比べて

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 09:37:31.74 ID:???
本来道具の実際的な優劣は、
その使い方に照らした数直線上でしか語れないはずなんだが、
DIYで使う場合、という前提がすっぽり抜けている人が
若干名いるね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:44:38.89 ID:???
音がうるさい
プロ向けのほうがいい

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:48:39.14 ID:???
>>532
完全にプロ用。
大型のグラインダーなんか、10年以上前の金属ボディーをわざわざ探して使ってる人も居る位プロ用とDIY用では耐久性が違う。
DIYはハードユース前提なら使い捨てと考えた方が良い。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:38:22.99 ID:???
3Dプリンタでつくったらいいんじゃないのか
金属樹脂で

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 17:56:00.73 ID:trdvJBcc
そう言う事じゃなくて、内部の細かい抵抗とかが中国製とかに成って耐久性が落ちてる。
最近流行の電子制御も故障すると問題。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 22:33:02.12 ID:???
そういえば昔はシルバーボディだったな。
忘れとったわ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 22:42:47.62 ID:???
デウォルトの20vMaxはデウォルトJAPANでは18vとして販売してるね
やっぱ18なんだね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 23:24:22.47 ID:???
デウォルト欲しいけど正規代理店で買うと高い!
手堅くマキタで妥協しとくかなー

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:56:44.67 ID:???
だな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 18:32:19.34 ID:???
日本の工具とアメリカの工具はビットとか替刃の規格が違ったりするのかな?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 19:12:14.73 ID:???
うん

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 19:55:30.97 ID:???
アメリカは最大電圧、日本・ヨーロッパは定格電圧
で表示してるだけで中身って変わらないんじゃなかったっけ?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:08:20.71 ID:???
もうええやん

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:08:37.42 ID:???
そうそう
アメリカ製で19.2vって売ってる物もあるけどね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:19:25.24 ID:???
で、結局タフなのは、やっぱりUSなの?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:21:45.79 ID:???
ところでdewaltのスライド丸ノコでxpsっていうライトでチップソーの影をレーザーがわりにするやつ使ってる人いる?
レーザーと比べての使い勝手を聞きたい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:26:21.24 ID:???
どちらもダメだよ、結局は刃を直接墨線に接触させるのが一番正確。
ああいうのは不必要な玩具にすぎん。無駄に壊れる所が増えるだけ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:27:45.07 ID:???
タフさは一概に比べようがないけどデカくて重い海外製とかが無理はきくとおもう
コンパクトで軽く作ると耐久性に乏しいのは仕方ないと思うし
昔の工具は壊れずらいイメージあるし
いまは工業規格も世界基準があるし日本製だから海外製だからとかは少ないんじゃない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:31:51.32 ID:???
>>549
仕事で使ってると大量に切る時いちいち全部に墨を引いていられないからチョン墨で済むレーザーは必須なのよ
使い比べたことあるなら欠点や長所を教えてほしい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:18:17.30 ID:???
仕事ならガイド使うから始めの一本に墨入れるだけだと思うが。
まあそれはさておき、

レーザーは知っての通り線がにじんでるし、正確な位置が分かりにくい、明るい所で役に立たない等色々問題がある。
陰の方式は墨線が陰に入ったら線が見えないので、位置合わせに行ったり来たりする。目のいい若者なら関係無いかも。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 06:51:25.85 ID:???
コンパクトで軽くを追求し過ぎると駄目なようだね。あと、最近の酷いデザインw道具に何を見いだそうとしてんだか、いい加減やめろってw道具の真の姿は、使い勝手とか考えて出来上がった機能美だろうに。
メーカーは、つまんねえデザインやめて価格抑えろ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 08:05:12.14 ID:???
重心がきちんと決まっている工具なら、重さは感じないもの
つまり手で支える部分にきちんと重心がのっていりゃいい
これができてない電動工具が大杉

電動ゆえの宿命かもしれないけどね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:00:18.52 ID:???
あさからはりきってるな!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:20:58.62 ID:???
毎朝びんびんですし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:40:00.71 ID:???
これからはいつ戦争になっても安心して仕事できるよう迷彩カラーも出してもらいたいからー

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:34:38.70 ID:???
やっぱリョービがサイコー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:18:53.87 ID:???
784 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/23(金) 20:15:36.12 ID:EofkkVGx0
【国内】櫻井よしこ氏「在日に対するヘイトスピーチは日本人の誇りの欠如が原因、中韓と同じレベルに落ちる」★6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400840202/

最近のネトウヨはなんだか本当に可哀想…

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:22:47.74 ID:???
私のイメージ

S マキタ 一流。つか世界一
----------------------
A パナ パクリ。
  日立 小マキタ。
  ボッシュ 割高。
  ヒルティ さらに割高。品質良し。
----------------------
B リョービ しょせん釣具屋。
----------------------
C コーナン 俺らの愛すべきブランド。
  新興製作所 現場で取り出せるか?その雄姿。
----------------------
D 藤原産業 ホムセンキング。
----------------------
E その他の雑多メーカー

まぁだいたい当たってるだろ?w

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:24:06.22 ID:???
B&Dが入ってない、やり直し

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:26:10.35 ID:???
>>56
B だな。
リョービと同等。

まぁだいたい当たってるだろ?w

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:28:39.87 ID:???
>>560
コメリ御用達のM&Mが入ってない、やり直し

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:32:01.75 ID:???
>>563
まぁだいたい当たってるだろ?w

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:34:07.42 ID:???
>>564
リョービまでは職人のプロ用として認められてる

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:44:22.02 ID:???
なんで真北信者はこうも必死なのか?(´▽`)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:20:22.82 ID:???
それは皆マキタを愛してるからだよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:39:27.20 ID:???
愛って大事ですよね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:57:49.07 ID:???
マキタ信者は根拠がなかったり、粗をみつけて全力で叩くとこがネトウヨや中・韓みたいだな。
ネトウヨと同じで道徳が欠如してる。

少しでもカチンときたらすぐにリョービ信者あつかいされる。
ネトウヨも否定されるとすぐに根拠もなしに在日(チョンコー)あつかいしてくる。
まるでおなじ。

本当にわかってる人なら会社で順位なんてつけないって。
それぞれ工具によって良し悪しがあるんだから。

リョービらしさの根本とはいったい何でしょうか。
日本が日本である所以、国柄の大もとになっているもの、それはリョービの存在です。
リョービを戴く国は世界に48ありますが、万世一系で悠久の歴史を保ち続けてきたのはリョービだけです。

リョービの歴史、それを支える宗教観や文化、暮らしのあり方、
伝統を日本人自身があらためて認識できれば、そのことだけで私たちは大きな力の源泉を得られると思います。
それが危うくなっている今、まず私たち自身がリョービの歴史や成り立ちを学んで、本当の「リョービらしさ」を身に付けることが大事でしょう。
リョービの発展を守り、価値観を守り続けるために、私たちは学び続け、成長し続け、新しい時代に応じて変わるべきところでは変わらなければならないのです。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:21:26.32 ID:???
>>552
なるほど、xpsは明るいとこでもつかえる?あと刃を上げた状態で墨合わせ出来るの?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 01:01:00.20 ID:???
>>570
明るさに対する耐性はレーザーと変わらない、刃は下げて材木に近づけないと使えない。
だから片手で木材を調整するので行き過ぎたりして行ったり来たりする。
そのかわりXPSは刃の幅が分かるのが便利で、調整が完全に不要。
日本のスライドは左右回転45度と55度くらいだけど、デウォルトは50度と60度迄いける。
デウォルトはソフトスタートじゃない(電子制御じゃない?)ので運転開始時にハンドルが跳ね上がる。
もし電子制御じゃないなら硬い木を切ったとき回転が乱れて断面が汚く成るかもしれない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 06:50:08.59 ID:???
なんで丸ノコはキックバックするような回転なんだ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 07:51:22.87 ID:???
刃の問題じゃね?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 08:31:56.64 ID:???
逆に切ったら走るだろ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:07:18.58 ID:???
安全カバーがない時代の丸ノコは怖かった。
アホの作業員がスイッチ入れたまま道具を放置してたりするから
電源入れた途端地面を走り出したりするんだぜ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:53:56.02 ID:???
>>571
そかーありがと使い勝手を考えたらレーザーでいいかな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:04:03.26 ID:???
>>575
おれは遠くにいたから見れなかったが
コンクリの上で電気ガンナ走らせた奴なら

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:26:58.47 ID:???
メーカーで比較するのは道具を性能で見てない人間のすること。
三流と言われるメーカーでも光る一品はある。
ブランド志向でバックを買い漁る頭の悪い女じゃあるまいし、性能やコストパフォーマンスを語ろうや。
特にマキタ信者。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:26:31.26 ID:???
>>578
まず三流メーカーはどこで、その中でキラリと光るのはどの商品か教えて貰おうか

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:37:39.83 ID:???
三流って言ったらリョービだろ
で、リョービだったらレシプロソーは定評がある

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:02:41.49 ID:???
>>579
よめんのか?
メーカーで比較しないって書いてるのに3流書けとか馬鹿か。

マキタで草刈り機だばかやろー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:23:13.32 ID:???
つうかお前ら最近それで何造ったんだよ

SPFで水槽台作る予定なんだが
バッテリーの丸鋸ってやっぱり18vぐらいないとパワー不足?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 08:24:14.82 ID:???
14.4Vでも厚さ30mmぐらいまでは余裕で切れるよ
それ以上の物を切ろうとしたら良く止まってイラッとするけど

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 09:15:47.97 ID:???
インパクトドライバーは、言ってみれば現場作業員の「アクセサリー」
そんな印象

常に最新で有名メーカーの物を買いたがる
2年程度で買い替えて、「スマホ」や「ケータイ」感覚=「インパクトドライバー」

同意するよね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:34:16.27 ID:???
>>582
何を造ったのか

土方を黙らす良い質問だ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:07:19.49 ID:???
蜂の巣箱。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:58:11.78 ID:???
物置やカーポートとか
玄関の修理でも使ったな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:33:40.66 ID:???
水槽ってSPFはどこに使うんだ?蓋?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:52:15.47 ID:???
>>588
水槽台って書いてあるだろう。

俺も最初水槽をSPFで作るのかと思ったけどw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:55:35.87 ID:???
>>588水槽を置く台じゃないでしょうか?

ずっと愛用してきたライフレックスのAC電動ドリルドライバー(2400円)がコーナンに回収になってしまいました。
新しく買うAC電動ドリルドライバーはこのスレではどれがお勧めでしょうか?
たまにしか使わないからAC式の方がいいです。
軸の回転ブレがなるべく小さくてトルク切り替え幅と段数が多いのがいいです。
調べたところ、

ミツトモ製作所の RELIEF RDD-19
http://www.09mc.com/?pid=51360768

というのが今まで使ってたのよりちょっと良い性能でいいかなと思ったのですが。
使ってらっしゃる方の感想はいかがでしょうか。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:44:45.42 ID:???
なんでそんなダメなのばかり買うんだよ

日立の、DS13V買っとけば一生使える。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:33:36.06 ID:???
>>577
その昔、飛び交うエンドミルをすべて避けきったオレに死角はない

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:40:29.25 ID:???
>>590
キーレスは安いのはことごとくダメだよ
日立のドリルドライバが初期モデルがだめすぎて、リニューアルしたとたんによくなった
一流といわれるところでもこんなだから、聞いたこともないようなメーカーなんか推して知るべし

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:24:15.99 ID:???
2400円のAC電動ドリルドライバーって、俺の手回しのドライバーより安いじゃん

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:41:54.08 ID:???
ドリルって何に使うのかな?
インパクトしか持ってなくて、ドリルは持ってないのよね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:50:57.11 ID:???
>>565
ドリル (drill, drill bit) は、回転する動作によって
物に円柱の形の穴を開ける工具である。物を削る
つまり切削という加工をするための工具である
切削工具の一種であり、また、錐の一種である

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:52:58.92 ID:???
ドリルは回転数を制御したいときに使うね
金属相手だと早いと都合が悪い時があるし
あとインパクトだとパワーがありすぎて内装相手だと壊れる可能性がある

