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【安くて高品質】SPF材で何作る?8【可能性無限】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 13:09:21.30 ID:gHJ+hXe2
「2×4でどうしよう」スレの後継スレです。
レス番>>980を踏んだ人が責任を持って次スレを立ててください。
規制などで立てられなかった人は、その理由を告げて代理で立ててもらってください。

前スレ:
2×4でどうしよう
 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047651273/
【安くて高品質】SPF材で何作る?【可能性無限】
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1144938502/
【安くて高品質】SPF材で何作る?2【可能性無限】
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1269829774/
【安くて高品質】SPF材で何作る?3【可能性無限】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1312177697/
【安くて高品質】SPF材で何作る?4【可能性無限】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327557112/
【安くて高品質】SPF材で何作る?5【可能性無限】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1340125810/
【安くて高品質】SPF材で何作る?6【可能性無限】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1348797016/
【安くて高品質】SPF材で何作る?7【可能性無限】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1354770489/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 13:10:09.46 ID:gHJ+hXe2
以上テンプレ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 18:05:26.23 ID:???
>>1 スレ立て乙です!

テンプレは前スレにも特にないね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 21:20:33.02 ID:???
このスレが終わるまでにはロッキンチェアを作ってアップしたい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 23:22:40.80 ID:???
即死回避って必要かな?かな?

>>4
期待した

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 01:36:26.07 ID:???
即死回避ってなに?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 22:01:39.31 ID:???
新スレ立った後一定の書き込みがないと消えちゃう仕様。
一応書き込んどいてみる。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 17:55:52.69 ID:???
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1222241153/544
ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 19:19:59.14 ID:???
近くのホムセン行ったらSPF材あったけど幅が無いのばっかりだった
SPFってそういうもんなの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:48:38.59 ID:???
安いのは1x4,2x4
ちょっと幅の広いx6とかx10とかも大抵置いてある
俺としては0.5x4とかも売りだして欲しい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/07(金) 01:13:06.16 ID:???
>>10
0.5x4なんて安定して製品化できるほど堅い木じゃない
百歩譲ってもSだけでPFの0.5厚は嫌だ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/07(金) 20:39:14.58 ID:???
Pの集成材は9mmなかった?
12mmは使いやすかった。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 22:39:13.01 ID:???
じゃSPFでテレビ台とかは作るの向いてなさそうだな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 02:56:07.31 ID:auFrnbXC
テレビ台は高い奴で突板とか普通のはパーチクルボードにプリント板貼り付けだな。
テレビ台はいいとしてもオーディオラックくらい無垢のものがほしいけどな。
無垢の木材は高い。
SPFは安すぎて話にならないけど。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 07:11:25.67 ID:???
俺は家のタンスバラして桜とかりんの板手に入れたよ
スピーカースタンドに使った
ていうか昔の10万20万の婚礼ダンスでも結構チャチい作りしてるんだな
みんなプラのタンスに切り替えるわけだ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 11:32:54.60 ID:???
そりゃ10万20万じゃ仕方ない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 12:46:00.89 ID:???
とりあえず煽る貧乏人の鑑

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 17:56:22.31 ID:auFrnbXC
SPFねえ・・・
使ったことあるのは急ぎで馬が必要だった時くらいだな。
作業台でも踏み台でもすぐに要る時、ぴったりサイズが要る時は便利だな。
サクイって意味が分かる割れやすさにはまいるけどな。
やっぱり杉がいいわ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 05:10:48.09 ID:???
電器屋で買ったテレビ台はMDFだった。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 14:42:48.27 ID:???
MDFは見た目だけ。
水にも弱いし強さもない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 04:02:15.62 ID:???
テレビ台に耐水性必要か?
台だけ耐水性があってもテレビに耐水性が無かったら意味ねーwwwwwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 19:56:46.76 ID:???
ホンダのアコードHVを試乗したとき
トランクのアンダーボックスの蓋が薄いMDFでビックリした。
400万円もするクルマなのに。。。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 05:41:47.87 ID:2zHtbPjy
SPF 2×4 6F材(38mm×89mm×1820mm)を
ホムセンのカットサービスで6面カットして
25mm×70mm×1800mmにしたい。
可能ですかね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 08:26:57.65 ID:???
多分無理。

それやっちゃうと、1本のspfで数本の
商品ができあがっちゃうから。

昔1回縦に真っ二つやってくれたけど
それ以来、断られた。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 08:57:42.03 ID:???
89mmから70mmの縦割りは断られることはあんまりないと思うが
38mmから25mmに厚みを薄くするのはホームセンターでやってくるところは殆どないと思う
やってくれてもプレーナーで地道にやるしかないと言われる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 10:38:18.79 ID:UrZ5e5mR
ホムセンにあるパネルソーの刃は40mmくらいが届く限界。
ツーバイの厚さがギリ。
幅を短くすることはできても厚みを短くするのは幅を40mm以内にする必要があるよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 10:57:40.00 ID:???
外国人の人には難しいかもしれないが
長さ=長い、短い
幅=狭い、広い
厚み=薄い、厚い
気温=寒い、厚い
背=低い、高い
これくらいは日本語覚えてくれ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 18:46:05.76 ID:???
>>27
気温が厚いって日本語難しいのか?気温は高い低いだよ寒い暑いって体感だろ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 19:43:05.57 ID:???
ロクな教育受けて無い人が集うスレです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:24:20.88 ID:???
長さ=余る、足りない
幅=ギリ、余裕
厚み=ペラい、厚い
気温=薄着、もこもこ
背=ちっこい、デカい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:47:50.52 ID:???
ガテン用語を習得するスレです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 02:11:51.52 ID:???
なんでガテンとかガテン系って言うようになったんだろうね。
リクルートの「ガテン」は知ってるけど、そのルーツは。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 02:39:01.43 ID:???
>>32
昔の職人が、合点(がってん・がてん)と言っていたのをもとに
いつのまにやら肉体労働者を主に扱うようになったガテンっていう求人誌が出来た
って記憶してる

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 14:12:19.70 ID:???
うっかり八兵衛が言ってるイメージしかないなあ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 08:03:27.31 ID:???
志の輔が言ってるイメージだな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 00:08:42.03 ID:???


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 00:10:26.38 ID:Lx6IVd1d
ためしてガッテンはもう20年近くもやってんだな。
小野文恵は老けて離婚した今の方がおれ的には魅力感じる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 15:01:57.85 ID:???
可愛い女は年をとっても可愛い

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 15:10:26.69 ID:???
童貞は夢見てろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 15:18:36.60 ID:???
小野文恵はおばさんになって可愛いさが増したという童貞の意見

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 15:28:58.62 ID:???
同窓会行くようになったらそれは例外なんだって思い知るよというおっさんの意見

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 19:33:38.57 ID:???
どっちにしても小野文恵さんは可愛い

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:02:39.39 ID:???
ニュース解説番組で見るけど
ものすごく気が強くて意見を下げないって印象だなあ
ちょっと左巻きな印象もある

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 17:43:52.38 ID:qg34A6Jt
SPF材で棚作ってるんだが、側板・棚受は完成。
910mmの1×4材をすのこ状の棚板にしようと仮置きしてみたら
見事にゆがんでて、左端を押さえると右端の手前の角が浮くような感じ。
このままだと棚受けに棚板をネジ止めする時に困りそう。
ちなみに9枚中8枚がゆがんでる。
上から体重かけて押しながらネジ止めすればなんとか真っ直ぐなりそうだけど
他にいい方法ある?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 17:52:36.56 ID:???
だいたいみんな無理やり止めてるんじゃないだろうか
棚が多少歪んでたってどうでもいいしな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 00:52:06.56 ID:xS+/7ov1
>>37
小野文恵さんって再婚したぞ。確か。
SPFとは関係ないが。。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 02:17:20.44 ID:???
一枚板に反りはつきもの。それをそのまま利用とするのが間違い。
棚受けに固定するか、あるいは、複数の1×4材をならべて裏から
別の木を当ててネジ止めするとかして反りを矯正しないと。

48 :44:2014/04/10(木) 04:59:17.04 ID:qIcLTa4+
強引に押さえこみながらネジで棚受けに固定。
だがプロペラのようにねじれた棚板のねじれパワーはすさまじく
棚全体がねじれて脚が浮いとるw
まぁなんかかませれば使えるからいいかw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 18:09:51.47 ID:???
足になんか噛ませたら歪み直らないから
上に重りを乗せといたほうがいいんじゃね

俺は今バークランプ作ろうかと思ってる
5センチくらいのクランプは安いけど長いのは高いし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 18:42:29.39 ID:???
>>47
乾燥させて反った部分削って平らにしてこれ以上反らない部材になったものだから高いんだとおもってた

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 00:22:03.21 ID:???
まずは、朝一でホムセンに行き材を吟味するのが最良

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 11:20:49.86 ID:???
>>49
重りねぇ

本とか乗せてみたら?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 14:20:36.17 ID:???
SPF材で作った家具って実際何年くらいもつの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 21:13:56.18 ID:???
ごく普通の居室(温度、湿度の変化が極端に大きくない場所)で、変形や揺さぶる
ような力がかからない使い方なら何十年も持つだろう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 04:37:06.52 ID:???
適当に組んだ作業台だってずっと使えるしね
負荷掛かる椅子とかベッドだとずっとは持たないかもしれないけど
もし壊れたとしてもそこだけ治せばいいから、耐久性は気にすること無いんじゃない
むしろオモチャみたいなペラいベニヤやプラの家具だって長く使えるし、耐久性は少なくともそれ以上かと

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 14:42:52.27 ID:???
当たり前だけども適材適所に使ってたら大抵のモノは簡単にダメになったりはしないでしょ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 16:30:58.96 ID:???
この連休で棚組もうかと思い立ってホムセン行って来たけど、あまりの価格に断念。1x8 6ftで1000円って…
いつの間にこんなに高くなったんだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 19:27:42.63 ID:???
1x4を2枚接げばいいじゃない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 02:21:27.79 ID:VbyPbTSA
SPF材は元々棚板とかへの使用を目的としたものではないからね。
うまく固定しないと、一枚板だから反ってくるよ。やはり合板がお勧めかな。
表面のきれいさを追求したいなら、シナベニヤとかが良い。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 15:11:37.27 ID:???
1x8-6fが千円って高すぎじゃない?700円程度だと思うけど
シナ合板は悪くないけど高いだろ。18-3x6で6000〜7000円じゃないか?
1x8-6fが700円として面積換算すると3500円程度で済むからな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 04:57:01.77 ID:???
強度的に言うとSPFの1×材相当なら、
合板で言えば12ミリ厚で充分だよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 06:34:05.49 ID:???
破断強度を要求する場所ならそうだが
家具の荷重内ならむしろたわみ量のほうが問題だろ。もともと棚板の話だし
ヤング率は合板のほうが劣るんで、たわみが問題となる箇所ではSPFと同等か厚くする必要がある

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 16:00:16.33 ID:???
そうなの? 具体的なヤング率は? それとヤング率って曲げ応力
じゃなくて同軸方向、つまり長さ方向の変形(伸び縮み)の係数じゃなかった? 
SPF材って木が柔らかいから、ちょっと心配。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:50:39.34 ID:???
ヤング率は各材料で検索すればすぐ出てくるよ(単位がまちまちでややこしいが)
JAS1級の構造用合板で12mmなら5.5x10^3N/mm^2以上、SPFで7〜10くらい
薄層の板を接着剤でプライしているから曲げ剛性が出ない。粘るからせん断とかには強いが
SPFは表面は柔らかいけど繊維は厚み分通っているんで、合板より曲げに剛だ。天然のFR材だよ
ヤング率(E)は仰るとおり軸方向変形で計測するけど、EIで曲げ剛性となりたわみはこの値を使って算出する
そのあたりは標準的な公式がいくつでも出てくるだろ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 02:00:52.50 ID:???
合板の方が良いっていうのは、単板だと反りが出やすいから
って話だったと思うが

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 02:16:23.23 ID:???
>>65
合板も切った直後に反る・捩れる、なんて結構あるぜ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 02:40:32.72 ID:???
あったにして単板の比ではない。
つか、けっこうないだろ。
売れずに反ったのを買ってきたのでは?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 05:08:24.34 ID:???
合板で反りが出にくいのは確かだから、本棚の可動棚なんかに適してるが、
たわまないよう厚めのものを選ぶ、あるいはスパンを短く取るってこと。
単板の場合、まず店で通直な材を丹念に選び出すこと、留めはビスで片側2点以上で、
てことに注意したら、反りで困るなんてことはまずない。
今までにいくつもSPFで棚はつくったけど、材の選びが甘くビス留めの密度が高すぎたもので
ビス部分で割れが出たことが一度あっただけだ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 16:40:44.84 ID:???
単板の反り防止は固定するに限るね。
可動式で、フックの上に載せているだけ、なんて構造だと
まずいことになる可能性がある。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 18:04:15.89 ID:???
君たち、単板ってなにか知ってる?
単板で棚板なんてありえないぞ。
あっ、単板単板って言ってるのは一人だけか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 18:30:41.52 ID:???
床の間の違い棚が無垢板だった
もちろんSPFではないけれど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 18:30:42.56 ID:???
ああ、いつのまにかオレも使ってたわw
合板の構成材(薄板)ってことね、単板

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 23:40:23.21 ID:???
言葉の定義は人それぞれだからな。
合板ではない普通の板って意味で使ってるし、みんなそのつもりだろ。
目くじら立てるほどのことじゃない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:37:04.93 ID:???
細かいことをいうと、「無垢」というのも木材学会では「製材」と
呼ぶのが正しいとテキストに書いている。言葉の感じは無垢の
ほうがいいよね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 22:19:47.41 ID:???
それはさすがにカテゴリーが違うんじゃないかと思う

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:55:34.65 ID:???
ダボ継ぎってみんな上手くできる?
俺がやると波打っちゃうんだけど。ダボ穴が垂直じゃないのが原因なんだけど、いい方法ない?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:59:44.58 ID:???
>>76
原因が分かってるんだから、それに対処した道具を買うか?作るか?だよね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:54:38.32 ID:???
ダボって双方の穴がキッチリ合わないといけないから意外と難しい。
その点、ビスケットの方がラク。 道具(ビスケットジョイナー)自体に
フェンスがあるし、横方向には少し遊びがあるからね。

しかし、スレ違いだな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 09:00:00.41 ID:???
>>76
電動ドリルのお尻に小さな水準器を貼り付ける裏ワザ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 09:02:40.85 ID:???
懐の深いボール盤使うのが最適解。
平面側はドリルスタンドで何とかなるとして木口側はすべての棚板並べて平面作るしかないんじゃね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 02:04:35.51 ID:???
接触面だけ中心が合ってれば何とかなるだろ