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:25:41.48 ID:???
インパクトには強弱と回転のみのモードが付いていると思うが。。。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:27:43.94 ID:???
高級機種ならね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:26:48.25 ID:???
コーナン 俺らの愛すべきブランド

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 03:19:41.55 ID:???
>>590
AC電動ドリルドライバーで検索すれば
ひとつしか出てこないだろうに
RYOBI CDD-1020
このスレでも散々出てきている。悪い評判も聞かない。CPも良い。

日立 DS13V
は良い買い物だと思うけど、
DIYで使うには、何個連続で穴あけるつもりだよ
馬鹿馬鹿しいほど高すぎる。
中古で出てれば買いだな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 05:23:23.02 ID:???
DIY用という観点無視する連中がたむろってるからな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:53:33.78 ID:???
>>601
DS13Vは全然よくないじゃん
トルクも低いしこの価格だすなら18Vのバッテリー式買ったほうがいい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:58:12.93 ID:???
てか持ってるものを過大評価するのやめろ
使い比べてからすすめてくれ
とくにまkt信者

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:30:11.51 ID:???
>>684
君はマキタ使わない方がいい

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:40:56.95 ID:???
ドリルドライバにトルク求めんなよ。
そういうのはドリル買え。
それにプロ機は連続使用とか耐久性で一番の違いがある。スペックだけ比較しても意味が無い。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:45:12.75 ID:???
丸ノコについての質問なんですが、チップソーではなく墨線合わせのレーザーで素材がカット出来る物はありますか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:14:44.59 ID:???
>>607
何切るのか知らないけど安いのならこの辺かな
ttp://www.yls-easylaser.com/shop/

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:15:19.12 ID:???
DIYでジグゾーなんて使わないよね。
曲線切りの機会なんてかなり少ない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:28:32.05 ID:???
ドリルドライバにもある程度トルクは必要。
50mmほどのコースレッドをスムーズに打てないと話にならないし
特にDIY機種は負荷がかかる作業をしてると壊れやすい
下穴あけると手間かかるし、インパクトだと現場ならいいだろうけど住宅街だと音がきつい

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:36:31.22 ID:???
別にDIY用の機種で、リフォームとか全く問題ないけどなあ、何年も使ってるが
自分で日曜大工でやる分でインパクトやドリルドライバーや丸のこ、サンダー、ジグソー、グラインダー
全く問題ない

職人みたいに週に5日も6日も朝から晩まで使う訳じゃないから、プロ用は基本、買わなくても大丈夫だと思うが

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:41:22.86 ID:???
マキタは無いわ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:02:03.47 ID:???
>>609
普通に使うだろ
さすがにバンドソーもってるやつは少なそうだけどね

DIYだから木材ばかりとは限らないんだぞ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:34:56.44 ID:???
マキタ、日立、リョービのDIY用の機種なら、日曜大工くらいなら全く問題ない
土日しか使わないのにプロ用のインパクトとかドライバードリルとかなんの意味があるのか、よく分からない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:18:21.77 ID:zYqZxg9i
ものを所有することで満足を得る人は結構いる
DIYに限らず

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:25:56.06 ID:Yr6XcjN3
>>610
ある程度のトルクって当たり前だろ50mmのビスくらい20Nもあれば簡単に打てる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:05:18.37 ID:???
というかみんな知識あるんだからまともに答えてあげようよ
相手のニーズに応じて薦める物を変えるのは当然じゃないか
明らかにホームユースで時々しか使わないのにプロ用薦めてどうすんの

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:39:00.39 ID:???
>>615
日曜大工と言えば週に2日も使わないのに、日立やマキタのプロ用のインパクトの長ビスの打ち込み速度の僅かな違いをどうこうとか
DIY板のスレで書き込み続けるのって、それもそのプロ用のハイエンドの機種でないと他はダメとか言うのってナンセンスだろ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:03:15.63 ID:???
DIY用は品質がひどいからな。
買ってきていきなり壊れてたとか
設計不良ですぐダメになるとか、はずれの可能性がかなり高い。
それを覚悟で買うならいいけど。

例えばインパクトはDIY用4台買ったけど
うち3台はまったくダメだった。
1台は充電器がすぐ(2〜3回充電しただけで)故障。
販売元いわくそのトラブルは把握しているからセットで新品交換ってことだったけど
対作品じゃないから同じ結果。無駄金だったけどあきらめた。
もう一台はスリーブ不良でビットが抜け落ちるのと
ビス数本締めただけで過熱して充電が出来ない。
これは返品(返金)した。
もう一台はコーススレッド一箱締めた程度でビスが締まらなくなった。
これも結局高いものに付いた。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:06:25.48 ID:???
どのメーカーのどの価格帯のもんよ?
あと出来れば型番も、流石にそこまで酷いのは気になるわ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:19:30.78 ID:???
>>619
ホントかよw
少なくともリョービ以上だとDIYレベルで簡単に壊れることが多発するとは思えんけどな
M&Mっていうホムセンの最低価格レベルの丸ノコをかれこれ10年近く使ってるが、今だに普通に使えるぞ?
コーナンの悪名高いライフレックスも使ってるが、確かにグラインダーの軸のブレは酷いから、ハードユースで
縞鋼板を縦に何枚も切るとかいうのは非常に疲れるから、10年片落ちの中古の日立とかのほうが断然使えるが
それでも鉄筋をチョコチョコ切ったり、木工ディスクでベニヤ削ったりするのは普通につかえるぞ?

そんなチョコ使いで壊れた電動工具は中国製の再安工具でも、俺は一度もないな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:24:13.96 ID:???
型番までは覚えてないけど
充電器不良のはパワーソニック
スリーブ不良、加熱はシンコー(14.4Vニッカド)
耐久性が低すぎたのはリョービ。

そう言えばもう一台リョービ(DIY用)買ったけど
これも電池がすぐダメになった。
シンコーのニッカド電池(インパクト、12V)はそこそこもったんだけど
自分が買った中ではシンコー(12V)が少し使えただけだな。

みんなセットで一万円くらいの安いやつ。
買うならせめて日立とかマキタ、パナソニックにしておいた方が
いいと思う、普通の人は。
ダメならダメでいいやって人なら激安品もありだけど。w

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:26:42.02 ID:???
パワーソニックは誤字だよな…?
というかニッカド時代のは総じてそんなもんじゃないのか?
DIY用のものにも正式な技術が降りてきたのは最近な気がするんだが

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:39:31.92 ID:???
痛い目にあってもあまりの安さでつい買っちゃうんだよね。w
すげー!やっすいなーて感心して。

エアタッカーは買って使い始めたら
フリープラグのところのパッキンがずれてエアー漏れ。
返品してやろうと思ったんだけど
手持ちのプラグと交換して返品できなくなった。w
一応使えてる。
ランダムアクションサンダー(赤いやつ)は、これも使い始めてすぐに
ほこりがスイッチに入ったのかトリガー離しても止まらなくなった。w
いちいちプラグ抜いて使ってるけど。

割と長持ちした、使えたのはブロア。
2〜3千円の激安品だったけど
7〜8年使えた。
と言っても年に数回〜十数回くらいしか使わないから
もって当然かもしれないけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:40:35.85 ID:???
それDIY用とちゃう、情弱狙いうちの安物買いの銭失いや

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:42:17.89 ID:???
パワーソニック誤字じゃないよ。
power sonic。
今はエア工具がメインみたいだけど
昔は充電インパクトもあった。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:42:42.45 ID:???
>>622
俺はドリルドライバーはリョービの10年選手のニッカドバッテリー(途中でバッテリーダメになって新しく買ったリョービのインパクトのバッテリーと併用)
ジグソーもリョービの10年モノ、インパクトはリョービで一年のニッカドバッテリー、

サンダーは日立、ディスクグラインダーはライフレックスの3年内位たったやつ、ドリルドライバーのACも1年くらいのライフレックス

丸ノコは上記のM&Mというホムセンの格安中華ブランド

どれも壊れたことは一度もない、使用頻度は平均したら週に1度くらいは使ってると思う
日曜大工で内装は壁も床もほとんど一回りやった、DIYなら中級くらいの経験と使用頻度だと思う

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:44:21.67 ID:???
>>621
2chで騙されて買ったコーナンオリジナルの丸鋸は一年で3回も壊れて交換したぞ。
普通にすら使えない。
良いものもあるかもしれないが、一々試す様な行為は無駄。
始めからプロ用を買えば良い。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:48:09.60 ID:???
要するにまともなメーカーのそれなりの物を買えということか
というか規格外に安いものやPB製品買って文句言うのは筋違いな気がする

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:52:22.48 ID:???
ちなみにシンコーも押し切りを持ってる(1万円程度)軸のアソビがかなりあって揺さぶればガグガクではあるが、アソビの端まで持ってきて刃を材に当てて降ろせば内装リフォームの角材切り程度なら、手ノコや丸ノコより早くて手軽

何も4マンもする日立やマキタの押し切りの新品買わなくても、内装の一通りは安い押し切りと丸ノコと、自作の墨線に合わせられる定規があれば1ミリも狂わずカット出来る

6マン7マンもするスライド丸ノコないと出来ないというのは、プロのスピードと精度の両立の場合だろ
日曜大工で納期もないなら、手間さえかければ8割9割の出来なら大抵出来ると思う

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:54:03.61 ID:???
あなたDIYerの中でも結構なレベルぽいね
出来るなら色々と指南して欲しいくらいだ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:58:17.59 ID:???
>>628
一年で3回も壊れるとか、一体何にどれくらい使ったんだ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:06:49.10 ID:???
エアタッカーならワカイ産業のが良かったよ。
一応プロユースで一戸建て住宅で一棟辺り10本(10巻?)位しか打たないけど
連発でも問題ない。
ステープルのマガジン開くレバーが日立やMAXと逆なんだが実は持ち替えないでそのままサッとオープン出来てべんり!
一つだけ問題あるのはフックなんだが短いし浅いのですぐ落ちる。けどライトユースなのは付いて無いのもあるしな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:32:01.92 ID:???
基本的に丸ノコとベニヤで墨線に合わせられる丸ノコ定規があれば、大抵のカットはできるし
フローリング貼るのにワザワザプロ用の6万7万するようなスライド丸ノコ買わないと出来ないとか思うほうがナンセンス

チップソーの切れ味がおちてケバ立つならフロアー材を裏返して切れば問題ないし
自分が施工して、自分が施主で判断するDIYならそこらのユルさが魅力でもある

基本的に内装や家具で自分が責任持って使うなら、プロの施工を絶対視する必要はない
それだからこそのDIYの自由さなんだから

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:40:42.51 ID:???
初歩的な質問ですが、丸鋸で金属を切れますか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:42:55.00 ID:???
鉄工用のチップソーつければいけるよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:48:35.90 ID:???
>>635
おすすめはしない
鉄鋼用と剛性がちがいすぎるので、大事故につながる恐れがある
鉄鋼は鉄鋼用の丸ノコつかったほうがいい

プロユースだのDIYゆーすだの逝っているヤツがおるが
材料にプロ向け、DIY向けなんてないんだよ
だったら丈夫なほうを薦めるのがフツウじゃないか?
安いものには理由があるんだよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:49:11.68 ID:???
>>632
当時はカヌーとかボンネットを作ってたのでダイニールとかカーボンを切りまくった。後、芯材のマホガニーとか。
勿論それぞれ専用の刃を付けてたよ。
>>634
俺は逆の考え方だな、DIYはプロじゃやらない過剰に高級な工作や材料を使えるのが醍醐味だと思う。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:52:12.81 ID:???
>>638
あの…それはすごく特殊なケースですよね?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:54:12.84 ID:???
>>637
材料って、杉や桧、米松の角材やSPFの2×4材をカットするのがDIYの大半だろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:55:44.89 ID:???
>>635
言い方が言葉足らずだった、丸ノコだと木材と石膏ボードまで、鉄はグラインダーとか専用工具でね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:06:44.05 ID:???
金属つっても色々あるし、丸ノコに専用チップソーつけてもゆっくり刃を進めないと
いきなり材にチップが食い込んだりしてすげーやべーよーまじで〜?
スチール波板とかの0.2mm厚くらいのならガンガンいけるけど
鋼管とかの事言ってるんだったら高速切断機使った方がいいよねまじで〜?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:35:08.94 ID:???
金属用の丸鋸(チップソーカッタ)がある。
木工用とは違う。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 02:09:45.81 ID:???
>>616
打てんよ。
簡単に打てるというなら、自慢の日立の高速モードで下穴あけずにφ5.0×50mm位の木ネジを打った動画あげてみ。
別に柔らかいSPFでもかまわんよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 11:35:50.08 ID:???
高速モードってアホかオマエ
おまえがAC機器の事を何も理解してない無知な事だけは分かった。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 11:57:00.04 ID:???
DIYで下穴開けると手間がかかるって発想からして、
土方土方してるんだよ。DIYで素人が下穴開けるのは普通だろ。
ほんと脳みそ筋肉なんだな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:23:35.70 ID:???
インパクトドライバで木材にドリルビッドで穴をあけるとき、打撃がかからないようにじっくりとやっているにもかかわらず、ウラの縁取りが汚くなるのはなぜでしょう?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:29:26.62 ID:???
打撃は関係無い
最後に皮一枚残った状態から捻じるから錐で切れる前にまわりを巻き込んでまくれるからだ、今考えたんだけどな。

綺麗に穿孔したいなら裏にあて木してしっかり密着させつつあて木ごと穿孔するんだ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:47:07.68 ID:???
なるほど。やっぱあて木は必須か。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:41:49.84 ID:???
>ある程度のトルクって当たり前だろ50mmのビスくらい20Nもあれば簡単に打てる。

>>645
え低速じゃないと50mmも締めつけれないなんてゴミじゃん。
簡単にあけられるって言ったじゃん?

2万以上もださせて日立 DS13Vをすすめた理由は?
どこにメリットがあるの。

>>DIYで下穴開けると手間がかかるって発想からして

誰もこんなこと言ってないね。
土方とかDIYとか話ずらさなくていいからさっさと動画あげてみろよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:47:35.89 ID:U638rGQj
マキタのダメな点 Ver1.03

・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・カタログスペックが胡散臭
・信者がキモい
・信者がイタい
・信者がチキン

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:06:11.93 ID:???
DS13Vってこれ?
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Y6CHR6
この土方モデルで下穴あけてねじ回すなら、バッテリと充土方モデル本体2丁買ったほうが効率いいんじゃなのかい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:45:31.35 ID:???
マキタ好きとインパクト好きな人には、何か宗教的なものを感じる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:01:01.01 ID:???
50mmほどのコースレッド → 50mmのビス → φ5.0×50mm位の木ネジ

伝言ゲームかよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:33:36.89 ID:???
コーススレッド>コースレッド>コースレ>コス>コストコ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:35:39.43 ID:???
そんな金だすなら10.8Vの二刀流のほうがいい。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:46:01.53 ID:???
「木ネジ」ってコーススレッドみたいにもっと別の名称ないもんかね
一般用語みたいで紛らわしいんだよな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:48:14.20 ID:???
トラス=先端付近から根元まで太さが変わらない
タッピング=先端が細く根元が太い、打ち込みよう
コーススレッド=先が割れており食い込み易い、木ネジ

こんな感じでいいのんけ?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:16:58.25 ID:???
おれが買った木ネジってコーススレッドと全然違うかったぜ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:22:42.06 ID:???
またマキタの基地外の日立叩きか、

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:27:07.93 ID:???
相手にするな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:05:47.20 ID:???
>>658
トラスは頭の形だからネジ部の説明でなはい。(みたいな感じで平たくて薄い大きめの頭の奴。
タッピングはネジを切りながら締め込めば全部タッピング。
コーススレッドの先端は基本とがってるぞ。

全部違うってどんなネタだよ。


先端がドリルなのはドリルネジとかピアスとか言う。
セルフタッピングはメーカーによって色々。ネジ部に刻みが入ってるのが多い。
木ねじは根本にネジがない。強度がないから機械で打つと頭が飛んだりする。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:06:26.23 ID:???
もうマキタ製品の話やマキタ信者は追放した方がいいな
こいつらのお陰で荒れるからマキタスレでも作ってここからとっとと消えてほしいわ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:11:27.22 ID:???
>>662
http://vicdiy.com/zairyo_knowhow/0002/0002.html
ここを参考にしたが違うかったんか
タッピングの切り込みながらってどういうこと?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:13:33.39 ID:???
ごめん、自己解決した
要するにナットやネジ穴無しで材にねじ込めるのがタッピングか

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:19:20.76 ID:???
>>651=660=661=663

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:19:47.71 ID:???
>>650
たとえば18vのマキタのドライバドリルDF480DRMXは
公称60Nだがそれは低速での話で、高速だと10Nしかない
DS13Vは回転数全域で、22.6N
この差は18Vならマキタでも日立でもほぼ同じ。同じ速度で比較すれば2倍以上の能力差がある。
だから、20Nもあれば木ネジφ6.8×50Lを楽に締められるのは当たり前。
基本的なカタログの見方すら知らない状態であんまりウソを垂れ流すな。初心者が勘違いしたらどうする。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:39:46.24 ID:???
最近コーススレッドという存在を初めて知ったDIY初心者だが
にわか知識で書いてみる

木ネジ:
もっとも一般的な木材用ネジ。単に木ねじと言うとこれを指す。
ネジ頭形状は皿が多く、ネジ径が太いので短くても固定力が強い。
半ねじになっており、首径がねじ山の高さに近く緩みやガタが少ない。基本的に下穴が必要。

コーススレッド:
電動工具(インパクト)の普及に伴い、従来は釘を使っていた部分に使用されるようになったネジ。
釘の代替品なのでネジ径が細くねじ山も粗い為、下穴が不要で素早く打ち込める。安い。

タッピング:
薄鉄板などに雌ネジを切らなくてもそのまま締め付ける事が出来るネジ。
樹脂に用いられる物は先端が切り落とされ、ネジ溝を作りながら締め付けられる。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:02:25.82 ID:???
どれも半ネジ全ネジ両方ある。
それに頭の形はどれも基本選択出来る。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:02:44.01 ID:???
コーススレッドをそのまま細くしたようなネジってないかな?
スリムネジみたいに頭径が小さかったり、フレキになってなくて良いので

前にどこかで見かけたんだが名称が分からん

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:05:10.50 ID:???
細軸コーススレッドじゃだめなん?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:33:03.43 ID:???
木ねじは今では一般的ではないな。w
インパクトの普及でコーススレッドが簡単に締めれるようになった。
だからテーパーの木ねじは必要なくなった。
テーパー(全体にわたって三角形、斜め)だから締め込みやすいけど固定力は弱い。
手回しドライバーの時代はこれが主だった。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:25:48.47 ID:???
>>667
>ウソを垂れ流すな。
↑これってなんのこと?わからないからコピペして教えてよ。

あと、おまえが>>667で書いた高速モードのトルクの話だけどそんなこと誰でも知ってるよ。
勝手におれがしらないとか決め付けてウソつき呼ばわりしないでね。


φ6.8×50L<だからこれを楽に打つ動画うpしてみなって?
もってんだろ? 公開してるトルク数値が22.6NのDS13Vを。


あとおれはカタログの見方もう測り方が会社や時代によって違うのも知ってるよ。
因みにおまえがいってるマキタの60Nなんて数字はあてにならん。
実際そんなでてないし。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 05:58:41.09 ID:???
>>672
意味がわからん画像つかって説明してくれ
全体にわたってテーバーってどんなネジなの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:00:46.13 ID:???
ディスクグラインダーはどこがいいの?やっぱマキタ・日立の機種?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:23:14.19 ID:???
マキタのダメな点 Ver1.03

・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・カタログスペックが胡散臭
・信者がキモい
・信者がイタい
・信者がチキン

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:38:35.85 ID:???
>>675
高速電気工業

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:38:35.93 ID:???
日立はデザインがなあ…後原発企業なのがなんとも

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:43:02.72 ID:???
だから粘着してる基地外相手にするなっての、嘘で雁字搦めになってんじゃねーか

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 09:32:35.86 ID:???
>>675
モーターは日立、ということで日立 G10VH 買ったけど、
不満はスイッチが手元にないことくらい
つか国産メーカーは全部お尻にスイッチだよね
海外メーカーの安全基準の方が進んでいる

めちゃくちゃ毎日かのように使い込むつもりなら→国産のプロ用
定期的にDIYで使うなら→海外の高機能なやつ
ちょいと削って終わり、その後使う予定は今のところなしなら→激安なやつ

でいいと思う。こんなもんに無駄に投資しても馬鹿だと悟った。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:17:06.84 ID:???
木ねじ
http://www.nejico.com/porducts/buildingneji/wood

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:39:38.32 ID:iLKu4MJD
>>680
オマエ程度じゃ何やっても無駄だ。DIYなんか止めて素直に製品買っとけ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:10:20.12 ID:???
んなこと無いだろ
diyの本質は工作を楽しむことやリーズナブルに作ることもあるだろ
多少不出来でも自分でやることに意味がある
高級道具の所有感はDIYとは違う気がするが

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:34:40.43 ID:iLKu4MJD
所有感と言うが、上の人みたいに年に3回壊れたり、軸ぶれしてる様じゃ最低限の機能も無い

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:14:16.66 ID:???
>>680
スイッチの場所が気になって俺は日立じゃなくてボッシュの可変にしたわ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:27:22.08 ID:???
>>685
GWS 7-100Eですかい?よさそうだね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:33:28.26 ID:???
>>684
言ってることはよく分かるが、何でもかんでもプロ用の最高級品を進めるのはアドバイスとしてはちと優しく無いという話さ
壊すのも勉強だしステップアップも必要と思う

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:37:51.09 ID:???
おもしろいブログ教えてくれ
DIYや工具がメインのブログってあまりないよね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:56:47.04 ID:???
マキタ・日立のプロ用の最新機種がいいのは誰でも分かるからな
そんなことになんの知性もいらない、コストパフォーマンスと使用目的や頻度で最適な商品は変わるのに、プロ用の新品勧めてもいみない

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:50:31.48 ID:???
前にボッシュと日立とマキタのディスクグラインダー買って比べてた人居たな
その人はボッシュ>日立>マキタと言ってたが
俺も今度ボッシュ買って比べてみる

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:52:47.91 ID:???
>>688
youtubeの外国人DIY動画がイイ!言葉が分かんなくても編集の旨い人多いから解りやすくおもしろいよ!撮影機材も凝ってるのか綺麗な動画(音声)でアップされてるし。
日本人のは…wいい動画に辿り着いて無いだけかも知らんが

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:08:58.51 ID:???
そういうのは、DIYの記事で飯食ってるような人達だからねぇ。
作った物を売っているんじゃなくて、作り方の説明で稼いでるから
日本だとDIY人口が少なすぎて厳しいな。

この前、刀を作りたがってた人いたが、そういうのもYouTubeにあるよ。
http://www.youtube.com/user/DAPiratecaptain
さやは3枚貼り付けて作ってるね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:19:59.27 ID:???
ジャップは小さなあら見つけて総叩きにするから、職人並みの腕がないと動画をあげずらいだろう
うp板やニコ・つべのコメント見て捻くれた民族だなーといつも思う
この板もそうだけどね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:24:51.56 ID:???
>>693
なんかそういう日本人を貶める活動やって、特定の国籍の人達への反感を増幅させようとする目的でもあるの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:26:04.97 ID:???
DIYやキャンプとかで魚や木を1枚切るにしても全力で叩いてくる奴はいるよなw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:32:56.76 ID:???
職人があげた動画を職人が叩くコメントもよく見るね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:34:39.12 ID:???
前にど素人がレシプロソー切ってる動画をここに貼ったときも予想通りのレスだったわ
知識ひけらかしたい奴やけなしたい奴しかいないよな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:39:08.67 ID:???
IT土方
・休憩は昼の12時のみ(飯を食べるときぐらい)
・とにかく仕事を急かされる
・疲れて手を止めてると怒られる
・みんな喋らない
・精神的にキツイ(慣れない)

型枠大工
・休憩がいっぱいある
 10時に30分休憩(たまに延長あり)
 12時にガッツリ1時間休憩(先輩たちのお喋りによる延長あり)
 15時に30分休憩(ここでも稀に延長あり)
・体力なくてヒーヒーいってても先輩たちが「無理しないでゆっくりやれ」と言ってくれる
・みんな仲が良好(他の会社の人とも良好)
・肉体的にキツイ(慣れる)

結果としてはニートの頃が一番楽だったけど今が一番楽しい

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:41:05.96 ID:???
それブラックIT企業から土方に転職した人のスレだろ
人間関係は知らないけどまともな土方企業なら休憩の大事さを知ってるからな、さもありなん

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:49:25.80 ID:???
セパがなかった時代は専用の道具で
8番線で固定してた。
今の型枠大工はは多分存在すら知らんだろう。
ドリルもない奴は熾火でシノ先端を真っ赤に焼いて
焼き通しでベニヤに穴開けてた。
30年前はハンドドリル、今は充電式のドリルがあるから楽だの

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:54:54.98 ID:???