電ドリ手持ちでやってるがずれないよ
ダボが刺さらないほど曲がってるなら穴を拡げろ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:10:34.88 ID:???
>>78
電気ドリルならドリルスタンド
ドリドラならドリルガイド
置く場所あるならボール盤

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:55:50.39 ID:DfmYYnQm
しかし、最近のSPF材は高いね。円安と消費税アップもあるのか。
昨年は228〜248円で買えた2×4の6fが最近は軒並み300円超えだもんな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 01:01:07.95 ID:???
>>83
復興特需とか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 01:05:10.23 ID:???
>>83
オリンピックのせいで、どんどん高くなるっぽい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:15:39.46 ID:???
世知辛い世の中だぜ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:08:33.26 ID:???
国産杉の角材が相対的に安く感じる。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:47:11.81 ID:???
DIYで木工が楽しそうだから手始めに安い木でコレ使ったら反ってるわ捻れてるわでワラタ
どうしたらうまく使えるか頭が鍛えられる木材ですね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 04:34:43.72 ID:???
最初は反りやねじれの方向気にしてたりしたけど、今ではめんどくさくなって、ただ強引に組み付けてる

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 05:00:17.81 ID:???
溝いれてるから反らない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:19:10.46 ID:CAAu1w/k
>>88
在庫期間の長い店、つまり売れてない店だとそういうのが良くあるよ。
新しいのはほとんど反りもねじれもない。良い店で買って早く作る、が鉄則。
作ってしまえば固定されているからそんなに反ったりしない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:12:36.98 ID:???
基本乾燥なんてほとんどしてないから
夏場なんて買ってきて天日とかで作業してるとみるみる反ってくるよなw
ちょっとの反ならいいけど盛大に捻れて来るのが一番困る
サイトでドアなんか作ってるの見ると
組み方がいい加減だと閉まらなくなってるのがあったりなw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:24:36.94 ID:???
SPFで作ったものを屋外に置く場合ガードラックアクアを塗れば5年くらいはもつかな?
実際に作った人の感想を聞きたい

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:42:28.25 ID:???
>>92
ピシッパシッと音がしてヒビが広がったりもするよなw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:44:50.10 ID:???
KD材とは思えないよな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:05:15.75 ID:???
>>92
>基本乾燥なんてほとんどしてないから。

というよりは、日本に輸入してから湿度が高いので湿気を吸うらしいね。
輸入用SPF材は乾燥の基準も定められているから、輸入したてのものは、
安い国産杉角材などよりずっと乾燥が行き届いているよ。
実際加工していてもそれははっきり感じる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 03:50:09.94 ID:XHr5dNQy
KD材に多くを求めるのもどうかと……

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:02:58.05 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5115650.jpg
2×6をこういう風に斜めに切りたいんだけどどういう方法がある?
鉋で地道に削るかもしくは
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5115651.jpg
この画像みたいに小口を上にしてフリーハンドで自力で切るくらいしか俺には思いつかない
ググってみてソーガイドエフってやつを発見したけどこれは45度までしか傾けられないらしいしさ
いい商品か治具のアイディアがあれば教えてほしい
プロたのむ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:54:03.90 ID:???
>>98
こんなのどう?白いのはネジ。プロじゃなくてごめんね。
http://mb1.net4u.org/bbs/diy_2ch/img/895.gif

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 07:17:32.93 ID:???
>>99
すげぇフルカラーじゃん
とてもありがたいんだけど素人の俺の実力だとこの治具自体を精度よく作るのがハイパーレベル高い
そして1回しか使わないからもっと簡単な仕組みのやつがほしい…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 07:55:45.18 ID:???
>>100
どのぐらいの精度が必要なん?
外周部には精度いらんぞな、もし。
それにアルミフレームで画像検索して出てくるような
アルミ系資材で作ればそれなりに精度出るよ。
そこまで精度が要らないならアルミアングルを
木口に木ネジで直接止めて最初のガイドにしたら?

http://mb1.net4u.org/bbs/diy_2ch/img/896.gif

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:20:50.22 ID:9d1Z6iGU
こいつバカだろw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:26:14.14 ID:???
木工バカ一代

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:29:37.20 ID:???
>>101
いやそれほど精度は必要ない
っていうかまず何を作りたいか見せないといけないな
今簡単な防音室を作ろうとしててドアの設計を考えてるんだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5115721.jpg
ドアとドア枠の密着度を高めるためにこういう構造にしようとしてるわけ
だから結局切断面にはゴム的なやつを貼り付けるしちょっとのガタガタだったらサンドペーパーでなんとかできる
そのアルミアングル戦法は切りはじめは最高にいいと思うけど長い板はどうすればいいの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:09:11.40 ID:???
>>104
ドア開けにくく、摩擦でゴムがすぐボロボロになるぞ
夏場の膨張で少し歪むとピッタリ閉まらなくなったりするんじゃね
気密性高めるだけならドアと枠に角材貼り付けて接合面にゴム貼るだけでよくね?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:10:58.02 ID:???
140mm厚のドアってすごいな
自動車かw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 11:08:05.24 ID:???
>>105
金ないのにもかかわらずやっぱそこそこ高い金使うわけだからできるだけ効果が高そうな方法をとりたいじゃん?
その木の膨張って話にもかかるけど俺みたいな素人がはじめからシナリや捻じれがあるであろう材料で
寸分の狂いもなく分厚いドアを作るなんて至難の業だと思うんだよ
そこで考えたのがこの方法よ、これならドアに外側から内側へ向かう圧力をかければ少々の隙間があっても無理やりぴったり閉まってくれそうじゃん?
ちなみにドアノブはグレモンハンドルっていうやつでドアが閉まってる状態では常に圧力をかけ続けてくれるやつね
でも指摘の通りゴムが摩擦ですぐボロボロになりそうっていうのは一理あるよな
そこは滑りの良い薄い布的なアレをゴムの表面に貼ったりするのがいいかもって思った

>>106
いやこれでもかなり切り詰めたんだよ
本当はもっともっと分厚くして中に遮音材とか吸音材とかいっぱいぶち込みたいんだけど
ぼろ家の2階だから床抜けないようにできるだけ軽くてコンパクトにしなくちゃいけないからこの厚さになった

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:30:13.43 ID:???
こんな感じに
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_0241-1.jpg

外側のパネル一回り大きくするだけでよかったんじゃね
140mmもあったら開くと内側の角が当たって開けなくね?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:50:13.30 ID:???
>>108
俺からすると逆にこの方が作るの大変そうな感じがするんだよな
それに細い耳の部分に負担がかかるから強度的に心配だし…
それと開閉時のドア枠との干渉だけど角ばってる方が引っかかりそうじゃね?
ドアとドア枠の全周、つまりヒンジ側の側面も斜めになってることによって引っかからないだろうと睨んでるんだよ俺は
いや俺頭悪いからちゃんと設計図書いてみないとわからんけど

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:09:13.97 ID:???
いやよく考えたらヒンジと逆側の側面が問題なんだな
ヒンジ側はいくら分厚くても角ばってても関係ないんだ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:22:46.27 ID:9d1Z6iGU
とりあえずお前には無理だとおもうよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:28:32.55 ID:???
>>111
まあ街で道行く人にアンケートとったら8割は「お前には無理」だって回答するだろうな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 14:35:16.58 ID:hjbgVsTl
ドアの防音性能はちゃんとあるのかな?
通常のドアだと隙間埋めただけではほとんど効果がないような…

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:08:56.31 ID:???
>>98
両小口に対角が垂直になるよう板を貼る。
貼った板の上下に長い板を渡しその面を基準にして
ソーガイドで垂直に切れば対角切断が出来るんじゃないか

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:13:50.88 ID:???
>>113
ドアも一から作る、2x6で枠を作ってその中に入れるのは
12mmの針葉樹合板、遮音シート、12.5mmの石膏ボード、密度96kと80kの厚さ25mmのグラスウールを1枚ずつ、それと気持ち程度にニードルフェルト
これでいくつもり、もちろん隙間が空きそうな部分はシーリング材で埋め尽くす
仕上げに薄めの合板でサンドして完成って寸法よ
どうよ?ない頭で考えた割には重量、価格、性能、全てにおいてちょうど中間をいってるナイスな選択だろ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:01:23.52 ID:???
本当に頭ないんだなw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:20:44.47 ID:???
防音って完全気密じゃないと駄目なんだよ
作ってがっかりする前にピュア板あたりで部屋自体の設計を添削してもらったら
音響やDIYのベテランでも防音ルーム自作は相当難しいと思うよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:22:43.15 ID:???
>>114
つまりこういうことだろ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5116089.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5116093.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5116094.jpg

うんかなり良いアイディアだと思うんだけど1つだけノコギリの幅的な心配がある
140mmの対角線だからソーガイドにノコギリの背を挟んだまま最後までフィニッシュできる?
ノコ立てて切ればギリいけるかな?

>>116
おん?俺を論破できたら大したもんだよ
男らしく論理的にかかってこいや!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:28:39.54 ID:???
>>117
うんもうネットの記述は防音室自作スレの過去ログから個人ブログまでほぼ全部見たわ
1年くらい前からぼんやりと計画してて今回ついに実行に移そうと思って設計してんの
まあダメもとで作るから最悪普通の話し声が聞こえなくなれば十分だと思ってる

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:38:36.13 ID:???
>>117
>>防音って完全気密じゃないと駄目なんだよ

という意見を良く見かけるけど、じゃあ車やバイクの排気マフラーは?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:44:42.84 ID:???
自作スピーカーの測定かなにかで無響室が作りたいのだと
なんか勝手に思い込んでた。音がもれない部屋かつまんね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:52:29.58 ID:???
別にそんな難しいカットしなくてもドアに埋め込んでしまえばよくね?
片方の軸だけ固定してバネで戻る感じにすれば角度すら気にしなくていい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:54:05.80 ID:???
パネルソーで斜めってやってくれんのかね
テーブルソー貸してくれる所ならすぐできるな
あとは面倒臭がらずに冶具作れよ
ソーガイドと木材組み合わせりゃ手持ちの材料でなんとかなるだろ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:10:48.90 ID:???
>>121
いやマジでつまるって
生活が豊かになるから特に夜の

>>123
そうね
とりあえず>>114の方法を試してみて微調整はサンドペーパーだな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:23:35.01 ID:???
ゴム板貼るならどうせ接着剤で隙間埋まるだろうから
精度なんて殆ど要らんのじゃね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:28:06.37 ID:???
>>125
うん、目で見てグンニャリ曲がったりしてなければ大丈夫だね
ゴムって言ってもかなり柔らかめのスポンジゴム的なやつを予定してるしね
でもほらやっぱできるだけしっかり作りたいっていう思いが俺の数少ない長所じゃん?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 19:12:00.81 ID:???
戸当たりを一周回してゴム貼り付けた方が簡単でキレイじゃね?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:12:16.25 ID:???
ドアのクローズ機構のが重要
録音スタジオの扉なんかは上下2つのカンヌキがレバーに連動して
V字の溝に落ちていきドアをぴったり密着させるしくみになってる

潜水艦のハッチは更に厳重で回転するバルブで締め上げるようになってる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:54:19.85 ID:???
>>128
グレモンハンドルっていうドアノブを使う予定
具体的にはこれhttp://sys.rockeys.biz/209_782.html
とこれhttp://sys.rockeys.biz/209_789.html

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:20:51.35 ID:???
蔵の扉みたいに段々にすれば?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:33:48.31 ID:???
>>130
そんなハイレベルな作業今の俺の実力では成功のイメージすらできない
例えるなら七輪でケーキ焼けっていうようなもん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:34:27.81 ID:???
>>130
普通はそうするんだよね。
コーナー処理も楽だし。

ところで完全密閉したとして、換気はどうするんだ?
相当の屈曲ダクト作らないと騒音漏れ漏れだぞ。
それも給気と排気両方ないと駄目だし、換気扇もつけないと空気が回らない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:37:26.89 ID:???
>>131
ドアに2×2、ドア枠に2×4打ち込めばできると思うんだが…

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:42:46.13 ID:???
>>131
ダッチオーブン使えばできるらしいぞ。

段々って案外楽だぞ。
角を留め切りした板を幅を違えて扉枠に積層すればいい。
扉側にはその逆勾配で積層。
斜めよりはよほど楽。

まあ、>>133で十分だぞ。エプトシーラーかなんか挟めば。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:43:58.64 ID:???
>>132
チッチッチ……そこらへんも抜かりはない
まず換気扇は防音性能が高いとされているロスナイを使う
そして内側の排気口と吸気口にはそれぞれ合板と何かしらの吸音材を使ってジグザグの通路をくっつける
いわゆる簡単な防音チャンバーもどきを吸排気口に設置するわけだ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:32:57.47 ID:???
SPF材切るのにはどうしたらっていうから答えただけで
お前の防音ルームには興味ないから他所でやれよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:38:38.27 ID:???
>>136
グウの音もでねえよ
じゃあ有力なアイディアありがとうございました
マジで感謝します特に>>114

138 :114:2014/06/09(月) 22:44:37.76 ID:???
>>136
切り方のアイデアだけを答えたのは俺くらいだと思うが…
余計なことにツッコむ奴は雑談したいんだろうからほっとけよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:47:57.81 ID:???
どっちにしろ分厚いドアは真四角で隙間なしじゃ閉められない
隙間無くすのにテーパー付けるの有効じゃないの

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:55:45.75 ID:???
>>139
テーパー、結構計算が大変でなぁ。
制作現場では蔵の扉みたいに段をつけるのが現実解だったりするし。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:47:45.58 ID:lQtVQNiv
急に活気づいてきましたね。良いことです。
97で上げた甲斐がありました。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:31:20.30 ID:???
>>123
パネルソーやテーブルソーじゃ切れない。
頼むとすればバンドソー持ってるところだな。

でもね、ゴム等の緩衝材つけるとはいえ、このドアを隙間なく締まるように取り付けるのは、相当難易度高いと思う。
当然、天地にもやるんだろ?
無理。やめとけ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:54:42.35 ID:???
斜めになったところって直線的に抜けちゃうんだよね。音が。
騒音遮断考えるなら隙間は屈曲させたほうが有利。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:58:38.18 ID:???
ドアと枠一体物を作ってから切り離せばピッタリ合うはずw
たとえ直線が出てなくてもオッケー

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:10:54.11 ID:???
>>144
それだと切断面はピッタリだろうけど、防音ゴム貼ったらアウトじゃね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:35:34.90 ID:???
板の真ん中をグルッと45度傾けて切り抜けばいい
コルク栓みたいに扉押し込んで使えば

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:45:41.89 ID:???
そもそもSPFなんて反るだろ。
こんなカットしたらなおさら。
うまくいかないよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:52:02.48 ID:PqrHhXqk
ドアでの防音も大事だが、スペースに余裕があるなら、
ドアを二つ通過しないと入れないようにすると良い。
かけ算だから効果は大きいよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 07:29:09.33 ID:???
>>93
すぐ乾くところなら塗らなくても五年は余裕