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:57:24.52 ID:???
番線位今でも使うでしょ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:01:49.28 ID:???
基本的に人間はモノ作る作業を楽しく感じる様にできているからな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:32:21.98 ID:???
二十歳なのに子供4人も出来ちゃって1日のこずかい300円
型枠大工やってるんだけど丸ノコの刃買うために1日100円づつ貯めて買ってる

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:46:11.71 ID:???
>>675
日東工器

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:48:14.45 ID:???
月のこずかい9000円とかどこのハリウッドセレブだよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:49:16.50 ID:???
>>705
エアかよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:02:17.96 ID:???
300円だと飯も食えんじゃないか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:17:07.82 ID:???
弁当だろ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:00:06.18 ID:iLKu4MJD
型枠大工の事は良く知らないのだが工具とか消耗品は支給されないのか?
自営なのか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:02:07.52 ID:???
俺が知ってる工務店の大工さんは基本道具は自前だったな
工務店自体も所有してるけど数が足りないし古いこともある、何より馴染んでない
なので結局自分の道具は自分で買うって言ってたわ、すべて自己責任で済むからって

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:07:11.03 ID:???
手道具はもちろんそうだろうけど、電動工具も?
工務店によって方針があるんだろうけどね。

713 :711:2014/05/28(水) 23:16:30.11 ID:???
もち、コンプレッサーは知らんけどインパクトは自前だったな
DIYでも普通に使うレベルの物は自分で買ってたみたい

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:10:23.02 ID:???
充電工具でそれやると非効率だと思うが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:13:41.38 ID:???
>>690
レスが抽象的過ぎて何の参考にもならん。
メーカーで比較しないで機種や機能を書いてくれよ。
ただの日記ならチラ裏でよろ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:20:09.21 ID:???
>>685
良い選択だと思う。俺も、と言いたいが、
買った日立のディスクグラインダーは壊れそうにないので、次はなさそう。
こいつを使いこなすよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:42:39.88 ID:???
>>716
最近の安物は芯ブレがひどい

ちなみにディスクグラインダーは日立よりミタチのほうが1枚ウエ
切断刃つけてみるとよくわかるよ

一般に普及してる100サイズは使い勝手がイマイチってのもあるんだけどね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:15:15.18 ID:???
マジでディスクグラインダーは軸のブレがひどい安物だと、特に切断は何倍も疲れるし時間かかるのは実感した

ホムセンブランドの安物はチョコッとした切断や削りくらいで、本格的な鉄工も考えてるなら論外かも
内装のリフォームとかで金物をチョコッと削ったり、角材や合板の収まりを削って調整するのには
日曜大工なら問題なく使えるが

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:15:06.45 ID:???
グラインダーでブロック切断するときってマルノコとは逆で前から後ろに引いていったらいいんですか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:46:17.86 ID:???
>>718
そうだな。ディスクグラインダーを使う用途を考えれば、その程度だからなあ
加えて、本格的な鉄工をディスクグラインダーでやろうという方が間違ってる
もともとディスクグラインダは切断に使う道具じゃないし、

と考えると、ホムセンので9割程度の人が事足りる気がしてきた
壊れて買い換えるのも苦じゃない価格だしな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:33:25.30 ID:???
日立でもマキタでも本体ボタンの製品あったと思うが。
変速のヤツだけだけど。
個人的には180mm位のグラインダーについてるグリップを100にも付けてほしい。
幾ら細い本体でも持ちにくい。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:33:43.86 ID:???
>>719
刃をどっちに向けて使ってる?
ブロックは切った事ないが刃を左側に向けて手前から奥にって感じでやれば回転で前に進んでいく

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:11:34.38 ID:???
>>722
http://www.off.co.jp/assets/images/item/t_2130_02.jpg
左に向けてます。
写真の場合はブロックではないですが上から下へと切断していくのでしょうか?
下から上へでしょうか?
正しい切断方向とかってあるんでしょうか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:49:40.14 ID:???
722の言う通り回転方向による。
前回転なら奥から手前に進む方がいいよ。
後ろ回転なら手前から奥、だけど粉塵が体にかかる。

その逆をやると機会が走って危ない。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:25:35.23 ID:???
>>723
ディスクサンダーのキックバックで動画とかサイトとか検索して一応理解しといたほうがいいよ
ディスクグラインダーってかなり事故多い道具だからDIYなら注意はかなり払って使ったほうがいい、安全ゴーグル必須
プロは安全具付けずに軍手に素面でやってるけど、DIYなら面倒くさがらず安全具はつけて、皮手してやったほうがいい
ディスクの回転面の延長上には顔や体を持ってこないこと、こまめにコンセント抜くこと
手元スイッチをオンにしてて、はずしてたコンセントさしこんで、いきなり回転して置いてたグラインダーが飛んで当たって切ったりしてケガすることがある

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:00:23.01 ID:???
>>723
切る方向はどっちでもかまわない
ただし、なにかあったときにどっちに跳ねるかは意識しておいたほうがいい

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:29:31.15 ID:???
>>725
プロで軍手して電動工具使うヴァカはいねぇよ
巻き込まれたら木っ端微塵になっちまうよ
素手か皮手がどっちかだな

@なディスクグラインダーの安全カバーははずしちゃだめだぞ
安全カバーない状態で自走していくディスクグラインダーはおぞましいからな

それからな、しろーとがよくやっちまうのが、磨いたり切断した材料を直後に触ってあっちっちになっちまうこと
ブロックみたいな熱持たないものはいいが、金属は要注意だぞ
砥石で切断するってのは、溶断と基本何も変わらないからな、ホント、ケガだけは用心するに越したことはねぇからな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:41:03.68 ID:???
軍手、素手、皮手なら巻き込まれたとき一番怖いのは皮手だと思う

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:46:49.59 ID:???
>>724>>726ってどっちが正しいんですか?
どっちに流したら安全なのか教えてもらえませんか。
手前回転ってこういうことですか?
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169929.jpg

これが手前回転ならこの進行方向でいいんでしょうか?
動画とかも見たんですけど人によって方向が違うので質問しました。
穴の開いたブロックを切りたいです。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:48:19.95 ID:???
いやいやディスクグラインダーに限っては革手は常識だよ。
使い慣れた人でも高負荷の時ディスクが砕けて手に刺さることが時々あるからね。
旋盤やドリルはしない方が安全。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:51:03.69 ID:???
>>729

回転工具の全てに言える知識としてアップカット、ダウンカットと言う物があるから調べてごらん。
基本はアップカットだったはず。
仕上がりや材質に応じてダウンカットを併用するかんじかな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:53:38.91 ID:???
>>729
それでいいよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:57:01.88 ID:???
>>729
その図で言うと危ないやり方。
機械が前に走り出すよ。
その回転方向なら奥から手前に切り進む。

734 :731:2014/05/29(木) 20:00:41.68 ID:???
すまん、732の言う通り合ってるよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:10:10.90 ID:???
マルノコもってないんだけど>>729の画像とは逆に回転するの?
前から奥に向けてきってるよね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:11:11.12 ID:???
>>727
複雑骨折か指が取れる位だろ
木っ端微塵になるってアホか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:12:00.32 ID:???
サンダーなんて一方向にしか動かさないわけじゃないから
アップカットとか関係ないです
回転方向は関係なく、手前から切ればいい
奥から切るやつなんて見たことない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:13:21.82 ID:???
>>735
マルノコは逆に回転します

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:27:00.58 ID:???
>>727
プロの定義が曖昧だったけど、俺が今まで働いてきた工場の保全とか、別の旋盤やNCの工場で、工員は軍手使ってた
その時はDIYとか知らずに先輩の人らのやり方をそのまま真似してたから、そんなもんだと思ってた
他にも大工とか軍手で普通に羽子板に入れる全ネジをグラインダーで切ってた
いちいち軍手付け替えるのが面倒だったんだろけど、公けの安全意識とか低い職場ってあるよ

今思っても旋盤使ってて軍手ってのはクレイジーだなと思うけど

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:28:56.13 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=7VbMd6EhBsg

これって>>737さんから言うとどっちから切ってるん?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:36:37.94 ID:???
>>740
奥からだね。それがどうかしたの?
俺は自分の経験を語っただけなんだけど?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:37:12.88 ID:???
ちなみに、砥石が裏表逆だよ

743 :731:2014/05/29(木) 20:37:28.15 ID:???
ディスクグラインダーは基本奥側から切るぞ。
ワークに噛み込んだ時ワーク側に機械が行くから。
逆だと手前に機械が来て危ない。
どっちでもいい何てアドバイスはしない方がいい。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:43:30.44 ID:???
サンダーってのは本来、砥石を外に向けて手前から切るものなの
ただ、それでは見にくいし火花が飛び散るのを嫌って逆にする人が多い
その場合でも、みんな一貫して手前から切るんだよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:43:35.98 ID:???
基本を知りたいやつに自分の経験を語るって、、、

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:46:17.18 ID:???
どっちでもいいって言ってた奴が何を言っても説得力無いよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:48:25.26 ID:???
どっちでもいいものをどっちでもいいって言って何がダメなの?
まあ、砥石を逆につけた動画でも参考にしててくださいw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:53:52.45 ID:???
職場で使ってる人も結構まちまちだからな、特に昔はネットで気軽に参考できる情報とかなかったから面と向かって見て覚えるくらいだったから結構細かく違うよな
南京結びも自分が知ってたやり方とは少しずつ変化がある結び方が何種類もあるのに関心した

それぞれのやり方と何故そうなるかの理由を理解して知っとけば、後は自分の責任で試してみたらいいんじゃね?