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:18:47.53 ID:???
斜め切りなんて難しいこと考えずに他の方法を考えるべし
>>147の言うように頑張って作って完成してからソリだのなんだので泣きをみるよ

密閉したいなら片側だけで圧着させるんじゃなくて、前後に余裕があって動く蝶番を設けて
左右上下にそのグレモンハンドル設けて締め上げれば多少反ってもガッチリ密閉できる
船の水密扉みたいにね
ttp://taimei-industry.com/_src/sc1213/88EA90C48AJ95C2908596A794E0.JPG


切るんじゃなくてアングル付けて木材を組む発想は無いの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:54:21.85 ID:???
>>150
何度も言ってるんだが、盲目的になって耳を貸さないみたい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:36:54.09 ID:???
どうせ作らない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 18:22:46.88 ID:???
>>150
言いたいことは分かるが、その例はちょっとハードルが高すぎる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:43:02.65 ID:???
コップの上に紙を置くように
入り口の周りをゴムにして板を置いて室内の気圧を下げれば良い
逆にして室内の気圧を上げても良いけど
冗談ですw

まえに活花用の緑のスポンジが消音効果が高くて
ダンボールに埋め込んだのを商品化してるってきいた事がある
それ作れば軽いはずだからドアの前に引き戸として置けると思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:32:47.01 ID:???
>>153
連動させずに4つか3つハンドル付けてひとつひとつ手動でやればいい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:23:21.29 ID:???
>>147
反る個体はカットしない方が大きく狂うよ
大きく反ったのはカットして使う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:50:15.57 ID:???
いつまで関係の無い話題を続けるんだ?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:01:03.83 ID:emQIYgoO
最初の斜めにカットするって話に戻ると、
普通の手持ち式の丸ノコは角度を変えられるし、ガイドも付いているから、
精度を求めないなら比較的簡単にできると思う。SPF材は
クランプなどでちゃんと固定しておく必要がある。
カットした後、切断面はカンナで仕上げる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:22:29.43 ID:L8Eawnvc
180cmの木材を半分にしたら 90が2本ってわけじゃないよね?
ホムセンで聞こうかと思ったけど 聞けなかった・・・

誰にも聞けないような質問マトメってないのかな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:06:08.62 ID:???
ノコ幅があるからな
4〜5mmみとけば問題なし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:36:41.01 ID:???
HCのパネルソーはたいてい4ミリだね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:49:18.69 ID:???
カットサービスの注意書きみたいなのが、どこの店舗でも貼ってあるけどな
DIY板には質問スレもあるからそこで聞くのが良いと思う
SPF材のことならここでもいいし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:50:34.67 ID:???
>>158
こういう馬鹿が怪我をする

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:02:05.72 ID:???
>>163
どのへんが馬鹿なのか良くわからなかったんだが教えてくれ
斜めに割ってかんながけするだけだよな

165 :158:2014/06/12(木) 17:20:49.07 ID:???
>>164
援護射撃ありがとう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:57:36.71 ID:???
>>164
163じゃないけど140mm厚の木材を斜めに切り込める丸鋸って一般的にあるのか?カットした端材も利用するみたいだけど?ってのがちょっと疑問

167 :166:2014/06/12(木) 19:22:28.48 ID:???
初めから読んだら140mm厚のドアの下部を切りたいって話じゃなかったんだなすまん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:01:51.58 ID:???
というか2×6全体を斜めにする必要ってあるのか?
持ってる丸鋸一発で切れる程度の角度で切るのはだめなの?相手側も同じ角度で切ってやればいいだけの話じゃないのか
って手で切ろうとしてたし丸鋸もってたっけ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:21:39.05 ID:???
>>164
馬鹿だから分からないんじゃないの

確実な固定方法書いてないのに電ノコ薦めるとか

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:44:28.48 ID:???
>>169
だからクランプで固定と書いてあるだろ。
細かいところは自分で考えろ。ハシの上げ下ろしまで聞くんじゃない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:21:53.62 ID:???
丸ノコ(電ノコ)勧めてる人は、丸ノコの切り込み深さを把握してるのか?
もしかして、両側から切り込んだ上に、残った真ん中を手ノコで切れって意味なのか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:37:45.77 ID:???
>>171
それでもできないことはないだろ。問題あるの?
あと深切りの190なら90度で76mmぐらい落ちるから両側から切れば落ちるな

と思ったけど手のこでやろうとしてたみたいだからあるわけないよなあ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 03:09:53.93 ID:???
>>171
172が言ってるけど、両側からやれば出来るんじゃ?
精度の問題で切り口がピッタリ合わないことが多い。
だから残りはカンナじゃないの?
帯鋸もってるならそっちを勧めるけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:05:19.27 ID:???
手段の正当化のために目的がなおざりに
掲示板ではよくあることだけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:22:13.46 ID:???
>>170
一番最初はその治具について聞かれてんですけど?読めないの?

そんなに自信あるならどう固定するか説明してよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:19:23.03 ID:???
>>175
170じゃないけどこういうのはどうよ
同じ材料を何枚か並べて、中一枚分だけあけておく
並べた分は_にベニヤをしくなりして固定してしまう
あけたところに材料をはめこんで、平行定規とかで位置と角度を合わせて切る
上から切ったらひっくり返してまた切ればいい。これで切れるんじゃないか?
まぁ丸鋸は190の深切りつかうのが前提だけどね
敷いたベニヤも台にでも固定しておけば危険もないだろ。
斜め切りだし使い古しの切れなくなってきた刃を使うなんてことはさすがにしないよな。
DIYなんだし方法なんていくらでもあるじゃん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:20:32.27 ID:???
クランプで固定つっても、多様なクランプがあるし、固定の方法もたくさんある
ハシの上げ下げよりはずっと複雑だけど。
それとも、メシ食うの下手なの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:21:18.68 ID:???
ごめん書き込んでから気づいた

>並べた分は_にベニヤをしくなりして固定してしまう

並べた分は下にベニヤを敷いてそこに固定してしまう

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:25:37.06 ID:???
クランプで固定ってのはたぶん、要は固定してやればいいってのをクランプでってかいただけじゃないのかな
細かい固定方法なんてやる人が自分で危険が無いように考えればいいわけで、そこにつっかかってくるのはどうかと
ここに上げられたのをそのまま鵜呑みにして失敗したり怪我したら文句言う人か?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 13:14:26.91 ID:???
>>177
君、163か? 不用意に暴言吐いて批判されたら引っ込み付かなくなって、
結局荒らしになってしまう。そのパターンか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 13:21:52.75 ID:???
初心者はID付きの板で練習したら?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 14:11:17.32 ID:???
敵が多いと自演だと決めつけるところがアサハカ三丁目だな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 14:34:21.33 ID:???
アサハカ将校だな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:48:48.56 ID:???
君たちは馬鹿かね?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:29:12.80 ID:???
よう馬鹿

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:29:57.76 ID:???
俺はまあ、そんな感じで

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 02:01:12.32 ID:???
>>149
盛り上がってる話題に紛れて流れてしまったと思ったら…ありがとう参考にします

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:14:24.73 ID:???
>>187
塗らないで土の上に放っておいたら、
1年も過ぎないうちにどこに置いたかすらわからなくなったから
樹脂製等の腐りにくい何かで足を付けて、直接土に触れないようにすることも大事かもしれない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:40:47.49 ID:???
それ、だれかに持ってかれたんじゃね?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:15:13.42 ID:???
>>172
角度つけたら無理だろ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:12:35.22 ID:???
2×6の対角だろ?
45度ならわかるがたいした角度じゃないし届かないとしても手のこで楽に切れる範囲だろ
その少し残った部分で落ちないから無理とか言うなよ。どっちにしろかんながけは必要なんだから
ていうかいつまで引っ張るんだこれw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:54:49.06 ID:???
じゃあ落ちるか落ちないかだけの話を引っ張るなよ。もともと無理な話なんだしw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:53:45.43 ID:???
ぜんぜんムリじゃないしぃ……

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 19:31:00.95 ID:???
>>188
どうにもならない端材は埋めておけばすぐ土に帰るのかな?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:01:35.52 ID:???
土中のバクテリアかなんかが分解してくれる
それが嫌だったらビニールかなんか巻いて絶縁しとけば濡れてても数年以上は持つ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 12:28:03.76 ID:sctwpTX4
>>194
シロアリさん狂喜乱舞。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 02:18:26.61 ID:d6nbNXsm
>>194-195
11年前に倉庫を改造した際、虫が食ったような廃材(三寸角。杉材だと思う)は
土に埋めた。最近、別の工事でそこを掘り起こしたら、かなり腐ってはいたが、
まだまだ芯が残っていた。ちなみに九州だから比較的温暖。埋めたところはいつもジメジメしてる。
地中に埋めるよりも、地表で雨に晒しておいた方が早く腐りそうな気がする。
問題なければ、燃やすのが手っ取り早い。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 02:31:38.47 ID:???
神代木があるくらいだから、酸素と遮断出来れば長持ちするのかもしれない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 02:57:43.38 ID:???
だから戻りたい

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 22:13:38.35 ID:???
農家で田んぼの排水の高さ調整に杉の板とか使うんだけど
裸のままだと土に触れてる部分がすぐボロボロになる
ビニールの肥料袋をかぶせておくと長持ちする

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:13:09.05 ID:???
>>200
水の調整板は100均のプラスチックまな板が便利

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 03:24:37.19 ID:???
わかるけど、幅がピッタリじゃないとき、カットするのは
木の板の方が楽。おれは古いコンパネがタダで手に入るから
腐ってもあまり気にしないけどね。
肥料袋も良いが、あぜシートの古いのも良いよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 17:32:17.80 ID:???
肥料袋だとすっぽり覆えるから良いんじゃね?
でも、コンクリの溝に差し込むとこすれてすぐに
割けるからね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 18:30:14.33 ID:???
発掘とかしてると檜の文字が書かれた板片とかでてくるんだけどどういうことなの。
なんで腐らないの?
風呂場の柱は10年で腐ったというのに。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 18:56:42.34 ID:???
>>204
腐るのは微生物の作用ですよ
地中で微生物を排除出来れば保存できる

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 02:16:45.85 ID:???
まあ、ヒノキは数ある樹種の中でも、特別腐りにくい樹だし。
法隆寺なんかも今まで残ってるのはヒノキ使ってるからでしょ。
友人の大工の師匠(故人)は、江戸時代から残ってる
建物のほとんどはヒノキを使ってるとか言っていた。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 10:51:24.74 ID:???
常時水位以下にあるような場合は腐りにくい
ヤニの多い松なんかがベネチアの街の基礎や日本でも古い橋の基礎杭で使われてる
乾湿を繰り返すようなところは腐りやすいね。材が割れてくるんで

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 22:27:25.53 ID:???
>>206
いや檜でもジメジメしたとこ置いてるとすぐに腐るよ。
ジメジメしたとこだと杉>檜>>松
製材して保存してるからわかる。

法隆寺はご神木級の材が使われてるし、通気性のよい造りになってる。
家は手入れさえしてれば百年は軽くもつ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:09:29.58 ID:???
結局、大雑把な性格と人向けの塗料ってなんなんでしょう

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:21:42.10 ID:???
クリヤニスの缶スプレーがいいんじゃね
刷毛の手入れとかをしたくないんでしょ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:58:44.68 ID:???
ペンキ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 22:02:39.06 ID:???
>>209
大雑把な奴なら、そもそも塗らなくていいじゃん

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 22:35:30.24 ID:???
>>209
ワックス楽だよ。 例えば色付きのBRIWAX。
スポンジとか布で薄く塗り込んで、10分位したらボロ布で磨き上げるだけ。
クルマのワックス掛けと一緒。
SPFは色を付けるとムラになりやすい材だけど、大雑把な人なら気にならないよね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 23:29:46.09 ID:???
大型の棚作っても3000円くらいなのに、塗料3000円て高いな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 01:26:35.75 ID:???
オイルも楽だよ
刷毛を使う事を考えなければ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 03:07:23.33 ID:???
ヤスリがけや二度塗りや乾燥時間すらめんどうくさい

せいぜい切り口のギザギザをやすりでならして
ベタベタペンキ塗って乾いたら完了
味噌汁こぼしても拭けばOK
くらいの簡単なのってないもんかね

ワックスはすこしこだわりのあるものを作るときにぜひやってみようと思います

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 03:13:10.32 ID:???
>>208
だれがジメジメしたところにヒノキを使うと言っているのだろう……

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 07:39:51.10 ID:???
>>216
そりゃ塗料の種類というより作り手の割り切りだろ
二度塗り不要の水性ペンキ適当に塗ってりゃいいんじゃ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 13:39:02.98 ID:???
>>218
二度塗り不要の水性ペンキでおふすすめの銘柄ってございますか?


spfで棚何日作る場合
「一度塗りでもぬらないよりマシ」ってことでいいんですよね?

「一度塗りなんて中途半端なことするなら塗らないで使ったほうがいいよ」ってこともありますか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 14:18:45.81 ID:???
そもそも何のために塗りたいの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 17:42:12.67 ID:???
>>219
水性多用途1回塗りってのでどのメーカーにもある
そこそこの耐久性でそこそこにはきれいに塗れる
まあでも、実際のところは少し薄めて2度塗りくらいが
気持ちよく仕上がると思うけど
何も塗らず手入れもしないと表面が黄色っぽく酸化してくるよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 21:54:36.91 ID:???
>>219
ニスならワシンだけど、ペンキなんてどこのでも

屋内なら何も塗らなくても使える
レンジ台と脱衣所の棚は無塗装だけど
何も問題ないね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:13:38.01 ID:???
>>222
まさに台所の棚です
無塗装でいっでみようかしら

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:19:05.64 ID:???
台所のスパイスラック
ダイソーのニス塗ったった

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:17:25.43 ID:???
ものすごい綺麗に接いだSPFの板の画像下さい
目標にしたい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:19:37.93 ID:???
>>223
なんか作るのすごくダルそうだねー

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:35:04.91 ID:???
>>226
せやねん。。
たのしいはずなんだけど全てがだるいねん。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:35:55.39 ID:???
スイッチはいるとそれしか考えられないくらいやるんだが
そうなるまで全然やる気が起きなくて困る

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:38:15.38 ID:???
あるわー
金曜の夜まで図面引いたりあれこれ材料眺めたりしてて
いざ土曜の朝になるとやる気でなかったりするわー

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:44:51.51 ID:???
わからんでもないわ
オレはそういうとき、次の波が来るまでじっと待つゼ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 00:16:56.42 ID:???
でも土日のがすとまた5日間図面と材料いじくりまわしてもんもんとすんだよな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 14:39:47.39 ID:???
週末のファミレスは家族連れが多くて騒がしいから
あんまり好きじゃないなあ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 12:15:37.76 ID:???
>>217
まあっていってるしどう見ても>>204からの流れのレスじゃん

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 12:16:54.33 ID:???
>>213
そういう布で塗装するタイプで塗膜できるのねえの?
それソースとかこぼしたらすぐふかないとシミになるんでしょ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 17:28:15.35 ID:???
水性ウレタンニス使ってるけどかなり頑張っても
縁の部分に垂れ跡が残ってしまう
ネオステインっていうのが水性でステインみたいに布で塗れて
塗膜出来るらしいがどうなんだろう
次作るときに使ってみたい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 18:36:29.56 ID:???
2x6で突っ張りポール風にしたいんですが、SPF材の通販でどこかオススメありますか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 22:43:21.97 ID:???
>>234
waxだから水溶性のものははじくよ

ケチャップはどうかわからないが
味噌汁こぼされてもシミにならない
もちろんすぐに拭いてるからだけど、拭けば全部落ちる

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 15:40:28.91 ID:???
>>236
俺は完全ペーパーだから大量に欲しい時は通販してるけど、コーナンしか知らない
むしろ他にあったら教えて欲しい

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 23:12:48.06 ID:???
ワックスって手で塗るの面倒くさいんだが
ポリシャーみたいなのにスポンジ装着して塗ってもいいんかね?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 00:42:03.41 ID:Z1zMB1pO
>>239
それでOKなのもあるよ。HCで聞いてみたらいい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 23:51:18.21 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 15:40:44.56 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 02:10:09.32 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 02:16:23.64 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 02:18:36.19 ID:???
蜜蝋サワー

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 02:26:31.15 ID:???


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 02:41:25.82 ID:???
檀れい

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 16:46:14.69 ID:???
蜜蝋x蜜蝋ドロップス

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 23:46:59.31 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 00:40:28.93 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 04:44:21.65 ID:???
蜜蝋サワー

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 06:36:31.34 ID:???


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:11:15.60 ID:???
檀れい

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:19:49.91 ID:???
蜜蝋x蜜蝋ドロップス

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:41:17.08 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:35:44.66 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 23:19:48.04 ID:???
蜜蝋サワー

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:02:59.70 ID:???


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:31:03.53 ID:???
で?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 02:13:54.12 ID:???
でで?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 03:54:10.21 ID:???
ででで?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 04:47:46.73 ID:???
でででで?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 07:35:26.16 ID:???
ででででで?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 12:51:23.61 ID:???
でででででで?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 15:36:11.71 ID:???
ででででででで?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 16:43:56.79 ID:???


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 18:20:51.41 ID:???
蜜蜂

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 19:40:25.80 ID:???
で?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:19:59.56 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:47:19.44 ID:???
蜜蝋をポリッシャーでサワーっ!ってやってもいいん?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 22:22:53.14 ID:???
いいかげんウザい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 00:13:12.06 ID:???
こたえてやれや

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 03:49:11.24 ID:???
梅サワーっ!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 06:22:55.64 ID:???
で?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:06:55.50 ID:???
って言う。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:18:55.02 ID:???
いや、言わない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:28:36.06 ID:???
ワックスって手で塗るの面倒くさいんだが
ポリシャーみたいなのにスポンジ装着して塗ってもいいんかね?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:39:02.21 ID:???
なんかSPFも高くなっちゃって
垂木や巾木や野地板用の使ったほうが安くなりそうだな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:56:00.11 ID:???
やっぱどこも高いんですか
うちの近くも去年の1.5倍くらいになって困ってます

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:21:18.61 ID:???
>>278
野地板は含水率的にマズくね?普通に売り場でカビてるし。

>>279
SPFだけじゃなくて物価全体が1.5倍ぐらいになってるけどね。
震災特需も相まって建築資材は便乗値上げしてるだろうし。
単管にしても昔は200円/mぐらいだったもんなぁ・・・。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:33:42.70 ID:???
合板とか1080円→1350円、1.25倍
俺の大好きな荒材束売り、1.3倍
SPF1.5倍
ちょっとだけ値上がり率でかい気がす

でもま、なんかつくろーって気にならねーよなw
俺は古いタンスとか壊して古材利用の方向にいってる

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 18:25:15.49 ID:???
ここはいつ見てもSPFの事ほとんど語ってないよな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:50:43.34 ID:???
今日見たら2x4/6ft 348円→328円微妙に値下がりしてたわ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 21:45:17.87 ID:???
ウリンに浮気したはごめんなSPF

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 21:38:28.95 ID:i8Sg1w4I
ウリンの端材もらって触ったら石のように硬いんだけど鉋でけずれるものなの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 22:08:50.95 ID:/L+ulohE
そりゃあ削れる
刃の消耗激しいけど

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 20:11:20.32 ID:UYinvbW4
よしウリンスレにするか

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 20:37:17.78 ID:ZYEWkxQK
タウリン3000mg配合

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:41:50.12 ID:7GVIA8gf
タウリン3g配合と書くとちょっぴりに感じる

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:12:25.53 ID:sNpx4jti
じゃあ、ウリン10g配合。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 00:01:24.32 ID:qOEcrOAN
DBにウリリンってのがいたな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 08:42:17.12 ID:jKsZslga
さぶすぎてスレがとまるんだが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 23:33:40.81 ID:sppPUQet
最近ベッド作った、余った材料で踏み台でも作ろう

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 11:40:29.72 ID:swRecp+M
ベッドうp

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 13:23:42.89 ID:iXBgW8xz
俺を踏んでくれ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 23:24:51.18 ID:JYvMJ20a
>>294
うpするほどの物じゃないよ
1×4と2×4を組み合わせてかなりシンプルな作りだよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 23:28:38.49 ID:iZC2BRto
おー俺も作ったぜ
まだ初心者だから塗りとか酷いけど
やっぱ色々こだわっただけあって快適だ。寝るのが楽しみになるね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 20:47:50.89 ID:wKksRoXU
ベッドの大事な部分ってマットレスだと思うんだが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:48:59.55 ID:LPyBHzec
>>297
素材を生かすため塗装はしてないよ
鼻を近づけると木材のいい香りがする

あとベッド下の収納スペースを作ってるから衣装ケースとか置けて便利

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 17:13:41.86 ID:UVVud78M
写真もなしに…というか参考になるから見せてよーん

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 15:22:37.82 ID:/8VGz4US
http://www.xinhuaxia.jp/social/45378

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:05:25.02 ID:Z9p7uuNP
ギャー

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:18:36.51 ID:6PKJO+US
つかうpにしかたわかんねぇ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 10:17:36.24 ID:0NiBR0L8
作図ソフト使ってる人いる?
2xBuilder以外で何かあったら教えて欲しい

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 10:55:11.28 ID:sRVkjydh
>>304
もでりん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 23:36:37.64 ID:iYbLIy+B
cadam

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/05(日) 22:51:02.55 ID:emCnCtSs
俺はSketchUp使ってる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/05(日) 23:05:10.88 ID:kogMrw2Z
俺もSketchUpでSPF材出してくれる有志プラグインみたいなのあったから使ってた
今は大雑把に頭のなかで組み合わせるだけだけど

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/05(日) 23:41:22.66 ID:mu+9KeJb
jw cad

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/06(月) 02:40:35.58 ID:j4Y15xr3
excel

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/06(月) 23:03:31.09 ID:pLX9ghak
おらもjwっと
PC製図板つかね、それ以上でも以下でもなし

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/07(火) 10:53:19.12 ID:xI7IZ+nr
もでりんだな
だがソーガイドを買わないといけないという

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/08(水) 07:57:48.40 ID:rgP1BwK6
製図盤とT定規

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 12:47:52.94 ID:5V7asHQh
ソーガイドミニ買った

もでりん のためだったけど
これガイドもノコギリも MADE IN JAPAN じゃんね

てっきり中華製で
ライセンスキーだけゲットできたらゴミ箱直行かと思ったけど
かなり感動したよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 13:27:10.84 ID:9np9CEn/
一流品になにいってんだおまw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 14:22:06.85 ID:K7jCaKza
Zの岡田だろ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 14:58:22.52 ID:jKynct9y
ソーガイドって片手で力込めて押さえつけながら切らないといけないからアレだよな
完璧な固定方法備えたら最強に便利なんだけどな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 15:04:27.29 ID:5V7asHQh
他に動画を必要としないから便利なんじゃないか
どうしても固定したいならクランプ噛ませるとか

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 15:05:40.46 ID:5V7asHQh
× 動画
○ 道具

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 18:03:19.27 ID:RKsouAb4
公式動画では当然クランプ噛ませて固定してる

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 00:38:40.51 ID:Jir8FqJo
ソーガイド、ネジで固定してもいつの間にか直角からずれる

接着しようかな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 08:10:41.75 ID:XVA2U+4D
うちではソーガイド自体が直角も垂直も出てなくて使い物にならない粗悪品だった

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 08:50:46.17 ID:YP0NY8hK
自分で調整できるだろ
お前が粗悪品だわ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 12:12:49.25 ID:+q/EWVRN
金属で固定されているのに調整もなにもないだろ。
直角垂直に切るためのジグが直角も垂直も出てないんだから粗悪品としか言いようがない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 12:44:26.91 ID:wnmPhCJ5
それって本当にソーガイド?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 12:46:29.34 ID:kT8/wuak
ソーガイドつっても3種類あるからな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 15:41:43.90 ID:zEhFJTi8
ソーガイドFは別として
ソーガイドでも調整というか遊びがあるしな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 16:45:03.33 ID:TX1UVWLj
蝶ネジにしたほうがいいんじゃないのか
角度かえるのにすごい手間かかるんだな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 17:59:26.68 ID:G4syF3qh
正真正銘ソーガイドです
角度調整できないやつ
直角垂直が出てるならいいジグだとは思うけど、現状はゴミ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 18:04:17.20 ID:7ucYem4b
まあハズレもあるんだろうね
俺のは全く問題なく愛用してるよ
2×*は他にきっちり切断できる道具持ってないから大活躍

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 12:24:02.91 ID:aPc+/J8l
デッキをSPFで作ったよ。でも床板は米松だったかな?。
毎年クレオトップ(臭いがキツく、一週間くらいは臭う)を塗ってるけど、そろそろ10年、まだ使えそう。
せいぜい5年かなと思ったら、思いのほか長持ちしてる。

防腐剤塗らないとすぐダメにもなるし、デッキの脚とかからシロアリを呼んでしまうのでしっかり塗ってね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 18:14:46.95 ID:gPq4k+0J
ベランダで着色ニス塗ったら床について取れないんだけどどうしたらいいかな
アルコールと灯油はだめだった

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 18:38:34.46 ID:6Fo9pI73
>>332
ベランダの材質と ニスの種類によるんじゃね?
コンクリ床なら スクレーパーでガシガシ削るとか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 20:05:11.88 ID:znxt09Ft
脳味噌筋肉な意見いらん

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 20:20:33.06 ID:P8n/rD09
全面にニス塗ればおっけ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 20:57:50.33 ID:4YpdroTx
SUSデッキブラシでこする

これで駐車場も除染できた

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 06:52:44.59 ID:9eWPXFwz
まんそんのプラスチックみたいな床
何でできてるかわからない

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 09:24:53.12 ID:cwOslRkj
もはやスレタイとなんのかんけいもないな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 12:06:39.87 ID:K1ylWGWU
>>332
溶剤はやばいから、良く切れるカッターで平らに仕上げるかそのままか・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 19:53:52.75 ID:jullYAvC
30代後半で女と交際した事ない、ひきこもりのキモい童貞を発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 17:56:05.61 ID:IRd8cJFo
テーブル作ろうと思って買ってきたけど明日から3日雨だし塗装ができないわー。
やすりがけはした。疲れた。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/01(土) 13:43:32.19 ID:ELRRhsQI
久しぶりにSPF買いに行ったけど、高くなってね?
しかも売り場が狭くなってね?
2年位前は1×4材って150円以下だった気がするんだが

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/01(土) 21:28:17.51 ID:u4FfqYyI
値段はさておき売り場がどうとかしらんがな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 16:31:31.33 ID:stwBtIqz
>>342
円安バンザイの安倍に感謝しろ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 17:01:02.69 ID:tp4PdsW3
つーか今までのが異様な円高だったわけで

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 17:14:42.68 ID:GZ8d+t5V
田舎の一軒家でいくらでもいじれるとかならともかく、ある程度作っちゃったら終わる趣味だし
SPF材高くても気にしなくて良いと思う

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 23:26:58.32 ID:43dvjm7A
田舎の一軒家なので一生続けられる趣味にしたいです

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 23:34:24.09 ID:qI10nOzH
一生続けるにしてもSPF材は『練習用』って感じだね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 23:41:33.80 ID:43dvjm7A
べつにお金持ちというわけではないので

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 01:58:33.49 ID:Fot/6MIT
練習用か
みんな腕が上がった後作り直したりするのかな
なんだかんだでめんどくさくてそのまま使っちゃうわ俺

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 07:40:29.76 ID:53wIKOnw
SPF初心者です

棚板用の1x4だが、半分に切って床に置くと
1辺が1cmくらい浮く・・・

なんだかネジレてるんだけど、これは不良として返品できるのでしょうか。
それとも仕様と諦めて、何とか矯正しないといけないのでしょうか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 08:00:30.59 ID:muWDKJG7
>>351
そんなもんです

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 08:02:18.61 ID:eN0zwgi4
買う時にちゃんと選別しないとな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 09:32:59.18 ID:53wIKOnw
そうですか
数ミリなら何とか・・・ですけど、さすがに1cm浮くと棚板として機能しません・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 09:33:04.31 ID:07tuOeNd
柱に使うのはいいけど棚板は別をあたったほうが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 09:47:17.93 ID:YSVganWh
安物買いの銭なんとかですね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 14:34:42.81 ID:6EAki4pU
棚板にする安価な材料を求めてるならランバーコアあたりがいいんじゃね?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 15:03:29.46 ID:JxDrNue4
>>351
セット売りになってるところはそういうの故意に混ぜてあるし
バラで買えるところも、真っ直ぐなのはあっという間になくなっていく
強引に組み付けるか、捻れてても問題ない場所に使うか
SPF材使う以上、反りや捻れは避けて通れない問題だな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 15:09:51.39 ID:53wIKOnw
ありがとうございます。
反りくらいはいいんですが、ネジレは柱にも使えないですよー

今度からは1枚ずつホムセンの床に置いてネジレチェックして買うようにします。

ホムセンもネジレてるやつ選別して値引いて捌けばいいのに・・
(ネジレ有無で値段が一緒というのが解せない)

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 16:31:36.05 ID:RkoFCwC4
頭悪すぎワロタ
SPF材は最低限のチェックしかしてないからあの値段で売れる
売り手が選別するということは値段が更に高くなることぐらい理解出来ないのかね?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 17:24:31.82 ID:OWvBgjzC
手押しカンナとか欲しくなる苦悩