グラインダーのカバーも付けるのが基本だけど、職場や現場だと刃先が見えにくかったり、刃が入らない箇所を切るために外して使うのもよくあったし
ケースバイケースだろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:54:44.26 ID:???
砥石が逆ってどこ見て言ってるのかわからないんだけど…
それも俺流の話?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:29:14.69 ID:???
【実際】

×危険 丸ノコ
  『魔の一瞬 2』 http://www.youtube.com/watch?v=aSODV4X_CYo
  『 工事現場災害事例と対策』 http://www.youtube.com/watch?v=90dfFoMO-I4
×危険 ディスクグラインダー
  『知らないとケガをする』 http://www.youtube.com/watch?v=5qfbhCrPnKg
  『工事現場災害事例と対策』 http://www.youtube.com/watch?v=42GvNUMnJ9Y
------------
△準安全 ジグソー
△準安全 振動ドリル
△準安全 インパクトドライバー
△準安全 ドライバードリル

○安全 手のこ
○安全 たがね
○安全 手回しドライバー
○安全 きり

回転系は危険。キックバックで裂傷、指切断の危険性大。
素人は電動工具に触れないほうがいい。いつか後悔します。?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:33:45.25 ID:???
>>741
煽ったわけじゃないよぷんぷんしないで。
レスくれてありがとう。
やっぱり人によって違うんだね。
手前って色んな意味あるから気になったんだよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:34:55.97 ID:???
>>750
それわいがあげた動画やURLだすなら販売減のURLもだして給料うpじゃ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:46:10.65 ID:???
>>750
丸ノコのキックバックの原理を具体的に何でこういう安全啓蒙ビデオとか取説とか図示しないんだろな
キックバックという単語だけはやたら言うけど、刃が材に挟まれて刃の回転運動が丸ノコ全体が後ろに急激に跳ぶように動くことを
具体的になんで言わないんだろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:13:36.54 ID:???
>>753
してる
安全管理者の講習でビデオ見せられる。砥石が割れる映像とか、ガストーチの事故とか色々全部揃ってる。
刈り払い機とかチェーンソーのキックバックも見た。
でも丸鋸の場合はキックバックする前提でちゃんと持ってればキックバックする前に刃が止まる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:14:36.58 ID:???
止まらんよ
回転固定スイッチ入れて集中せずにやってたらギャリーンよ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:16:11.90 ID:???
安全管理者は会社側の名前で、実際は携帯用丸のこ盤安全衛生教育といいます。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:22:41.57 ID:???
>>754
丸ノコの刃がそんな都合よく止まるかよw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:47:15.84 ID:???
おれのマルノコとグラインダーはキックバック起こったり負荷がかかると一瞬で止まるよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:49:08.54 ID:???
そういう機能が無いのが一般的です

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:56:34.37 ID:???
自動停止とか今のグラインダやマルサンってすごいんだね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:43:36.22 ID:???
もし、機械が反応しない程度のキックバックだったら・・・?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:08:09.37 ID:???
負荷がかからないとキックバックしない

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:34:12.64 ID:???
キックバック怖かったら充電丸ノコだな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:49:43.34 ID:???
スイッチ切れたからといって、すぐに止まるもんじゃない電動工具もフツウにある
むしろDIYで使ってる安物はそういうものが多いと思ったほうがいい
バッテリー系やエアー系はほとんど瞬時で止まるけどね

それと砥石の方向とか逝ってる人おるけど、基本砥石には方向は存在しない
中にネットが入っている高級砥石でマレに回転方向を指定されるものがある
ただ、切断用の刃と面研磨方向の刃は砥粒の向きが違う
だから用途に合った使い方をしないとすぐ偏磨耗したり切れなくなる
切れなくなった刃(火花が飛ばない)でムリに押し切ろうとすると割れるんだよ
高速カッターを知っている人なら、思い当たるフシもあるかもしれない

キックバックするかどうかは相手の材料と刃の向き、および回転方向と食い込み角度によるんだよ
それと安全カバーはずして怪我した場合はどんな怪我でも自己責任になるからその覚悟があるやつだけやってくれ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:52:40.83 ID:???
デュアルソーマルチカッターの出番だな
使ったことないけど

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 09:59:09.64 ID:???
キックバックだけがよく言われるけど垂木を傾斜でひき割ってる時に材料に噛み込んで上前に跳ね上がって親指切断した俺。
前にも跳ねることあるよ。
一瞬過ぎて押さえるもなにできないよ。
だけど完全切断だと痛く無いのな、その日の夜だけ痛かった。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:07:00.85 ID:???
>>766
切断かよ…縫合すぐして元通り?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:18:34.10 ID:???
ブレーキの甘い丸ノコで太もも切ったって話聞いたわ
長靴の中が血の海になったとか言うてた

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:50:05.47 ID:???
DIYだと納期とかあまりないんだから、カットする姿勢や、作業台を万全にしてたらほぼ危険は避けられると思うが

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:55:12.08 ID:???
ほぼ避けられるだろ?

その「ほぼ」の話でしょ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:59:05.90 ID:???
>>770
そこは自己責任、車の運転もみんなリスクを背負ってる
登山もフリークライミングも、安全確保はやる、サイクリングもスノボもキャンプも、草野球もフットサルも、ゴルフだってそう

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 11:50:56.84 ID:???
自己責任だからどうしようもない諦めろ議論の余地は無いとでも?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 12:03:38.84 ID:???
>>772
少なくともDIYで使えレベルの危険性ではあると思うが
100%安全でなきゃ嫌だというのは、結構子供じみてないかい

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:03:04.50 ID:???
嫌なんて言ってねーよw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:09:03.07 ID:???
>>767
指はくっ付いたけど動かない。
労災は下りたけどこうなって分かった、金なんかいくらもらっても合わない。
安全第一で間違いないわ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:24:49.96 ID:???
慣れたプロほど怪我するもんだ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:58:10.75 ID:???
横着し始めたときとか疲労時とか焦っているときに事故りやすいものだ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 14:01:30.59 ID:???
>>775
おれも危ないことしてた時期もあったし、馬鹿にしないし参考にしたいから事故たときの状況を詳しく教えてくれよ。
おそらく左手を切ったと思うんだけど、刃の前後に指をおいてなければ指が切れるわけないとおもうんだけど何で切ったの?
また安全カバーも外してたのかな?
動かないと不便かもしれないけどくっついてよかったね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 14:04:59.11 ID:???
怖いね。指落とす事故は、誰もが初体験だから
こうしときゃ安全のはず、という程度が事前には理解できないはず
理屈では頭に入っててもな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:03:33.53 ID:???
うちの会社は怪我しても労災隠しだしな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:34:52.93 ID:???
>>778
勾配天井の下地で400mm程度の三角の垂木が必要になり、引き割りをした。
合口も斜めだったので台形の400mm垂木を傾斜引き割りしながら材料を押さえる手ギリギリまで進んでての入れ替えしようとした時いきなり跳ねた感じかな。
原因は短い材料の変形引き割りなのに、材料の保持方法をてきとうにしたせいだね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:55:41.34 ID:???
そういう場合はガイド作るかな。
ベースが殆ど空中の状態でまっすぐ切る自信も無いし。
最近は怪我が怖くて継手は昇降盤では無くバンドソーとか糸鋸盤で作ってます。

そういえば、円盤が二枚ついてるキックバックしないのが売りの丸鋸あったけど、あんまり売れてないな。
元々がDIY用だから、プロの使用には耐えないけど。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:25:03.07 ID:???
>>782
デュアルソーって奴だね。
正直あれは解体用だわ、とても造作で使える作りをしてない。
でも解体に使うなら負荷が大きい仕事が多いから優秀だと思う。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:39:29.73 ID:???
正しく怖がろうやな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:42:37.21 ID:???
大工とかって危ない作業のときどうやって材料を固定してんの?
クランプを腰袋からぶらさげるわけにもいかんよね。
クランプ車ん中に隠し持ってんの?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:01:51.42 ID:???
もちろんクランプなんかと使ったりするけど、基本的に足踏み固定か片手固定。
作業台にクギ打っておいてそこに引っ掛けたりもする。
材の大きさや作業内容によりケースバイケースだよ。
機会使う時言ってしまえば全てにおいて危険な作業だよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:30:55.04 ID:???
なるほど。
軽くてコンパクトで重い材料も一瞬で挟めるクランプの開発が必要だな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:58:27.37 ID:???
そういやガラスあつかったりする時に、切れにくい細い針金みたいなのが入った手袋とかあるそうだけど
ああいうやつって丸ノコのとき使えないのかな?チェンソー使う時も体に触れても刃に繊維が巻き付いてチェーン止める保護プロテクターあるじゃん

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:32:58.00 ID:???
丸ノコに関しての防御策は安定した場所で正しく使うしかないよ。
最近のチップソーの切れ味とモーターのパワーはちょっとやそっとじゃ防ぎきれない。
これぐらいならと思った時こそ大事故が起きるものだよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:09:17.02 ID:???
>>788
包丁やガラスなら防げるかもしれんけど、かぎ状みたいな切れ味の悪い刃がたくさん並んで高速回転してるから無理じゃね。
ふれた瞬間、手袋ごと巻き込まれて悲惨なことになると思う。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:30:58.21 ID:???
>>790
なるほど
やっぱDIYだと材を固定して片手切りをできるだけ止めて、体も回転延長線に持ってこない、常にキックバックの危険を予測して体勢整えるとかかな?
事故事例をもっと多くのパターンで見られるようなネットコンテンツが無料であれば、DIYの敷居も下がると思うけどな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:36:55.08 ID:???
>>788
>>789
刈り払い機用のプロテクターはあるから、チップソーは防げる。
が、それは足用で手袋じゃない。
>>891
だからいろいろあるっての、この板でもDIYの死亡事故スレがあるだろ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1351484621/l50

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:59:31.83 ID:???
さん木とか手で持って立ったまま空中で切ってるけど

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 20:11:47.75 ID:???
Diyにはスライド丸ノコを勧めるよ。
絶対では無いが安全度は飛躍的に上だからね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:29:38.64 ID:???
>>793
死にます
http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/SAI_DET.aspx?joho_no=101205
 災害発生当日、作業者Aは、携帯用丸のこ盤を使用して角材(長さ50cm、縦と横ともに5cm)
を加工して測量用の杭を作るよう職長Bから指示された。
 Aは、資材置き場から材料の角材を十数本持ってきて、携帯用丸のこ盤を使用して加工作業を始めた。
Aが丸のこ盤と角材を手に持って、作業していたところ、携帯用丸のこ盤が反発し、はずみで丸のこ盤の歯がAに当たった。
Aは、病院に搬送されたが、死亡した。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:52:51.80 ID:???
携帯用丸ノコって充電丸ノコの事か?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:56:34.20 ID:???
キックバックはねぇ
色々経験すればどの程度の危険か理解出来ると思うけど
まずはリューターでプラ板を円盤ノコで切る所からやろう
結構な勢いで大変な事になったりして怖いから
切れ味がよければ危なくないという意味では、なんでもスパスパ逝く切れ味なら
キックバックも起らんかもね
個人的にはすんげー重いと思うけどヘッジトリマーの刃がいいと思う、あれならキックバックしねぇし
それかコード式

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 22:31:01.04 ID:???
キックバックってなに_?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 22:33:36.60 ID:???
簡単に言うと思いっきり負荷がかかって電動工具がすっ飛ぶこと
材料切ってて挟み込まれたり何かに食い込んだりすると起こる

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 22:52:44.80 ID:???
本来高回転の力で工作対象を切断する予定が
その工作対象と刃がくっついてしまった事により
工作対象にかかるべきだった負荷が、いっきに作業者に降りかかり
振り回されて、その際の勢いで自分を切ったりする事、かな

全然例が違うけど、自転車の前輪にカサを差し込んで自転車が一回点してコケるのに似てる

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:57:42.13 ID:???
丸ノコとサンダーだけは要注意
何人も怪我をしているのを見てる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:07:41.78 ID:???
とりあえずグラインダーにチップソー用カバーを付ければチップソー使えることを最近知ったわ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:10:35.22 ID:???
>>800
キックバックに切るとこまでは入らないだろ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:43:21.20 ID:???
>>798
回転刃特有の症状
回転刃の切断している部分の丁度反対側が
切断面に接触したその瞬間に→.作業者に向かって飛んでくる
http://outdoor.geocities.jp/beramatsu/nokokockback.html

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 01:03:45.07 ID:???
>>804
その説明わかりやすい。
手前側では材に機械を押しつけてる回転刃が、反対側で引っかかると機械を押し上げるんだな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 03:44:04.24 ID:???
なんかエラソーだなw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:43:27.81 ID:???
また日立が糞みたいなコードレスラジオ販売してるな
なんでSDカードとかさせるようにしないんだろう

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 06:19:59.07 ID:???
日立もマキタも
あんなラジオ買う必要性が見いだせない

普通にラジオ買ってきたほうがいいだろ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 07:59:26.39 ID:???
ところで オマイラ、せまいところでも確実に吸えるオヌヌメの業務用掃除機ってある?
あったら、教えてチョンマゲ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 08:18:30.19 ID:???
おまえのチョンマゲを狭い所に突っ込んでほうきがわりにすればよろしい

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 08:41:29.06 ID:???
>>808
あんなもんを商品として出してしまう馬鹿さw
工具メーカーもやがて海外製品にやられてしまうな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:01:38.55 ID:???
頭が悪い奴って>>806こういう反応返すんだよな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:29:36.18 ID:???
>>809
持ってる電池に合うの買えばいいだろ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:48:55.98 ID:???
>>796
充電AC問わず普通の手持ち出来る丸鋸の総称を「携帯用丸のこ盤」という。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:07:34.91 ID:???
ブラシモーターのブラシって寿命短いの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:17:22.54 ID:???
>>807
おれの5000円のラジオですらSDやフラッシュメモリ繋ぐくとできるのに
バッテリ式のラジオはマキタも日立もゴミだね
スマホなんて電話とれなくなるのに繋がないし

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:18:12.70 ID:???
>>815
消しゴムのように減っていく

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 15:05:02.47 ID:???
ブラシと聞いてハケのようなイメージもつひと多いんじゃね?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 16:13:37.96 ID:???
扇風機の季節だな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:11:08.61 ID:???
充電式扇風機を背中にしょいながら仕事したい
てか5月ってこんなに暑かったけ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:45:23.15 ID:???
にちりつ工機が首振りタイプの扇風機だしてたな
マキタのやつは首ふらなかったと思う
大きいやつは首ふってたけど

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:59:24.21 ID:???
>>818
そんな馬鹿居ねーよ、小学校とかでモータとか内燃機の事習うだろ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:15:59.10 ID:???
ブラシ自体を習わなかったら意味ないじゃん

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:23:41.90 ID:???
>>822
おまえにとってもおれにとっても常識だが、普通にいるって想像できるだろ。
あんま考えを偏らせないほうがいい。
ネトウヨみたいになっちゃうからね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:24:47.15 ID:???
>>820
ファンの付いた上着を着ればいいじゃない

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:35:52.50 ID:???
>>822
ココに居る奴らは理科や技術とか目を輝かせて学ぶような人が多いだろうが
そうでもない人の方が多い
そしてモータの事などテスト終わりゃすぐ忘れるだろう

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:07:37.82 ID:???
>>809
ヘッド交換出来る機種さえ選べばなんとかなる

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:17:29.24 ID:???
>>826
あなたの文章は、どちらの人が多いのか、わかりにくい

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:27:20.28 ID:???
多いか少ないかなんてどうでも良いよ。
最近ブラシレスモータも多いし。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:49:03.47 ID:???
>>808
ラジオは施工現場とかみると良く使われてるよ
マキタのはiPodも差し込めて充電も出来るしな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:10:56.92 ID:???
だからSDカードとか携帯音楽プレーヤー繋げられるようにすると一日中演歌流れるようになるんだって
それだったらスジャータの方がいいだろう?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:08:06.94 ID:???
なんでipodをわざわざ購入しないといけないんだよ。
スマホだってラジオに繋げたら仕事の電話とれんだろうが。
2万もとるならいい加減にSDとかさせるようにしてくれよ。
5千円のおもちゃみたいなミニコンポにもUSBやカードスロットの差込口があるんだからできるはずだろ。
http://www.akibaoo.jp/i/jan-jpg/3/4562167833564-3.jpg

最新モデルが防塵機能足しただけとかなめてんのかよ。
全く進歩しない日立やマキタにはがっかりだぜ。
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/other/ur18dsl2/cushion.jpg

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:15:58.57 ID:NfxOfXTt
他のメーカーは電動工具のバッテリーで動くどんなラジオがあるんだ?
有りもしない製品と比較して批判してるのか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:18:07.75 ID:???
パナのぶら下げ型蛍光灯はけっこう重宝して使っていたな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:33:58.45 ID:???
>>833
電動工具じゃなくてラジオなのになんで電動工具メーカー内の製品で比較しないといけないだよ

>>834
パナのワークライトは三社の中で間違いなく1番だったけど、最近だした日立のワークライトが上をいってるね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:48:09.64 ID:???
ライトだがセンサー機能いれてほしいな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:52:37.32 ID:???
>>832
セパレートなの現場持ち込むとかありえん。
マキタのmr100使い始めて数年だけどACアダプターも最初の頃しか使わなかった、現場に必ずある充電器で充電できるってのが何物にもかえがたいメリットなのだよ。
携帯ラジオ持ってた時はエネループとか使ってみたけど、次第にホムセンで安い電池使い捨てたほうがよくなったしな。
あとSDとかはいらん。現場に自分しかいない状況ならあってもいいかも知れんけど
他の奴の趣味丸出しなプレイリスト延々流されるのは苦痛でしかない
かんがえてみ?俺がお前らと現場被ったら大音量でももクロ延々と流すんだぜ?
もーぅれっつ!とかがーんばっちゃいまーとか歌いながら作業してるとこ施主さんに見せれないだろう?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:00:47.71 ID:???
>>835
電動工具の充電器使えない時点で価値ゼロ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:09:47.29 ID:???
普通に考えれば充電器を置いてあるあたりにラジオを設置するんだから充電式でなくてもいいようなという。
昼のいこい聞いとけ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:22:13.72 ID:???
>>837
作業員全員の好みの曲を入れたいからSDは必要
演歌、ロック、ヒップホップ、RB、


AKB・・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:24:32.32 ID:???
>>839
これ現場用だろ
ボード貼ってる兄ちゃんが、これで音楽ききながら打ってたよ。
マキタだったとおもう。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:26:29.54 ID:???
>>837
日立はセパレートじゃないよ
上のやつなら差込口の写真みせたかっただけだよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:43:34.29 ID:???
部屋移動したらサッと持っていけるんだよ。
あと充電器や電動工具と近い所で電源取るとノイズのったりするのもACアダプター使わなくなった原因だったりする。

mr100初めて見た(聴いた?)時は音が良くてビックリしたな。
当時日立のインパクト使ってたんだけど
日立のラジオはFMアンテナがラジカセとかによくあるロッドアンテナで絶対現場で折られるし、見た目もイマイチで買おうとは思ってなかったけど
マキタのはハンディ無線?ぽいフニャフニャなアンテナだし音はいいし見た目も良かったから
マキタのインパクトと一緒に買ったよ。
今ではマキタのインパクトがパッとしなくてまた日立に戻るか悩んでるがな、、、

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:35:12.06 ID:???
日立のラジオは、USBは充電だけなの?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 08:09:25.36 ID:???
ラジオは、radikoのネット配信の方が地上波よりも
ノイズがなくてクリアだから
もう、パソコン経由かiPod, スマホでしか聞けないよ

ノイズだらけの地上波聞いてる、原始人は
ドライバーか土方くらい

DIYなら普通は自宅でやるんだから、
iPod + スピーカーでラジオを聴く環境としては十分。これ以上はないよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 08:25:09.15 ID:???
パソコンのradiko放送を、WiFiで飛ばして
作業場のAirMacExperessからスピーカーで鳴らしてる

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 14:41:28.91 ID:???
わしはノイズあったほうがいいな
戦前を思い出す

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 16:57:03.63 ID:???
自分の作業ノイズがあるじゃないか。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:06:03.36 ID:???
今の若い人は、ラジオといえば
ネットから入手する音声ストリーム放送を指す

ラジオと聞いて地上波を聞く箱しか連想できない世代は、石器人
信じられないだろうけど、時代はそこまで進んでいる

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:31:09.27 ID:???
俺若いけどラジオをそんな風に認識してる奴周りにいねーよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:39:48.77 ID:???
ラジオなんか聴かねーよ、バーカwwwwwwwwwwww

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:42:02.54 ID:???
おまえらにはゲルマニウムラジオで十分

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:59:09.12 ID:???
カーラジオが圧倒的だろう
よって車持てない貧乏人は聴かない→聴けない

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:26:35.96 ID:???
なにが圧倒的なのか知らないが
車をもてなくてもラジオくらい買えるだろ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:37:27.15 ID:???
オマイラ、ラジオじゃなくてラヂヲ な

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:46:10.86 ID:???
>>854
ラジオのシェアの半分以上はカーラジオってこと
安物単体ラジオは安いが、そこまでして聴く動機が最初にない。だから売れてない。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:47:05.35 ID:???
木工はじめてからラジオ聴くようになったな
歳とったせいかAMのほうがおもしろい

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:49:36.44 ID:???
お前ら工具の話しろよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:29:37.83 ID:???
土方が定期的にラジオの話をし始める
DIY板だっつってんのに、あいつら総じて知能が低いから
そこまで他人に配慮する能力がない

こういう奴は、近隣住民から苦情受けても
へらへら笑って何度も繰り返すんだろうな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:36:33.48 ID:???
>>799
>>800
>>801
>>804
遅レスでごめん。情報ありがとです。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:04:32.22 ID:???
>>859
そだね。ここはDIY板であって素人が程度の低い話をする場だよね
プロは黙ってろって感じですよね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:11:05.92 ID:???
>>861
素人ってか知恵遅れな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:54:06.05 ID:???
ラジオ選びのプロw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:41:43.51 ID:???
マジで知恵遅れが現れたぞw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:45:08.28 ID:???
毎回思うんだが土方さん達を下に見て何が楽しいのか理解に苦しむ
立派な仕事じゃんか、重機も扱い水平を見てみごとに路面や法面仕上げてさ
電動工具を語るスレでこんな暇つぶししてる暇あったら少しでも有益な工具情報書けよな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:57:58.19 ID:???
土方さん達がDIY趣味者に有益な工具情報を提供すれば
さすがプロだと尊敬されるだろうし

土方ローカルな話題で調子こいていれば
下に見られるのも当然だろう

それを理解できないのは、知能が低いからで、あなた自身の問題だ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:05:07.24 ID:HN2xp1IX
ラジオだって電動だぞ!
プンプン。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:12:15.89 ID:HN2xp1IX
DIYに有益と言っても、ホームセンターで売ってるような道具では仕事にならない
程度の話しかできないんだよな。
例えば350A程度の小さな溶接機でも、50万の機械と100万の機械なら100万の機械を
選ぶべきだよね。
でもこれがDIYだとペイするわけないんだから、アドバイスなんてできない。
そんな感じなんですよ。
でもやっぱりデジタル機は良いですよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:16:27.70 ID:???
自分が語れない範囲は黙ってればいいのでは?
頭ごなしにホムセンのはおもちゃ!とかいう情報は要らないんですよね、正直
どんな機種でどの程度出来て、どのていど持つのかということを知りたいんですよ

日曜大工始めようと軽く思ってて、だいたい道具の予算を1万から2万でやってみたい人がいるとしたら
「インパクトは日立のプロ用でないと使えない(仕事に)」なんて情報は意味ないですよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:18:33.41 ID:???
ホムセンブランドの3000円のディスクグラインダーや4000円のドライバーでも使える範囲は当然あるわけで

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:19:45.08 ID:HN2xp1IX
ああそれ両方の気持ちわかるんだよねえ。
究極的には、コストの関係上、DIYでプロと同等の仕上がりは期待できないって
事なんだろね。
でも自分でやってみたいんだよねえ。
それ判るわあ。
でも、無理だよって言いたくなる気持ちもわかるんだよねえ。
だって無理だし。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:21:20.10 ID:HN2xp1IX
俺は鉄工が仕事で、木工が趣味なんだよね。
だからわかる。
どっちも悪くない。
仲良くやんなよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:23:32.30 ID:???
俺はド素人だからプロの人の見る違いってのはありがたいけどね
そりゃ数十万する機械進められちゃあれだけど粗悪品は掴みたくないからね
だから数万円くらいのものなら現場で信頼性のある製品を教えてほしい

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:29:01.58 ID:1oH7LpNe
モテないよ 可愛くてできる嫁さん欲しいでしょう
頑張れよお前ら
俺は都心に95平米のお洒落なマンションに住み、工具も道具も買いまくりだ
欧州車に乗り、趣味はゴルフと古いジャガーのレストアと千葉に買った別荘のリフォーム
勿論、子供の洋服や習い事にはガッツリ金をかけてるよ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:37:43.42 ID:???
おれ土方だけどヒルズに住んでるよ。
一番安い棟だけど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:59:16.47 ID:???
>>871
逆、コストの関係上DIYの方がプロより良いモノが出来る。
時間もほぼ無制限に使えるし。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:04:46.19 ID:???
建具屋と現場大工一緒にするなよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:06:37.68 ID:???
>>876
作るモノによってその結論が変わるということを、いい加減おぼえてくれ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:07:43.80 ID:???
机とか壁紙くらいならともかく基礎や建物はな…