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 17:43:57.99 ID:K99S7RKC
店が選別して「高く」売ってる所ならあるよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 19:03:04.59 ID:n3RSF1Lf
棚ぐらいのDIYで使う量なんてそんなに多くないんだろうし選んで買わないと。
ていうか1cmも浮くって見ればすぐわかるぐらいねじれてると思うんだが
床に置かなくても、端から見てみるとすぐわかるよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 21:09:22.78 ID:xzIf59f+
入荷直後のしっとりした手触りの買って半年くらい寝かせてると何割かツイストするよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 21:14:22.88 ID:CkOQri6i
まあまあ、よじれたものを売ってるかもなんて最初は想像もしないでしゃ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 21:14:47.70 ID:CkOQri6i
でしゃって何だ
でしょだよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 21:39:14.62 ID:apbGapkL
切り口を2本立てる
側面(幅狭い方)を立てて固定する
これなら柱に使えるよね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 21:41:19.72 ID:xzIf59f+
2本でT柱にするってこと?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 22:13:08.55 ID:REmD286X
おつとめ品の賞味期限切れでクレームつけてきそう

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 22:18:22.10 ID:obyrQgHA
割れ煎が割れてるのとは話が違うぞ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 22:52:42.14 ID:dCMjpSjp
半年放置した1x6材1400mm捻れ1cm強
ウェイト120kg使って塗れタオルあてがったり温めたり一週間位頑張ったけどどうにもならんかったよ
結局、天板斜めでも良いってことで足の高さで調整した

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 04:28:20.69 ID:lKuLGZ8j
まずいおれも15本くらい持て余してるんだった
早めに消費せねば

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 06:04:49.25 ID:t5/XCs77
>>368
まず縦長に置きます
上に横長に2本置きます
ネジで固定します
立てます

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 06:08:59.55 ID:wZf6g6eO
炙りながら捻ってもダメかの
そう簡単にはいかないかな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 17:26:59.37 ID:LL7sXVfb
>>372
それって使った後にねじれるんじゃないの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 18:17:22.15 ID:e+XVZHa4
>>373
歪んでるじゃねーか!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 19:39:02.21 ID:tVqPNBEC
>>374
知らないなら無理してレスしなくていいよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 19:42:42.13 ID:XMXi4psY
>>377
火で炙って曲げを直して真っ直ぐにしてるのはTVで職人さんがやってたの見た事あるけど
そんな感じでやれないのかなって思ってね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 20:00:07.12 ID:d7rgJxwM
>>378
鉋かけてまっすぐにするのも素人には難しいのに炙って直すなんてもっと難しいのにできるわけないだろ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 20:04:07.14 ID:XMXi4psY
>>379
そこまで手間かけるならホームセンター行って捻れて無い奴買う方が良いって事か
素人ではないプロの場合の直し方とかってあります?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 21:31:56.79 ID:d7rgJxwM
>>380
そもそもそんな質の悪い材料使わない。いいやつを選んで使って、ねじれてるようなやつは短く切って使うようなところに使う
ヒバとか高い木材ならまだわかるが、安物の木材買って直してる手間があったら選んでいいやつだけ使ったほうが早い。わざわざ直して使うなんて無駄なことできない
直すとしても自動鉋とか、機械でがーっとやっちゃうしな。
手で直すなら片面をまっ平らにして、その側面を直角に直す。二面を直したら、その二面からさらに残りの面をほしい厚さ、幅で直角を出して鉋をかける
1枚だけ直すならともかく、何枚も直すとなると素人なら何時間もかかるだろ。そもそもかんなをうまく使えるかってところからだしな
>>371みたいに1枚の板を直すのに1週間もがんばるぐらいなら買いなおしたほうが早いと思う。
DIYなんだし別にいいだろ、っていったらそうだけど、正直無駄にしか思えないわ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 21:34:34.24 ID:sV2PEbMo
>>380
そもそもプロは反りならともかく捻れは使わない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 21:47:38.37 ID:zvAUa3I1
木材は大変そうですねぇ
勝手に曲がったり捻れたり割れたりと安定しないのが

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 22:14:11.20 ID:u/X2FFbm
みんな選別して残ったのを買ったわけだからすごいねじれようだと思う

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 22:20:54.05 ID:hPlQfQzX
ちょうど在庫切れ近い誰も買わそうなねじれ材を買ったら安くしてくれたよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 22:30:05.17 ID:LQFLFmxz
348円で誰も買わないクズ材ばっかになったら298円でセールやるもんなw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 13:53:10.89 ID:IdYsFPBw
348円は2間もの?
あ、12F

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 14:56:23.19 ID:RaMzCtFH
展示してる間にネジれてきたら、12F→6F→3Fと刻んで売り直せばいいんだ!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 23:36:54.82 ID:ptuLnSF7
ぬこが通れないように、簡単な間仕切りとして引き戸のようなものを作りたいのですが、
SPFだと完成後にやっぱりゆがみがでたりするものなんでしょうか?
2バイ材を使いたいところですが簡単さと費用から1/4と1/8か1/10の組み合わせの予定
ですがダメでしょうか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 01:50:54.36 ID:P3wcx9hw
>>389
全面を塗装(ニスでも可)すれば、たぶん平気
(片面だけ直射日光が当たるとか、片面のみ結露する
などの極端な条件化ではわからない)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 09:32:18.90 ID:j0VCjTiV
1x4は安いけど、1x8とか1x10は割高だよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 13:47:41.75 ID:0S636jsk
>>390
ありがとうございます。
木材保護用の塗料は購入済みなので早速1バイ材で始めたいと思います。
が・・・
>>391
1x8とか1x10は確かに割高でしかも近くのHCにも置いてありません。
材木屋も殆ど店を畳んでしまいネット購入だとさらに送料が嵩んでしまいます。

ベニヤでフラッシュ構造っていうのも味気ないので何か代用できるものあったら教えろ下さい。
ちなみに、イメージ的にはこんなのです。

https://www.youtube.com/watch?v=Hrc_h7c89Os&list=UU9A8AOW2H7uQrl945ej9zqA

動画見てるとなんだかできそうな気がしてくるのですが、、、、、無理かな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 21:48:17.64 ID:3NE7HGNj
>>392
どれくらいの大きさのものを想定しているのかわからないけど
すべてSFFで作ると、そこそこの重量になるから注意したほうがいいよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 22:55:46.13 ID:LNs3kGag
初めて10本束持った時は重さに結構びっくりした

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 00:34:37.59 ID:nwU2JXcf
>>392
引き戸なら戸車をどうやって付けるかも考えた方がいいよ。
フラッシュ構造なら掘らなくても、四角く切り欠いてベニアを貼って隠すだけだから簡単。

その動画のように作りたいなら、トリマー必要だけど持ってるの?
その人の別の動画で、もっと詳しい作り方やってるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=EXYfPErPGRw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 00:43:13.59 ID:t6gEefXF
>>392
1x4を45度にカットして4つ接合し枠を作る

合板を貼る

厚みなくてもいいなら片面だけ作れば

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 11:01:33.47 ID:MFjYdSCB
もし漏れがどこにでもあるような製材業者か林業の若手なら
国産材を1× 2×規格作ってホームセンターに売って回ると思うんだが
実際に業務需要を前にしたらやはりDIY需要とか話にならないゴミなんだろうか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 11:10:04.80 ID:3+F5dc84
普通に考えればわかりそうなもんだが・・・

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 12:02:28.31 ID:ISwasZb6
トラック1回動かしていくらの利益になるんだよそれ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 14:23:26.03 ID:+JYwHnnZ
diyで家立てるほど木材消費できる人なんて世の中にどれだけいるんだよ…

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 21:31:24.39 ID:CmJU+4QF
家よりもDIYの方がたくさんSPF使ってる家があれば見てみたい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 21:40:32.40 ID:kwsuEWpu
垂木や巾木用の45角や45x21の束売りが安いんで
それに電気カンナ少し掛けて使う方向にシフトしてしまった
小物で2x4はゴツすぎるし1x2は高い

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/19(水) 21:51:09.71 ID:CGvV+Ccf
また材木が高くなって単管の方が安い時代がきそうだな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 17:10:21.62 ID:mig2Kol1
束売りのって恐ろしく反ってたり割れや節がひどいのがあるよなあ
必ず数本使えないのがある

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/21(金) 04:16:19.13 ID:7C4hEJDb
あれはどこの段階で束にしてるんだろうね
店でやってるんなら割高でも混ぜるのやめてもらいたい
処分するのも面倒だし
もとから割高の杉端材でも使えってことか

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 20:46:10.49 ID:GRV5oY+J
板材高いから1x4材並べて棚板にしようと思ってるんだけど
面が凸凹になるのを防ぎたい
面一にする簡単な方法ってある?
鉋は使ったこと無いです

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 21:29:55.59 ID:FyWvqc/X
プラ板を敷く

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 21:36:25.34 ID:e+Q+LU4S
こないだ初めて買おうかと思ったんだけど
1×4材って反ってないの探すの大変だな
結局2×4材買ったんだけどツーバイ材も反ってたりするんだろうか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 22:40:56.51 ID:XWnA+4sI
無垢材だものそりゃ反るさ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/23(日) 22:44:54.74 ID:rrFiew4h
>>406
パテで埋める

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 07:15:45.92 ID:+QpT77T4
>>406
物が載る面だけ鉋かける
ていうか、あの角の丸い部分が合わさることで深い溝になるってことか?
それとも上の人が言ってるような所々反っているってこと?よくわからん

412 :406:2014/11/24(月) 14:22:02.87 ID:vPosCXeI
一本一本の違いで棚板の表面に段差ができたら嫌ってことです
面一にさえなれば溝は気にしない

結局、できるだけ真っ直ぐなの買ってきてから並べてみて、
極力厚みが同じものを棚板にすることにしました
駄目なのは保管したり他の用途に

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 00:53:32.59 ID:mfLiKGjt
>>412
俺も1×4並べて棚板とか作ってるけど極端な段差はないな。
というか気にならないレベルって人によって違うと思う。
俺の場合、ダンボール箱やプラケースとかプラモデルの箱を
そのままおいとくだけなんだけどね。
薄いベニヤみたいなのでも張ってみたらどうかな?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 04:49:31.95 ID:rCab9svf
俺はケチって5枚並べる奥行きの棚板を間1枚抜きの3枚にしてる
ダンボール箱や工具箱置く棚だから隙間空いてても十分だし、多少ゆがんでるけど気にしない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/27(木) 02:34:40.10 ID:mIbCZyDB
そういうケースだと、集成材パネルとか合板+ツキ板の方が良いよ。
ずっと前、SPFの2×4を並べてテーブルを作ったが、結局は表面を
プレーナで均した。

416 : 【東電 74.0 %】 :2014/11/27(木) 11:15:42.55 ID:/w/yb1gg
>>411
ああ、キミ!また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は?どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 21:53:58.59 ID:kHPWtwxa
SPFで作った椅子は2年で完全に死亡してしまった。乱暴な使い方してたからかもしれんけど。
SPFで机作るかどうか迷ってるんだけど、PC載せっぱなしで死なないかな?
通販で買ったパイン材の箪笥の上にMDコンポ載せてたら歪んで死んだわ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 22:43:12.49 ID:Rb+49rrl
ヒノキのツーバイ材で作り直してみるとか

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 22:44:51.17 ID:Gqcm8ijW
>>417
子供の椅子はSPFのみで作ったけど
4年持ってるよ

ノートPCのデスク、天板のみはパイン集成でそれ以外はSPF
これも4年でまったく歪みなし
天板の裏に補強材貼ってるよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 23:59:45.87 ID:kHPWtwxa
>>419
ありがとう。PCと辞書とランプ程度だったら問題なさそうですね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 07:22:38.32 ID:t093NpBP
問題は何で作ったかじゃなくどう作ったかだろ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:42:11.57 ID:UXuXG8H0
電動工具のご近所トラブル・・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:55:03.11 ID:ZmmEHMrp
くあしく・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 23:10:46.12 ID:eWdwpQRV
リョービ派VS日立派とか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 23:57:11.71 ID:TWLud+2A
騒音だろうな・・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 05:46:04.31 ID:l74h3dQj
電動工具より近所の掃除機の音が高周波すぎてつらい・・・
まじで買い与えてやるから交換してほしいわ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 06:14:02.48 ID:P15ds5ca
ダイソンだろうな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 08:34:24.81 ID:z1m3SUda
ダイソンと言えば・・・
以前おやじがイギリスに単身赴任終わって日本に戻ってくるとき
土産は何がいいか電話してきて、おふくろは「本場の陶磁器がいい」
と答えた。数日後おやじより先に航空便で荷物が送られてきた中に
ダイソンの掃除機があった。更に数日後おやじ本人が帰ってきて
「今この掃除機が最新式でかっこいいだろ、地元の人に聞いて
かったから間違いない」と自慢顔。
「とうじき」と「そうじき」・・・おやじやっちまったな。
言うまでもなく、両親は暫く冷戦状態だった。
スレチごめんね。思い出したんで。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 08:49:49.00 ID:tqPj03Vv
>>426
通販で新品送りつけてやれよ
うるさいので勘弁して下さい、これ使って下さいって
なぜ我慢してるのか逆に不思議だが

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 12:45:48.58 ID:v9rIsqNt
近所の掃除機の音がうるさいとか、どんだけ神経質なんだよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 12:53:57.40 ID:xnOl24pq
安普請アパートのとなりの部屋じゃないの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 19:27:35.02 ID:HCmFmjeb
鉄筋コンクリートって意外と響くんだよ。それも悪いことにお互いの部屋の環境に大きく依存する。
床が絨毯で背の高い家具を置いてある。それだけで他の住人のことなんか気にならんが、
相手がそれを満たしていないとコンサートホールかトンネルかって感じで響くからな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 21:02:08.15 ID:X5BNO6nG
固くて薄いんだろうな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 05:44:19.51 ID:kIsgpOgW
掃除っていうんだから朝から昼あたりだと思うが
閑静な住宅街や団地だと掃除機の音って響くよ
それにうるさいじゃなくて、耳に痛い音なんだろうw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 11:20:42.10 ID:DpuR9q2Z
SPFで作った家具をスノコ扱いされる気がするのは被害妄想?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 13:38:56.33 ID:NTaLZXM6
イケアの2x4の棚は完全にスノコ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 15:10:05.99 ID:tUZKyazw
事実スノコに毛が生えたような棚使ってるから何も言えん
一番はじめに作った作業台のほうがしっかりしてる