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:57:02.50 ID:???
家具とかはそうだと思う。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 00:23:22.77 ID:???
>>879
壁紙って すっげぇプロとアマの差が出るもんだと思うけどな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 07:43:50.76 ID:???
外仕事でバッテリーには厳しい季節になってきたな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 07:49:15.81 ID:???
何を言ってるウサギさん
バッテリーってのは焼けただれた環境じゃなきゃ温度が高いほうが効率がいいんだぜ
冬場の車の始動でも考えてみりゃわかるだろ

バッテリーが厳しいんじゃなくて、オマイの身体が厳しいんならよ〜〜くわかるけどな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 08:13:23.84 ID:???
このうさぎさんは充電工具を使ったことがないのだろうか

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 09:04:52.94 ID:???
>>881
材料費に制限が無いなら壁紙なんか使わないだろ。
きんからかわし使いたいとかなら別だが。

効率じゃなくて、バッテリーの寿命に厳しいと言う意味では?
寿命は放電が早い分短く成る。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 09:11:59.87 ID:???
温度が高いほど寿命が縮むバッテリー
http://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=1551

常識として

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 11:31:02.79 ID:???
>>881
それも貼る壁紙や部屋の形状による
量産のよくある柄なしの白系やアイボリー系の織物調とかなら、まず素人でも上手く貼れる、少なくとも壁紙張りの知識があまりなく、特別神経質でないなら、2〜3室もコツを本やネットで調べながらやれば、きれいに貼れる

そもそもDIYの定番メニュー

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:11:24.55 ID:???
うちのばぁちゃん(75才位)も壁紙一人で貼れちゃう位だからな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:23:57.13 ID:???
昔学生の頃、引っ越すときに、
住んでいた家のふすまと壁紙を自発的に全部張り替えた
理由はやってみたかったから

割と簡単だった
ソレ見て大家さんが金くれた

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:08:51.63 ID:???
いい大家だな
普通はそんな常識のないことしたら逆に金とるぜ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:27:39.50 ID:???
ぼろならあり得るよ
俺も大学行ってたとき集成材で作り付けのバーカウンター作ったけど、逆に感謝されたぞ。
勿論事前に断り入れてるけど。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:38:38.12 ID:???
充電工具も心配だけど
ACにもキツいよなー。
今日から建て方だったんだけど、コンプレッサーには日除けにコンパネ被せてしのいだけど、土台のスクリューナット打ち込んでたら
インパクトレンチのハンマーケースとモーターの間のスリットから出る排気?で火傷しそうだったわ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:24:46.99 ID:???
こういうときにアルミボディのやつは熱の心配しなくていいよな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:07:19.12 ID:???
真夏に充電工具使ってるとバッテリーの寿命2.3倍位縮めてるのかな
それと充電の時の微風の冷静ファンで冷静出来てるのか疑問だ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:19:41.76 ID:???
適当なアルミ板の上に乗っけるだけでも違うと思う

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:54:16.18 ID:???
>>894
真夏にバッテリー工具使ってバッテリーの寿命縮んだとしてもそれ以上の仕事してるんだから、そんなに気にするもんでもないような感じがするんだけど。
充電工具なんて所詮消耗品だし、適当なとこで壊れてくれないと新型いつまでたっても買えないじゃん。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 01:08:14.12 ID:???
>>893
放熱性能と熱伝導の高さは比例しないよ
アルミだから冷えてるってことはない。それは単なるイメージ。
アルミが手で持てないくらい暑いなら放熱に寄与しているんだろうけどw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 02:06:14.71 ID:???
>>897
アルミが手でもてないって中は溶鉱炉かなんかなのか?
オマイさんはアルミっていう材料をよく調べたほうがいいぞ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 02:43:28.25 ID:???
>>897
車のエンジン

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 03:18:05.62 ID:???
本体やバッテリーにヒエピタ貼っとけよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:27:06.32 ID:???
>>898
そいつバッテリーに間違った突っ込み入れてた低学歴と同一人物だよ。
バカだから相手にするな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 12:38:07.49 ID:???
リョービのドライバドリルのCDD-1020、AC電源駆動で電池の心配一切ないから便利だわ。
コードの取り回しさえ気にしなければ日曜大工程度はこいつで十分だねー

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:56:27.05 ID:???
そうだね

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:07:54.92 ID:???
十分ならもう語る必要ないね、二度と来るな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:46:52.59 ID:???
充電式は価格の大部分がバッテリー代だからね
移動しないのならコード式はかなりよさそう

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:40:15.61 ID:???
家庭内で使うならコード式で十分ですがな
うちのドリルはもう何年だ、15年くらい使ってるかなぁ
一度スイッチボックスと整流ブラシは交換済み
次は流石に買い替えだと思う

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 21:50:35.86 ID:???
適正な使い方さえしてればバッテリー関係の故障が無いから大きいね
ただうちのリフォーム担当してた大工さんは日立のインパクトから火を噴いたらしいがw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:28:28.59 ID:???
内部の掃除しないとそういう事がある。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:13:10.23 ID:???
>>898
? なんで溶鉱炉になるんだ?
俺はアルミよりも、あんたの頭の中身を調べたいわ

>>897
車のエンジンはフィンで”表面積を稼いで”そこに風を送って放熱してる
ポイントは表面積の大きさであって、それが放熱性能を上げているポイント
なぜアルミを使うかってのは、熱伝導率が高いってだけ
さらに大気と温度差がないと熱交換が進まない。
物性分からん珍の人は、この区別ができていない

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:20:35.79 ID:???
>>901
俺、>>886だけど...間違ってるのかこれ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 07:38:07.99 ID:???
>>907
樹脂ボディが一般化してから煙り出す工具が増えたような気が汁
シナ製が増えてからが特にひどいね
メーカーとか、ロクな冷却計算もしないで設計しているんじゃあるまいな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:18:22.82 ID:???
熱伝導率もだがそれとは別に、熱交換性がある。
冷却フィンに銅を使わずに、アルミを使う理由はそこ。
値段や重量の問題もあるが。
どちらにしても樹脂ボディーはアルミに比べりゃ冷却性は悪いわな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:21:17.34 ID:???
樹脂ボディだとモーターが熱くなったのが気づかず負荷かけ続けて焼くパターンも多いね
鉄のおもい丸ノコの頃はある程度本体熱くなってきたら気づいて休めるんだけど

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:34:50.52 ID:???
>>912
どちらにしても と誤魔化して、いきなり自分の結論に急いでいるが
何を論じているのか読み取れない
そもそも「熱交換性」という物理用語は存在しない。
それは工学系の用語であって、物性には無関係だ

>>913
その話ならわかる。アルミの熱伝導率の高さのメリットだね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:38:04.79 ID:???
1. 熱は温度が高いところから、低いところにしか流れない

2. だから物質は、周囲の大気よりも温度が上がらないと、大気に熱が移動せず
その冷却性能を発揮しない

3. つまり、アルミを手で持って「おー、よく冷えてる。よく冷却してくれてる」ってのは間違いで、
ボディが冷えているなら、中身の冷却に何の寄与もしていない証拠なの
(実際は空冷で熱の大部分を排出している場合が多い)

アルミがよく冷えるってのは、単なるイメージの場合が多い。特にケースなどでは。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:15:44.55 ID:???
>>915
だからアルミの熱伝導の良さ=熱が伝わるとすぐ熱くなりやすい=接した空気に熱交換しやすい
になる?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:39:58.44 ID:???
表面積が広くないと結局空冷の場合大して冷却効果が無いから
ファンで強制廃熱する必要があるってバッチャが言ってた
つうかファンの廃熱を確認してればどんだけ加熱してるかなんてすぐわかりそうなもんだが
まぁ輻射熱が主になってくる温度帯ならまた別かもしれんが、俺は詳しくないのでパスww

モーターで熱をもつ部分はどこだ?整流子なのかコイルなのか回路なのか
そこから本体アルミに接触してないんじゃ、熱伝導が悪くてそこでストップして全然冷えてないぞ

HDDケースでアルミケースで放熱をうたってる奴があるが、あれだってブラケットが全アルミ製で
その上本体と一体成型ではじめてひえるかも?程度の効果が見込めるだけで
実際はブラケットは軟鉄製で熱伝導はイマイチ
そこと面してない下部基盤からモーターの辺りが一番熱くて本体からの熱伝導だけじゃ
じぇんじぇん冷却が足らないことが多々ある

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:25:02.17 ID:???
>>914
何を勘違いしてるのか知らないが、俺はこの話題では始めての書き込みだ。
アルミボディー増えてほしいなぁと言いたいだけだよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:27:01.92 ID:???
その話もういいよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:02:26.41 ID:???
まだやってたんかよ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 01:22:23.46 ID:???
学校の成績が悪くて、土方にしかなれなかった人たちが
不満を書き始めています

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 05:02:13.73 ID:???
そんな心のないことが言える人間になるなら小卒のほうがまし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:16:26.54 ID:???
小5年から大工やりはじめ小学校卒業すらしてない俺は勝ち組

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 11:47:34.04 ID:???
教えてください。
木工で使いたいんですが、切断機と言うか卓上ノコと言うか
角度付けて切断したり、一定の長さで切断したり出来るものって
正式には何と言われるんでしょうか?
あんまり高いのは買えないんですけど、お勧めとか紹介していただけませんか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:35:58.90 ID:???
>>924
卓上丸ノコ
でも、買うならそれにスライド機能が付いた、スライド丸ノコの方がいい。

スライド丸ノコだと幅のある板も切れるし、一定の深さの溝を掘ることもできる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:50:29.86 ID:???
>>924
安価なスライドだと日立のFC7FSBかマキタM244だな。
これを購入できる予算がないならシンコーのSSC-190Aか、切断できる幅が狭くなるけど普通の卓上マルノコしか選択肢がなくなる。
シンコーは精度悪いしブレーキないからお勧めしない。
同じ長さに切断するなら丸のこ用セットプレートを購入すればいい。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:28:11.68 ID:???
意外とパネルソー欲しかったりしてナ
天井まで3mくらいないと置けないけどナ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:12:01.06 ID:tm5rlRce
オートマチックドリルドライバー AUTO01

これ約13800円だけど
どうかな??

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:14:25.25 ID:???
せめてURLくらい貼れよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:26:52.75 ID:???
スライドこそ高いの買ったほうが良い。
安いと言っても安く無いんだから。

931 :924:2014/06/06(金) 11:11:17.40 ID:???
>ALL
ありがとうございました。
スライド丸鋸って言うんですね。
うーん、4万円弱ですか。
お小遣いで買うには躊躇してしまう金額ですね。
オクで中古でも探してみようかなと。

助かりました、ありがとうございます。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 17:12:35.31 ID:???
マキタのTD134DRFXの付属ケースに
HP470DZは入るかな。

2cm高さの違いがあるけど、ぎりぎり入りそうなのですが。

予備電池の仕切りと、かち合うのはなんとかします。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 17:46:38.99 ID:???
マキタwwww

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 18:20:30.56 ID:???
>>931
通称押し切りの「卓上丸鋸」とそれの上位版の「スライド丸鋸」だね
卓上は値段が安いけど前後にスライドしないから2x4程度しか切れない
スライドは値段が高いけど前後にスライドするので30cmくらいの板も切れる

本格的にするならスライドの高いの、出来れば特許を持っている日立がおすすめだ
精度をもとめずただ45〜100mm程度の物しか切らないなら卓上がいいね、予算と相談だ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 18:27:53.91 ID:???
ステMakita

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 18:57:23.74 ID:VH/TFoL6
別に上位版じゃない。
適当な事書くな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:16:01.19 ID:???
355ミリの刃を使うスライドしない卓上丸のこなんてものもあるな
スライドしなくてもある程度の幅切れる奴

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:35:53.34 ID:???
卓上でもスライドでもどっちでもいいけど
チップソーの外径が165か190がオススメ
海外製でもない限りチップソーの内径は卓上でも丸ノコでも同じなので安くあがる
DIYレベルなら卓上丸ノコ専用刃でなくても普通の丸ノコの刃で充分なので買ってから後悔しない。
165と190なら専用刃でも比較的安価なのもあるが216とかになると刃が高いよ
まあ300位の押し切りで角材バンバン切りたいというなら本体の他替え刃の値段も見ながら検討した方がしやわせになれる