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 18:51:23.61 ID:qMSKjnEN
>>435
きちんと機能して自分が満足さえしていれば
スノコだろうがパレットだろうが、何て言われても関係ないじゃん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 22:13:56.17 ID:qaFRwDZQ
屋内ガレージの床に合板敷いて、その上から1×4敷き詰めて(合板にビスで打ち込んで)板張りの床にしようと思ってるんだけどやっぱり暴れまくる?
1.6×3.8の小さなガレージなんだけど。。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 10:06:01.24 ID:8cudTQGc
DIY本に書いてあったけど現実はどうなんだろうな。現実にはそりがあるし

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 15:49:09.95 ID:dkj1OAEj
【不買運動をしよう!】生活協同組合コープは女性専用車両広告を使う反社会的企業:
差別をしていることによって発生した要件で宣伝して金儲けする。
生活協同組合コープみらいの反社会的な広告をご覧ください。

http://youtu.be/81EyCIcfMho?list=UUMD829vhByJS8XkCVzfgZEA


______________

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 00:29:14.61 ID:kqMB+mJZ
蟻継ぎをマスターして五合枡を作ってみたい。それで
特上の酒を冷やで一気飲みするのが夢。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:30:11.24 ID:2TaVKBk2
あわせて棺桶も作っておくように

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 09:22:23.59 ID:umTsWovb
SPFで自分の棺桶DIYか・・・
悪くないな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 11:36:19.02 ID:gXIsfPSm
初心者がマジレスしちゃうと防腐剤や防かび剤で死ぬから、棺桶って単語出したんだろ?
見てるかわからんが、見てたらちゃんと返信してくれよ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 12:28:47.82 ID:8yC2dpuw
そこまでの毒性あったら素手で持つだけでも爛れそうだな
ホームセンターの山積みSPF材コーナーとか近寄ったら失神しそうだわ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 12:42:52.93 ID:M/aMDCSB
毒性はしらんけどヤニ臭いだろうな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 18:02:42.08 ID:jd++Gdef
五合も一気飲みしたら危ないよって意味だと思った

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:01:55.96 ID:2TaVKBk2
いや、5合も一気飲みするなら周りに迷惑かけないようにしようぜって意味で、うわ、めんどくさ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:24:21.15 ID:umTsWovb
まず先に棺桶を作ってから

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 04:09:47.70 ID:BcDAOwcS
まてまて献花台先ではなかろうか

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:37:21.38 ID:1Zz43q6m
お前らに工作される木が可哀想だわ。

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:34:36.54 ID:5izvkrHI
さっきホームセンターで1x4が420本束になってて
売約済みって貼られてた。

どんだけ大物作るんだよw

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:55:37.43 ID:nYzAmHEo
がぞうwww

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 20:59:11.95 ID:ozAmziQ1
タタミ41畳分だな、壁とか床か
でもB級フロア材も同じくらいの値段なんだよな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 03:50:05.19 ID:GIK9FmI5
お父さんがウッドデッキ作るんだよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 07:46:44.40 ID:o/1899+6
420本、すべてがネジれてたりしたら悲惨だろうな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 20:35:28.20 ID:vQD5f5br
SPFでウッドデッキは不味くないか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 01:50:51.24 ID:/aV/kIqK
ウッドデッキをSPFで作るのはやめといた方が良いよ。
悪いこと言わない。三年ごとに作り替えるとか、その作る
作業だけが目的とかいうなら分かるけど。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 12:58:56.56 ID:ORBqFXMu
SPFでエアコンカバー(兼・収納)を作ったけど3年で朽ちてしまうの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 13:16:03.82 ID:a4/eK52Y
北海道住みだが、3年じゃ壊れないよ。
まぁ、防腐と塗装はしてあるけど。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 01:58:09.88 ID:AJ0Vd34t
上手くすれば5年くらい持つかな。でも元々耐水性耐候性に
劣る素材だから、3年を超えたら期待しない方が良い。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 18:43:34.38 ID:vFC1oXqA
>>460
外にプロパンガスボンベカバーをSPFで造って防腐塗料塗ったのが
もう5年以上たつけどパッと見、まだ腐ってないな
作って1年経ってもう一度塗料塗った後はノーメンテ
冬なんか屋根から落ちた雪解け水が溜まって
カチンコチンの氷山が出来てしまうくらいなんだが
意外と持ってるなーという印象

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 18:54:57.91 ID:LTpSba8d
油塗っておけば長持ちするかな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 19:45:12.83 ID:1z6z6ZAd
ウッドデッキみたいに踏まなければいいんでない?
朽ちた家具もまた味がある

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 20:42:53.57 ID:1jbaEhlS
>>463
普段は雨がかからない場所?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:13:32.99 ID:xz48o/n6
腐るよりは日が当たってカリカリに乾く感じでダメになる。オイルはいいかもね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 00:15:45.17 ID:G62vm+5F
キシラとか塗っておくと多少はよいかな。
でも友達んちが作ったSPFのウッドデッキは去年撤去したな。
作ったのは確か政権交代の年だったと思う。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 02:36:29.07 ID:asz5ul7W
片山哲の頃か・・・

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 04:42:04.96 ID:GJ8LlP5x
線路に敷いてある木はなんの油塗ってるのかな
あれも耐候性のためだよね?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 04:53:22.29 ID:oTaITxvb
>>470
最近は知らんが、枕木や昔の電柱に使われてたのはクレオソート油だよ。
発がん性があるから、今はホームセンターでは売ってない。

ちなみにあれは意外と燃えるらしい。
タバコのポイ捨てや、電車のブレーキで発生した火花で枕木が燃える事故が
頻繁に起こってる。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 01:29:07.11 ID:jEE88yNv
>>469
わざわざググってご苦労さんw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 07:23:48.23 ID:G2NvDtxE
保管する場合、積み重ねと立て掛け、どっちが反りを防げますか?
ホームセンターによって違ったりしてるのでかわりないんでしょうか。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 22:58:37.54 ID:j94gnrty
しいて言えば重ね積みかな。でもSPF材は乾燥が行き届いているから、
長期保管はお勧めしないな。日本の風土だと湿気ですぐに反りが出る。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 06:24:10.71 ID:/+ifS+qk
>>465
>>467
どんな感じになるのか画像うp希望

476 :474:2014/12/28(日) 14:16:46.11 ID:dXMcaXTC
>>473
おれは以前、1×4材にサネ加工してフロアに敷き詰めたが、買ってから
施工までに4ヶ月かかり、梅雨を越したら全部ねじれて往生したよ。
2×4材の方は厚いせいか変形は少なかった。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 02:51:50.71 ID:HSYIlZ0M
>>460
エアコンカバーって室外機の? SPFで作るのはあまりお勧めしないな。
でも軒先とかであまり雨に濡れないなら3年ってことはないかな。
でも、エアコンの寿命の方が長いと思うよ。
言うまでもないことだけど、見た目の悪さを隠すのが目的なんだろうけど、
ファンの風の流れを妨げないようにしないと効率が落ちるよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 07:13:35.37 ID:h8h2jpTT
お地蔵さんみたいに庵を作るとか・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 05:03:12.01 ID:GUW1NDZU
まな板にしようぜ!まな板に!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 11:21:33.65 ID:MjFN3YjT
>>477
エアコンカバー、見た目はともかく
室外機に射し込む直射日光を防ぐことで冷房効率を上げる目的ではないか?

日照を遮るように下向きに配するであろう
格子の部分がちと面倒そうだが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 15:34:39.98 ID:gLyG5ofS
>室外機に射し込む直射日光を防ぐことで冷房効率を上げる目的ではないか?

それは気休めだよ。カバーをして効率が悪くなる(通風が悪くなるた
め)ことはあっても、効率が良くなることはほとんどない。
直射日光が当たらないように、室外機のラジエータみたいなもの(エ
ヴァポレータ/コンデンサ)は、裏側に設置されている。だから表から
見るとファンが見えるはず。
百歩譲ってそれで効率が変化するなら、冷房のためコンデンサとして
使う夏場だけということになる。だとすると、逆に暖房を使う冬場で
は日が当たらず効率が落ちることになる。

というわけで、室外機のカバーは効率アップにはほとんど貢献しない
ということでFA。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 16:37:53.37 ID:WX4ytWib
室外機の冷却フィンに水を掛けるとクーラーの効きが
劇的に改善されるね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:33:41.53 ID:mHVQgtwj
SPFでモノ作ってもモノによっては2,3年で使い物にならなくなるうえ、
それなりのものを作ると材料を家に持って帰るのにも一苦労。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 17:54:49.57 ID:6FpolbOj
>>482
だからといって室外機に絶えずミストをかけるような人はいないよね。
日陰にするのは多少効果があるようだが、室外機から遠ざけた木立とか
よしずとかが良いらしい。室外機をすっぽり覆うのは効率の面ではちょっとね。
あくまでも目隠しだよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 19:03:13.14 ID:eRIf3Od5
メーカーは室外機を小型にする気あんのか
景観を損なわない形にすればシェアNo1は間違いないのに

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/08(木) 01:51:19.79 ID:8N8X+5or
>>485
特にないんじゃない? というか、今以上に
小さくする手段がないんだと思うよ。よほど
金かけて良いなら別だけど。
あと、大きくても良いからエクステリアと一体に
できるタイプを開発するとか。でもそれだと後付け
は難しい。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 16:37:34.06 ID:lwNtiqmW
京都市の美観地区では白いエアコン室外機は隠さないといけないらしい
どうしても外に設置したいのなら
茶系の格子で覆うか最低でも着色しなさいということ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 19:54:41.76 ID:GgA8lngS
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Lq4ovCjHL._SY300_.jpg
この木をお外で使うときは、こーゆーの塗ったほうがええの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 20:41:18.63 ID:vaVVogXt
>>488
屋外用を塗るべきだね
水性より油性の方が強くないかな
ともかく、数年ごとに重ね塗り。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/10(土) 23:34:36.50 ID:O9Xu3/7B
美観地区でも、たとえば裏庭とか、表から見えないところだと
規制はないと思うよ。ベランダの内側とかに設置すれば何も気にしなくて良い。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 03:26:26.79 ID:LyRgLoka
そういう地区ではリフォームひとつするにしても許可が必要なのかな?
安い近代的なリフォームにくらべ金がかかる場合、市からの補助とかあるの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 20:06:29.78 ID:bJ+vo41I
一応市から幾らか出るよ

ところでSPFは数年しか持たないとか言ってるのは屋外では
という事だよね?
ニスかなにか塗って家の中の腰掛けを作りたいんだけども
例えば乾燥過程で木材に無理が掛かってたり薬剤が染みてて
数年で勝手に崩壊するとかそんなんじゃないよね?
屋外で紫外線や風雨に晒されてダメになるってことだよね?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 20:18:41.03 ID:TgcrmRnU
>>492
俺の作った椅子は2年

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 23:49:56.86 ID:Ysv5uaac
>>492
ちゃんと頑丈に作っておけば何十年ももつよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 04:20:46.51 ID:QPi56Vgr
そいやSPFロッキンチェアの話はどうなったんだ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 04:44:36.75 ID:wqxFycH6
ロッキングチェアってひとつ欲しいけど、折り畳んでコンパクトに収納とか
できないから、けっこうお荷物になりそう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:07:35.53 ID:DFjGnCBK
ガレージに作業台を作ったんだが塗装するか悩んでる
材料はメインがSPFで脚が杉の角材
サイズが幅900×奥行き500×高さ900
用途は木工&バイクのメンテ、部品洗浄とかかな
経年変化を楽しめるような塗料はないかな?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:21:19.03 ID:mnICwbTb
そのうち手についたエンジンオイルやらなんやらで
自然とオイルフィニッシュになるであろう
そのままでいい
女王アリで、ありのままで…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:41:46.83 ID:94LhVPpP
http://yubin-nenga.jp/otoshidama/
これの当選発表いつ?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:44:30.77 ID:94LhVPpP
1辺15cm以上のユニバーサル基板の安いところどこ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:44:56.77 ID:DFjGnCBK
>>498
ありがと
そういう考え方があったのね
参考にします

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:51:47.53 ID:NQM9vmub
そこは黄色と黒のシマシマに塗ったり、メジャーを貼り付けたりしてファクトリー感出そうよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 15:23:50.25 ID:WPHoYVaB
>>502
メジャー張り付けもいいかも?
シマシマはメンドイな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:30:06.27 ID:mbMnZK7i
銀色のカッティングシート貼っていろんなダミーのスイッチを
取り付けまくってレトロフューチャー感を出そうぜ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 20:38:55.93 ID:NQM9vmub
松本メーターが欲しいな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 21:24:58.58 ID:9L482iTr
>>504
実用性優先すると無しだね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 08:34:44.86 ID:LrEZqGdS
SPFの作業台は無塗装で使う人が大半だと思うよ。
インテリア家具なら別だけど。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 09:19:56.03 ID:lhCf0NoU
>>507
そうだよね、無塗装のままで使いやすくアレンジしていくことにするよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 14:25:02.48 ID:oECmmkpm
ウッドデッキでパーティーするためのテーブル作ったけどそれも
塗装しないで使ってる。もちろん使わないときは屋根のあるところにしまう。
2×4を並べて天板にしたからちょっと重い

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 19:04:39.27 ID:0MS34Qda
>>509
でも重いから安定感あるよね

作業台の脚にキャスターつけようと思うけど、不安定になるかな?
今の脚は奇跡的に高さが揃っててぐらつきないからもったいないかな?
ガレージが狭いから移動しないと使いづらくて

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 21:04:58.68 ID:8yVQQ4ND
>>510
ttp://ainame60.exblog.jp/13167344/
こんな風にすれば?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 21:20:38.28 ID:9REN8Y8+
>>511
参考になります
キャスターの高さが絶妙ですね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:01:42.02 ID:vwujyyq/
ハンマーキャスターの荷重でロックするやつを使う
(普通のロック付きでもいいか)
キャスターを付けるが設置時はウマに乗せる
移動時にキャスター付きウマに乗せる

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 23:19:53.31 ID:X2eXK2Sj
>>511
お、なかなか工夫してあるね。たしかにBBQ用の七つ道具って
場所取るから、こうすると収納出来てイイネ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 00:05:13.42 ID:eYh6Di7G
足を差し込んでウマにする金具ってなかなか売ってないね
アメリカだかカナダだかのちょっと高いやつしかないのだろうか?
国産の安いのはないのかなあ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 00:32:08.84 ID:0lVQnb8p
>足を差し込んでウマにする金具

具体的にどんなのを言ってるわけ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 01:46:39.72 ID:KGd1sKNN
もしかしてこれのこと?
https://joyfulhonda.jp/item/77127