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:54:55.29 ID:???
イナバのガレージを自分で組むので、インパクトかドリルドライバーを探してたとこ、ホムセンで格安のマキタの展示品を見つけました
これです
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/df030d/df030d.html
メインのボルトはM6なんですがこれでいいですかね?
田舎なので試し用のを置いてあるホムセン無いので迷ってます

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:12:21.42 ID:???
>>939
電池は2個ついてたかい?
M6ならこれで十分。六角軸でクラッチ付いてるのは少ないので目的にあうなら買い。
10mmのソケット、十字穴付ならNo.3のビットも忘れずに。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kys/df030dwx.html
12000円以下なら買いだと思うよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:39:01.64 ID:???
>>939
用途に過不足ないと思うが、このサイトのは内容に対して高いね
電池2個つきで、15000前後が相場かも

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:42:25.74 ID:???
アドバイスありがと
早速、明日買ってきます
値段はバッテリー二つで8900円です
本体は展示品なので汚れてるけど
バッテリー他は新品でした

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 06:53:21.00 ID:???
長期展示でバッテリー死んでなければいいね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 07:53:01.68 ID:???
>>942
イナバの物置なら何度も組んだことあるけど
ボルト止めるときに溝合わずボルトと受け金具共にダメになるのが2、3個は出るんで気をつけてねー

受け金具自体の精度がダメなのが混ざってるんよねイナバだけじゃなくヨドでもあったし

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:51:36.55 ID:???
ボルトの相手の受けですね
めんどうでも指で回してから最後のシメをドライバーでやりたいと思います

ちょっと書き方悪かった
本体だけ展示品で
バッテリーと充電器とケースは新品で8900円です
さてこれから買いに行ってきます

しかしここの人は親切だなー
感謝感謝

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:56:53.22 ID:???
物置完成したか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:50:11.70 ID:???
>>945
おお。それは安い。
そのバッテリー2個で1万弱するから絶対お買い得だわ。
本体の汚れなんて使い始めたら一瞬で気にならなくなる。

トルク調整ついてるから、最弱で始めれば舐める心配も少ない。
適正トルクで使えば、インパクトと違ってねじを壊しにくいのが良いよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:15:26.32 ID:???
毎度お世話になります
ドライバー買って来ました
しっかり新品扱いで保証してくれるそうです
早速、試しに5センチぐらいの木ネジ回してみたんですがグングン回りますね
素人には十分な性能と感じました
そこでまた質問ですが
このドライバーの最大トルクは22ニュートンメータで、切り替えは18段階なので、単純に11ニュートンメータで締めたい場合は、9で締めればいいですか?
このての機械のトルクって正確なのかと思い質問します
ちなみに普通のM6ボルトの適性トルクは、5ニュートンメータらしいので、4.5ぐらいで締めればいいのかな〜なんて思ったりしてます
ご意見ありましたらよろしくお願いします

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:08:37.87 ID:???
>>948
取扱説明書にもトルクレンジって載ってないんだよな
不親切なマキタじゃ

日立の同等品を参考にすると
切り替えリングを18に合わせても
トルクは4~6くらいだと思う

最大トルクが出るのは目盛りをドリルマークに合わせて
速度切り替えレバーを低速にした場合

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:52:18.24 ID:???
そうなんです
だから凄く参考になります
ただし、イナバのガレージで使うボルトの相手はナットでは無く
鉄板にネジ山が切れてる部品なので過剰なトルクは厳禁なようです
だから、とりあえず慎重にメガネで手締めして
そのトルクに近い値をドライバーで締めてやろうと思ってます
マキタもイナバも適切なトルク値ぐらい取説に書いて欲しいですね
ありがとございます

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:00:05.90 ID:???
>>950
まずトルク最少にして仮止め。
一本スパナで本締め。
それと同等になるようにトルク調整。あとは機械で全部できる。

DF030の良いところは手回しで締め付けができること。
トルクが足りなかったら手で回して増し締めができる。
やりすぎたのを戻すこともできる。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:20:50.09 ID:???
なるほど!
それなら作業速いですね
やってみます
ありがとございます

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:33:16.97 ID:???
慣れてると100Nmのインパクトで締め付けてガガッとインパクトかかった瞬間止めるって感じでやれるよ
イナバの薄い受け金具みたら不安になるだろうけど
10.8vのドリルドライバだとねじ切るほどはいかないんじゃあないかな
トルクを段階的に上げていくのが確実だけどもね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:14:34.51 ID:???
なるほど
ハンマーが入る瞬間でやめるんですね
ついでだからお聞きしますが
ガレージが終ったら
足場パイプでバイク置き場作る予定なんです
そこで質問
足場パイプのジョイントのボルト締めはマキタのドリルドライバー030で大丈夫ですかね?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:30:24.99 ID:???
>>954
大丈夫
心配すんな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:02:42.05 ID:???
足場クランプの締め付けトルク調べたら250kg~350kgだそうで
22Nmだと220kg位だから全力で締め付けて構わんみたいね
自分の持ってるインパクトの説明書には150Nm=1500kgだと書いてたから1Nm =10kgと考えて良さそうだね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:35:31.99 ID:???
足場パイプ030で行けそうですね
明日も雨なんでガレージはまだ先になりそうです
皆々様、今日は一日ありがとございました
そろそろ寝ます
ほんとにありがとございました

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:12:34.76 ID:???
ドリルドライバーで最大トルクでボルト締めって
クラッチは切れないしボルトじゃカムアウトもしないだろうし
手首をひねらないように気をつけてな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:22:50.67 ID:???
ちっちゃいくせに力は強いんだよなあれ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:32:17.94 ID:???
>>959
そうなの?>>939のやつですよね
下穴開けてから長さ75ミリや90ミリのビスもみ込みにも使えるでしょうか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:35:48.89 ID:???
マキタのインパクトドライバーD2の創業記念で1万で売ってたな
まあヤフオクでもっと安く買えるけど

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:34:30.95 ID:???
>>961
ヤフオクでインパクト探してるけど、汚い中古でも高値取り引きだと思う。
新品ならマキタUSAの日本対応のくらいしか納得できるの無い。それでも俺には高いけど。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 02:29:28.20 ID:L8ocMCuC
DFO-030とTD-090を持ってたけど 結局、自分は楽に片手でも使える TD090が使用状況は多かった
ドライバーはインパクトと違い クラッチを使わない状態で負荷オバーすると手首を捻る
両手で無理に抑えるとモーターが止まるモーター焼けに注意

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:27:19.74 ID:???
どんなビスうったらあの玩具のモーターがとまるんだよ
あれじゃ小指程度のコーススレッドしか打てないだろ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:45:15.54 ID:???
むしろ小指くらいの太さのコーススレッド打ってたら尊敬するw
長さ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:30:15.55 ID:???
反動が少ないのはインパクトの利点やな
それと過負荷でもモーターの回転数が極端に落ちないから焼けにくい

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:42:12.31 ID:???
ドリドラで高負荷の連続作業する場合は定期的に空転させて冷却するといい

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:53:25.83 ID:???
デンマおすすめ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:57:26.04 ID:???
マキタ日立信者だがドリドラはパナが一番だな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:11:28.34 ID:???
>>969
ほう、俺と同意見だな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:18:48.30 ID:???
それはマキタ信者って言うのか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:21:10.22 ID:???
>>969
最近のはいいね
昔のはクソだった

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:37:49.46 ID:???
信者だから逆に他のメーカーを使ったときに違いがよくわかる。
デュアルの件もあるがパナユーザーは羨ましい。
職人の声に一番耳を傾けてるのはパナじゃないのか。
値段が高いからDIYではすすめられない。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:23:45.30 ID:???
18Vの掃除機がない時点でパナは候補からはずれた

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:30:28.40 ID:???
すべての充電工具を一つのメーカーで賄おうとするから
不満が出るんだよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:31:54.54 ID:???
日本の悪しき伝統、不統一の原則

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:34:54.06 ID:???
βとVHSか

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:30:24.38 ID:???
ハブVSマングースみたいなもんだな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:40:14.88 ID:???
>>977
βマックスと、VHSの他に
VX、U、オートビジョン、Vコード、と言う規格もあった事を忘れないでください。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:55:40.29 ID:???
>>969
機種を挙げるとしたら、どれkwsk

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:25:30.87 ID:???
HDDVDや 音楽だとDCCとかあったなー

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 06:13:22.09 ID:???
>>980
14.4V/18V EZ74A1だよ
バッテリーは容量が少ないけどかなりもつ
多分パナは容量の測り方が違うだけで、実際の容量は他メーカと同じようなものなのかもしれん

7.2VならマルチインパクトドライバだけどEZ7520がいい
これは軽いしオートストップがついてるから電気屋が好むのがよくわかる

とにかく高いDIYerが買うものじゃない。
10.8Vのやつはしょぼいというか型が古いようだ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 11:34:32.53 ID:???
>>982
バッテリ容量4.2もあるのに少ないって?俺はまだ3.0だよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:09:14.53 ID:???
俺は5.0Ah

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:38:42.44 ID:???
14.4は無いと話に成らん

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 15:12:33.19 ID:???
充電式の草刈り機使った人いませんか?
10年前のコードありを使ってたけど
耐久性もパワーもなくてすぐ壊れた
どれぐらい進化したか興味あります

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 15:27:09.63 ID:???
マキタは一つ頭抜けてるけど、それでも未だ全然です。
園芸の草刈りなら使えるかも。
刈り払い機用途だと全く使い物に成りません。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 15:42:15.72 ID:???
>>986
造成地の一区画分30坪とかなら静かだし使えるんじゃね
パワーも持続時間もエンジン式には遠く及ばないので空き地や田畑の畦刈とか時間がかかる作業には向かない

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 18:00:45.50 ID:???
パワーが足りなくて結局二台持つ事になりそうだなw

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:46:23.50 ID:???
>>983
表記の基準が違うから実質4.2以上ある5に近い
>>982が感じたことは正しい。
他社の優れているところを認めるマキタ信者もいるんだな!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:03:39.58 ID:???
マキタは何で10.8vのコーナーインパクト出さないのかな!?需要は結構あると思うけどな!!
14.4とか18vは強すぎるんだよなー
建築はいいかもしれんが、設備屋はそこまでトルクいらないと思うんだがな〜

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:08:29.93 ID:???
>>991
14.4も18も強さ弱くしたりできなかったっけ?それじゃだめなの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:09:07.77 ID:???
大は小より臭いのだ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:46:38.34 ID:???
それで良い。
第一打ち込みすぎるのは使い方が下手なだけだろ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:04:39.73 ID:???
>>990
へー、そうなのか・・・
日立とマキタしか使ったことないから表記からしか想像できんかった

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:04:54.11 ID:???
気を遣わなくても良いほうが疲れない。
楽することを拒否する筋肉脳の人とは仕事したくないね。
マクロ使うとずるいというお局様のような。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:19:06.57 ID:???
>>996
インパクトの話?
そのために強弱変更できるようになってるんだけど使ったこと無いか?
無段変速のほうじゃないぞ。弱く設定すれば気にせずにトリガー引けるが。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:54:39.56 ID:???
スイッチすら気を使わないと切り替えられない低能なんだよ。
可哀想なヤツなんだから、そっとしといてやれ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 04:23:37.16 ID:???
おまえらがよく話題にするマキタのDF030?(名前わすれた)買ったけど小さいわりにパワフルでいいけどちゃちいね。
細かいかもしれんが、シナの安物みたいにボディが?み合ってないし隙間があいてる部分もある。
日立やパナはこんな雑くなかったよ。
箱からだした電動工具が埃まみれだったことは一回あるけどね。
ブランド力のために高い価格設定でいくならジャップに作らせればいいのにね。

1000 :999:2014/06/11(水) 04:27:54.25 ID:???
あとマキタのクリーナーも買ったけどライトのとこにバリが残ってたよw
ものはいいんだけど一流といわれているわりに玩具みたいに雑いね
木工するや職人って神経質な奴多いから改善したほうがいいんじゃない

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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