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 09:25:55.21 ID:RZrQ3ASE
うちの近所のビバホームにはあったな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 12:26:13.25 ID:AF1n54QP
2個で880円なら高くないじゃない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 12:44:02.89 ID:imtpzxGA
あの金具のどこが便利なんだろうね。出来たものも中途半端で
あまり用途が広くないし、他の方法でいくらでも作れるし。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:20:34.33 ID:hUDW7kLQ
>>520
折りたたんで片付けられるのが便利。
意外と強度もあるし。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 13:25:22.99 ID:BXQe80GW
あれで出来た「ウマ」って、何に使う? バリケードとか普通の
人はあまり使わないけど。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 14:56:31.72 ID:EfoZZ243
木材の塗装とかで使ってるよ。
あと屋外で作業台欲しいときに、板乗っけてる。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 17:26:36.68 ID:12XQtt4l
>>522
二個作って板載せればテーブルになるし
スキーとかスノーボードのメンテによく使われてる

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 17:42:31.00 ID:hlfdL9uU
ミシン台には耐荷重足りないかな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 01:58:20.07 ID:vmAjK/aJ
>>525
517の説明に耐荷重180kgって書いてあるよ。ミシンそんなに重くないでしょ。
同じメーカーでもっと頑丈なのもあるよ。
うちで使ってるのは逆にもっと華奢な135kgのやつだな。500円くらい。

折りたたみ機能無しなら、もっと頑丈なのもあるよ。
ソーホースブラケットで画像検索したら、いろんな種類見れる。

一番頑丈そうなのはこれだな
https://www.diyna.com/webshop/2x4basics/item08.html

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 08:27:46.19 ID:DyAR8xmF
うっかり閉じて倒れないように折り畳めないんじゃないの

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 09:13:55.22 ID:Ea8iogtB
>>526
そのブラケット何故かスーパービバホームに売ってたな
脚にプラスチックの靴下というかそれを取り付けて斜めにしてくれて補強にもなる
他と違って木材のほうを斜めにカットする必要がなくてラクだった

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 09:17:22.77 ID:DyAR8xmF
IKEAにそれっぽいテーブルがある
ネジ止めしちゃうから畳めるようには無理かな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/16(金) 09:22:08.78 ID:3kEjtmUp
IKEAで見た覚えあるけどその時は何に使うものかわからなかったわ
天板載せてテーブルにする以外思いつかなかった

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:52:47.58 ID:Lq8nhiBl
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001Y51VUI

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 14:43:21.68 ID:7Bg3o/ud
>>531
便利かもしれんがあまり魅力を感じないね。プラスチック製で
その形だと、工具箱とか引き出しに入れてるとすぐに壊れそう。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:22:44.68 ID:aERU4JNZ
ステンレス製なら良いかも。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 01:19:35.32 ID:E/hEDYB+
尼のレビューではかなり評価が高いね。しかしふつう、2×4材
ばかりたくさん使う人ってそんな多くないのでは? それほど
便利とは思えない。しかも2×4用だから2×6とかそれ以上には
それほど使えないし。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 02:31:57.87 ID:KA4qv3gq
spf材って910mmとかの短い手頃なサイズのほうが材としては綺麗?
長いやつはなんだか節が多かったり捻れてる率が高い気がするんだけれども・・・

長い分捻じれが目立つだけなのかなあ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 02:56:20.81 ID:OGLhs8Dx
>>535
そりゃ仕方ないと思うよ。長尺だと品質がそろった材料は入手
しにくくなるのが普通だから。また、日本だけに向けたものかも
しれないが、1×2材とか、仕上げがすごくきれい。そのまま
なにか作って塗装できるくらい。
本来はツーバイ工法で家を建てるために作られた規格材かもしれないが、
今では用途が多様化しているから、そういう現象が現れているんだと思う。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 06:27:42.87 ID:KA4qv3gq
そなのかサンクス
長いのを2分割したほうが価格的にはお得だけどこの品質の差はどうなの?と思ってたんです
割高でも短いので良いのを選んだほうがいいのかな
やはり差があったんですね

ちょっと考えてから購入します

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 13:02:15.25 ID:gmiJcfCU
>長いのを2分割したほうが価格的にはお得だけど

そうかい? 一般的には割高だと思うが。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:09:19.45 ID:j0M7fM0X
ツーバイ材とか12Fより6Fを2本の方が安くね?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:23:53.92 ID:6draV5lD
地域、店によって結構値段違うんだろうな
前にうちの近所の店の値段を書いたらそんな安い値段で売ってねーよ、なんて書かれたことがあったっけ
みなさん、随分高い値段で買わされてるんだなーと思った記憶

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:07:46.16 ID:NPqrhAH2
うちの近くは1xも2xも10ftより12ftの方が安い
不思議だ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:17:46.01 ID:B5msg9YE
うちの近所はみんな短いほうが割高になってるな
逆もあるのか
まあ布も皮革も野菜も、マルと小分けどっちが高いかは状況によりけりだわな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:27:12.08 ID:mpeynCF/
6ftとか12ftみたいによく売れるメジャーな尺が割安なんじゃないの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 00:17:12.05 ID:AEkwHgXQ
>>541
それは普通はあり得ない。なぜなら、長尺材を取ろうとして取れない
粗悪な木材から短いのを取るからだ。それが逆転するケースがあると
すれば、それは品質が極端に違うとか流通ルートが違うとか、生産時期が
違うとか、何らかの理由がある場合に限られる。そういうのはめったにないよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 00:47:30.77 ID:AEkwHgXQ
あ、めったにないは言い過ぎか。とにかくかなり少数派だ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 01:32:06.69 ID:aRy/zUsV
うちの近所だと2×4の1ftあたりの値段が安い順に
6ft>>>>>12ft>10ft>8ft>16ft>14ft>>>3ft
6ftが突出して安く8〜16ftはほぼダンゴ、3ftが割高

何年か前にもこのスレで話題に出てた記憶あるが
6ftがやたら高いホムセンがあって
そういうところだと6ft2本より12ft1本のが安いとかあるらしい
まぁレアケースだろうな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 01:59:37.86 ID:63mw7S6e
1x4と1x2の値段同じなのはなぜなんだぜとホムセン店員に聞いたことがあるが
カットと流通経費が材料費の差分を埋めてしまうって回答だった
一方国産の間伐材利用の束売りも38x50mmってのを並べるようになった

548 :537:2015/01/25(日) 06:50:33.94 ID:RJZyScvX
地域や店によって値段も違うんですね
勉強になるなあ(中山忍)

ちょっとしたものを作るのにちょっとした値段の差ならきれいな方を選ぶようにします

ネット通販で『うちはよそとは違って上等なSPFだから高品質』と書いてるとこがありますが
実物見れないのであまり信用出来ないですね
実店舗で実際に手にとって選んでみます

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 09:26:29.03 ID:nJfZLNy6
>>547
うるさい客適当に答えたに決まってんだろww店員がどれだけ流通コスト知ってるんだよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 09:36:27.97 ID:ygFOQZWh
安い店ほどクソみたいな客多いよね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 10:16:39.73 ID:kDsbAKiH
そもそもSPF材にランクってあるの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 19:28:39.93 ID:AjpvbJlY
>>551
あるよ。構造材向け、化粧材向け、各々でも節の有無、仕上げ等
ホムセンじゃ日本向けのJ級って美材が多いと思う

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 20:12:36.89 ID:RWmIMH1O
屋外での使用に向かないというのはなんでなの?
強制乾燥させてる分湿気を吸いやすいとか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 21:11:19.49 ID:IyXQEd3D
本来湿度の低い国に生えてる木だから多湿の日本で使うと湿度に弱くて腐る

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 21:33:47.03 ID:ZxVLnzSL
>>553
>強制乾燥させてる分湿気を吸いやすいとか?
ってのもある。生木は湿潤なんで放っておけば水を出して
いずれ環境の中で平衡状態になるんだが、人工乾燥じゃここまでもってけない
産地より湿度の高い日本だと、どうしても水気を吸ってしまう
これは材のアバレのほうに影響するけど、
もう一つ、シロアリからバクテリアまで、あっちとこっちじゃ条件が違うので
日本での生物環境への耐性がない外材はどうしても喰われやすい
なので、構造材など緑色の薬注材をホムセンなんかでも見かけるだろ?
でも、水性でも良いので屋外木部用の塗装をかければ、結構もつけどね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 21:41:03.26 ID:FpYlx2aM
へー節の少ないのあるのか
カンナかけたら結構使えそう

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 22:23:04.56 ID:ZxVLnzSL
>>556
使う場所によりけりはあるが、節ありはこれでまた
いい味出してくれるもんだよ
SPFでプレーンに仕上がったのは綺麗だけど、プラスティッキーなとこもある
脂混じりでちょっと濃い目を出してる材は、使い所で生きてくる

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 22:25:18.29 ID:ZxVLnzSL
スマヌ
ageっぱであったわ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 14:42:17.27 ID:wVZSlUGq
180cmの1×4を上だけ家具と繋げて柱にしたら90度近く捻じれた。この先どこまでいくか見定めたい

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 18:27:39.46 ID:wA4ZXGCk
アサヒペンのニス買おうと思ったらどこのホムセンもPBニスばっかで置いてないんだな
いつだったか買った残りのと色合せしたいから別商品は買えないので仕方なく通販したけど
なんであんなに値段に開きがあるんだろう?

2000円送料無料の店もあれば3700円+送料とかの店もある
価格にに差がありすぎだろ・・・

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 11:25:27.71 ID:vJCDLIXt
http://makeit.joyfulhonda.jp/sp/article/95
軒下に置くために上記のベンチを作ろうと思うけど塗装しないと腐るかな?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 13:12:37.78 ID:tDJ1kBOb
濡らさない
直接、土の上に置かない

なら平気だよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 23:48:21.92 ID:WWbaRUGH
SPFってホワイトウッドに色似てるけど違うものなの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 12:30:24.19 ID:MLECfX46
>>563
ホワイトウッド=マツ科トウヒ属の常緑針葉樹(欧州トウヒ)

SPF=Spruce Pine Firの頭文字
 Spruce(スプルース)=トウヒ  Pine(パイン)=マツ  Fir(ファー)=もみの木

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 13:38:55.31 ID:kz2cFctg
spfのなかで綺麗な奴
という認識でいいのだろうか?
節の少ない綺麗なのが多い気がする

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 18:50:03.09 ID:TpKahLIa
綺麗だけどめっちゃ反っててなあ
米松より反り強くない?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 19:58:34.76 ID:u7FXPqAD
反りの強さはあまりないんでない?
柔らかいのでネジで締めれば素直に収まると思うが

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 20:04:16.43 ID:vn/bTW2X
【2ch運営/ブラウザ】2ちゃんねるがdatを近日廃止、ウェブスクレイピング禁止2015年3月3日以降はAPI経由の許諾制(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424059335/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 20:05:19.51 ID:vn/bTW2X
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
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 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 02:38:19.01 ID:eTuvSugK
古いニスで多少煮詰まってたせいか、めっちゃ刷毛ムラができて
紙ヤスリかけてももう一枚剥かなきゃダメなくらいになった

まあいいや、上から新しく買ったニスを厚めに塗れば
ごまかせるだろう

というとこまできました

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 13:05:35.86 ID:ouxhHqox
これからあんなことが起きるなんて、
この時の>>570はまだ知らなかった…

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 13:39:27.31 ID:faoB9f3v
木工用ボンドって酢酸系だっけ
結構強い酸なのかな?
はみ出たのを指先で拭ってあとで手洗いしたんだけど
今日になって指先の皮がめくれてガビガビになった
酷いもんだ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 13:52:25.19 ID:REpVCWrE
それ乾いたボンドだろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 16:51:15.54 ID:faoB9f3v
いやあきらかに指の皮が1段、2段と剥がれてる
しかもそこへ水仕事したからパキパキでバヤイ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 23:01:48.13 ID:s4rdxC4h
それ指先で拭ったから傷ついただけだろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 01:21:03.06 ID:23CVJ+EX
>>572
それカブレ

酢酸ビニルというオレフィン系なので
生はそこそこ危ない
そもそも酸ではなくエステルだから。

長期間消費しなかったやつなら分解して酢酸が発生していたかもだけど。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 06:24:52.80 ID:ik165mOu
かぶれなのかねえ
買ったばかりのボンドだし痒くもなんとも無くただ皮が剥けてるんだけども

今度からウエスかなんかで拭うようにするよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:19:44.90 ID:Hg9LOs2J
水性ニス、どうやっても刷毛目が残ってしまう
だからといってボテボテに塗ると垂れる
コツを教えておくれ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:27:18.07 ID:JnLE2z9e
塗ったあと水で流す

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:46:03.96 ID:Hg9LOs2J
うそん!



マジ?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:55:14.99 ID:1wr0SJy1
>>578
濃くなってんじゃないの?
薄く塗ったつもりでもタレちゃうけど?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:55:29.08 ID:JnLE2z9e
ためしに端材でやってみ、グッチャグチャになるから

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 20:44:45.81 ID:QynN7IA+
塗って拭き取る

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 21:06:54.29 ID:1wr0SJy1
>>582
グチャグチャになる製品売らないだろ?
垂れるの前提で浮かせてないの?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 21:27:04.11 ID:ybwijFrT
>>581
新品をよく振ってから開封しました

全体を塗ってから乾かないうちに端から端まで刷毛を通したら
真っ直ぐな刷毛目になって木目にみえるので誤魔化せました

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 22:37:03.14 ID:9flGhIwp
刷毛に含ませる量が多いか、2度刷毛してるか、塗料粘度が高いかかな?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 17:20:17.62 ID:7MxWJjwo
刷毛使わないでワックススポンジとか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 19:15:06.73 ID:mFGoPt5V
>>584
アンカー付けずに書いたけどまあわかるだろうと思ったらやっぱりわからんかったか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 19:56:16.06 ID:GrvS2jq+
>>588
普通水性はゆるくて乾くまでに刷毛の跡なんて消えるよ
乾き難いのが難点だから

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 21:08:32.39 ID:mFGoPt5V
>>589
塗ったあとに水で流したりしたらってことだよ!
わっかんないかなあ!?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 05:17:56.07 ID:+lMjsTU4
>>590
言ってる事は理解してるけど破天荒過ぎる
どんな仕上りになるか想像つかない

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 11:10:48.25 ID:kMnvKifj
薄めれば

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 12:29:06.05 ID:rCsALWbT
>>590
わっかんないよ〜!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 12:41:32.82 ID:uqTu/tKh
わっかんないだろーなー

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 14:10:27.11 ID:eG+EZ6vI
いぇ〜い

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 20:32:41.78 ID:CD7kQq4c
なんの遊びしてるん?
楽しそうだなw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/27(金) 06:16:16.20 ID:taT91Dt8
>>596
松鶴家千とせ!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 03:05:24.87 ID:N7HAtVD4
楽天セールでジグソーをゲットしたので色々作ってみる!まずは、キッチンカウンター。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 17:00:54.90 ID:YC44KzGd
はじめからチャレンジングでワロタ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/14(土) 01:19:20.38 ID:P34NwZBu
spfの両端に嵌めて突っ張り棒みたいにする部品を
コーナンで買ってきたよ

これを柱にして商品棚を作るわ
白い部品しか無かったので黒く塗装して使う
ABS樹脂製だから塗料で崩壊しないよう下地をしっかりする

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/14(土) 23:16:05.70 ID:d6GKgaaf
それで柱立てて自転車載せてたら、ついに倒れたよ

こんなことなら普通に柱立てれば良かった

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/14(土) 23:53:52.63 ID:Zsp01OHK
マジか
自転車ラックも作ろうと思ってたんだけど…
床束のほうかいいかな?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/15(日) 00:55:25.31 ID:s9J6mANb
水平な板を付けないと滑って傾く。

あの器具はもともとビス止めになってるが、天井が弱すぎて効かない

そこで水平板を天井側に挟んで、器具を使って設置する際は板に固定する。天井は傷つかないが、取り外しは困難になる。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/15(日) 05:42:42.57 ID:I30FfG5d
いまいちわからん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/15(日) 17:58:35.58 ID:D0p+gRg5
>>600のはディアウォールだよね?>>603のはよくわからん

ディアウォールは天井と床の強度次第じゃないかな?ぎちぎちに設置するとかなり支えられる。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/15(日) 18:25:59.51 ID:k8cxukG2
天井はペラペラだから捨て板かまさないと破れるぜって話だろ
なんで理解できないのか理解できん

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/16(月) 22:57:39.60 ID:IMvnksBb
>>603が言ってる器具が何なのかわからんって話なんだが。床束?プラ束?くさいけど
ディアウォールにビスどめないだろ?滑って傾くなら付属のプラバン入れればいいし。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 21:16:31.61 ID:vqgA/146
https://joyfulhonda.jp/item/58745/
¥7480+SPF材=おうち

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 22:27:47.67 ID:GEcET61w
>>608
ちょっと物欲が刺激されたわ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 04:11:11.11 ID:eXG45chw
いつか大型の物置小屋とか作ってみたい

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 19:10:23.46 ID:cXj1Z05N
プラモデルみたいなの面白くない

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 01:02:11.65 ID:InqwFerD
http://i.imgur.com/zhyvP66.jpg
http://i.imgur.com/Gj91KRg.jpg
バイク板にあった>>608

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 01:44:32.52 ID:bDWgyWdW
>>612
悪いとは言わないが、仕上げかイマイチかな。軒がほとんどないし、
日本の風土でどの程度長持ちするだろうか。また、てっぺん付近の
ビジュアルも良くないし。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 08:50:16.65 ID:knO4jADt
SPFってどうせすぐダメになるんだろって思うから、思いつきの簡単なつくりで作っちゃうんだけど
そうすると本当にすぐダメになって莫大な手間だけを失うことになる。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 10:24:34.85 ID:EBROMsAh
また作る課題が出来ていいじゃん

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 11:19:13.91 ID:VxvMMsZB
>>613
「悪い」
って言ってるじゃん..

素人でも簡単に作れるって言うだけの物だな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 11:58:02.12 ID:4zTazwfD
>>616
本人が「悪いとは言わない」って書いてあるんだから、
そんなに悪くはないって意味だってことが分からないかな……。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 12:23:21.99 ID:vlN0nYns
小屋建てる場所無限にある田舎なら練習で作っても本気で作ってもいいけどね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 14:46:51.89 ID:AKu9bJon
おれ田舎住みで土地はある
が、それがいかん。不要なDIYばかりして人生を空費した。
これからは実用最優先でやりたい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 15:51:31.18 ID:CKiktuGn
まあ屋外には向いてないよね

とか言いながら俺はニスこてこてに塗りたくって
ガレージの表札作ったったで
いつまでもつやろか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 02:12:26.80 ID:mCNyLwSr
SPFを外壁に使う場合は、軒をうんと長くして、
塗装もバッチリやらないと長持ちしない。
おれはそれやったけど、キシラ系の色が薄い塗料だったんで、
全体的にカビなのか、黒っぽくなってきつつある。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 11:23:09.78 ID:wkfCINdu
あの木のまな板や風呂椅子が黒くなるあのかんじ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 22:12:14.85 ID:ogfJ1Hxj
どんな木材使おうと黒ずんでくるのはしょうがない
というかそれが味なんだけど
天然素材の良い所だ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 07:16:53.28 ID:OgB4jfyV
いや良い悪いとかそういう事でなくて、SPFにキシラは濃い色しか使った事ないから
薄い色塗った時の経年変化が知りたいだけだよ

625 :621:2015/04/13(月) 12:02:17.63 ID:BHzUsM0Y
>>622
うまく想像できないけど、おそらく違うと思います。全体に非常に細かな
黒い点をちりばめた感じになるだけです。

>>624
その発言、622さんかな? 
経年変化はおれも見たいけれど、だんだん汚くなるので、モスグリーンと
ホワイトのペンキで塗り直そうかと思っています。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 13:01:57.73 ID:OgB4jfyV
うん同じ人
それだと塵ホコリや煤なのかなー
薄い色塗ってみたいけど汚れ具合が見当つかなくて、いつもつい濃い色にしちゃうのよ
教えてくれてありがとね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/18(土) 19:02:26.60 ID:BjeVgXO7
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/color-harmony-pro/cabinet/yuboufustainex-3.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51iIZ4NIXxL._SY300_.jpg
油性と水性どう違うの? あぶらでも入ってんの? SPFはどっちでもいいの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/18(土) 20:15:36.07 ID:P+qTcC8A
>>627
油性は油が入っているよ。だから、刷毛とか洗う場合はペイントうすめ液。
水性は臭くないし、環境に良いだろうけど、まだ耐久性ならば油性だと思うんだけど。
水性使いの人で、油性より耐久性あるって物を知っている人は教えてほしいな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 19:11:55.10 ID:0645Jr13
俺ペンキ屋だけど
新築の時は、油性(キシラデコール、ガードラック、ノンロット等)
塗替は水性(ガードラックアクア)でやることが多い

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:26:46.17 ID:uzhloyIV
普通の油性より耐久性のある水性っていうと、乾いていく過程で
化学反応を起こして硬い皮膜を作るように分子設計されているタイプで、
すごく高いと思うんだが。いわゆる、「床用水性」

631 :630:2015/04/21(火) 12:31:21.38 ID:uzhloyIV
完全に与太話だが、630を書き込んだ後で自分でも調べてみようと思って
水性 床 濡れる 反応
あたりをキーワードにして検索したら、性交渉後の着床について解説している
医学ページがみつかってしもうた。

いや、どうでもいい話だと分かってはいるんだが。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 17:24:18.22 ID:dF39S8VT
スピーシーズかなんかの映画で性交渉後に人に化けた化物が
『あ、今受精したわ』『どんどん成長してる』
と言うシーンを連想した

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 20:31:01.01 ID:18CsLumj
雨がかり、日なたにSPFはまったくだめで、2,3年でひび割れ、腐朽、ぼろぼろ
何塗っても気休めにもならん。
WRCとかサーモウッドとかそういうのじゃないとだめ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 21:45:28.49 ID:n1kHZHoD
>>633
灰色化して持つ環境なのか乾かずに朽ちる環境なのかが違うけど概ね同意
後者ならなんか染み込ませてないとなんでも朽ちる気がするんだけど

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 21:37:56.07 ID:qehPrdpH
ベッド作ったんですが、ニス塗ってないから仕上がり気に入らず(;^_^A

室内でニスは抵抗あるので床用ワックス塗ってみようとおもうのですが、やっぱり合わないですか?

経験あるか、詳細わかる方おられますか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 21:39:17.47 ID:qehPrdpH
あ、ヤスリ掛けは済んでて、一応木肌はすべすべになってます(;^_^A

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 22:25:45.93 ID:tn16aDcO
>>636
10回くらいニスをヤスリがけと塗装を繰り返せば
安い材料でも綺麗になるよ
てか組む前に塗るものだ!ワックスなんて論外
油性を室内でも問題ないだろ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 09:00:37.66 ID:UNLI4YWs
オイルフィニッシュはどうかね? 手軽でそこそこきれいになるよ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 13:12:03.89 ID:mchpD7cf
ワシンの水性ウレタンニスおすすめ
希釈や道具手入れが水で出来るし臭いもなく扱いやすい
乾燥すればウレタンなので耐久性もなかなか高い

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:47:37.60 ID:fl0j6YvE
恥ずかしながら、「水性ニスなんてどれも同じだ」だと思っていたけど、
最近ワシンの水性ニス(ウレタン系ではなく安い方)を使って見て、
乾きの早さと仕上がりの綺麗さにちょっと驚いた。

あと、ニスを塗る前に透明なシーラーを塗ってペーパがけすると、木口の
細かい穴もきれいに埋まってくれる。以前は木工用ボンドをまぜた
砥の粉や粘土を塗りたくって、かたまってからペーパーがけしていたんだが、
接着剤入りでかたまった砥の粉のペーパーがけはつらいものがある。
水性アクリルのシーラーなら色味の変化はニスと同じだから、砥の粉や粘土
みたいに木地との色の差を心配しなくてもいいんで、最近はこればっかり。
もっとも、ワシンのサンディングシーラーはちょっと高いから、他社の
住宅用の安めのやつを使っている。(たいていのシーラーは、透明というもの
でも、塗った場所がわかるように淡い色が付いているので、透明ニスで
仕上げたいときは、要注意。もちろん安い製品にも全く透明なシーラーはある)

641 :640:2015/04/30(木) 13:17:43.82 ID:fl0j6YvE
ああ書き忘れていたこと。
最近は、日曜大工関連のメーカーなら、たいていYoutubeに自社のチャンネルを
用意していて、いろんな工作の事例を動画と音声付きで紹介している。
ワシンとか、アサヒペンとか。
あと、Youtube の検索欄に塗装関連の商品名を入れると、それを使って自分で
日曜大工した人の動画が山ほど見つかるぞ。
いちおうご参考までに。

ところで、コメで既出だけど、寝るためのベッドに床用ワックスはマズイと
思うなぁ 耐久性はあるだろうけど、毒とまでは言わないものの、ひとの肌が直接
触れることは想定していないものだもん。>>635

ベッドの上でレスリングでもする予定があるなら別だが、うふふ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 17:35:27.64 ID:QFzKIni8
なげーよと言いたいとこだが参考になるありがとう

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 19:22:33.56 ID:iGegSPpu
>>640
ウレタン水性ニスの古いの出してきて
塗っても固まらなかった
おかしいな?と思ったら
固まる成分だけ底で固まってたわ
今度から視認出来る油性しか使わないと誓った

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 15:01:10.35 ID:tgweRsVR
>>635
蜜蝋ワックスでいいじゃん

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 15:27:45.85 ID:Xo1KNNgp
SPFで作ったウッドデッキ、もう10年経つけど今でも使ってるよ
床材だけは米松を使用、最初の3年くらいは半年とか一年に一度、
クレオトップを塗っていた
その後クレオトップはサボっていたが、気が付けばもう10年
実際ひび割れはとっくの昔から酷いが、腐ってボロボロというほどではない

野外はダメと思ったほうが良いのかもしないが、家のみたいに使おうと
思えば使えてしまう。こんなに長く使えるとは思ってもいなかった

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 20:25:57.52 ID:8qTQdhay
カーテンボックス

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 04:34:53.96 ID:Lil42jYY
ダイニングテーブルを作りたいのですが、天板はワンバイとツーバイどちらがおすすめですか?
ワンバイだと薄いかな?とも思うし、ツーバイだと脚への負担が大きいのかな?とも思うしで迷っています。
脚も全てSPF材で作りたいです。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 13:07:42.63 ID:uEPeTc0B
寸法を書けよタコ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 14:15:01.96 ID:qBNuOJIO
大きさわからんからてきとうに回答するけど
クソ重くていいなら2×材
それが嫌なら1×材(大きさにもよるけど要補強)
脚は太いほうが見た目いいと思うよ

どこまで自分でやる気なのか(カットなどHCを利用するん?全部自分でやるん?)
工具はどの程度持っているのか(手鋸?丸ノコ?など)
上記しだいで回答も違ってくるよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 21:34:30.23 ID:XHnCxdiU
SPFで作る程度のモンそんな条件じゃ選択肢は変わらんわ

手間かけても軽くしたいならワンバイ
楽したいならツーバイ

足の太さは横からの力にどれだけ耐えるかに影響
ツーバイの重さなんて気にする必要なし

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 16:37:33.62 ID:EtQCcCJ/
1x4:200円

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 12:52:05.89 ID:IC0KYJRP
スツール作りたい。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/16(木) 12:31:53.82 ID:sKGRoeBl
45度に切っておしゃれ風なデザインで、何作れる?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/16(木) 13:14:18.56 ID:u5JBuI6/
車の輪止め

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 16:20:46.12 ID:cYylkybP
バスターソード

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 17:11:10.19 ID:PZICBRKO
木ダボで小さなベンチ作ったけどダボがグニャグニャしてダメだった
接着剤併用してかつニスでベタベタに固めてやったら固定されたけど
これにドカッと座る勇気がない

モノをのせる台にしたよ…

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 17:50:52.88 ID:IGCj3LeP
それほんとに木ダボ?
木ダボに負荷かけて折るのって相当大変だと思うけど

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 19:37:57.20 ID:2Jr0Ytyb
ダボ穴が合ってないんじゃない

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 19:45:27.05 ID:7pl68d87
作り方がヘタクソなだけ
市販の家具もダボで出来てるものいっぱいあるわ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/17(金) 23:16:38.34 ID:ngZ29QS+
写真でもアップしてもらえばアドバイスできると思うよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 12:54:15.39 ID:lj89ROsZ
ネダボンド付けて脳天からコーススレッド縫って筋交い付けるのがワイルドな男の仕事

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 14:05:22.34 ID:ZQap2EpG
ダボとダボドリルと位置決めパーツのメーカーが全部違ってて
なかなかハマってくれないので体重掛けたらグニャっと
穴が広がってこんなことに

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 19:30:00.55 ID:j8Wgd/K2
どうせ天板に直接ダボで足つけただけなんだろ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 22:48:22.05 ID:CZZT0yK3
先週机作ったから来週は椅子だ
切る電動工具無いから
背は張り合わせで曲線作ってあとは店カット

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 22:53:29.25 ID:dx/lUiJJ
>>664
天板は何つかったの? 
おれはテーブルの天板をSPFで作りたい。サネを彫って重ね、表面は
少し削るから平坦度は問題ない。けど、2×材だと38ミリで厚すぎる。
1×材だと19ミリで薄すぎるんだよね。
みなさんはどうしてる? 天板だけ集成材を買うべきかな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 09:47:27.11 ID:YwkTLtyK
こないだ作ったのは1x4を並べて、裏に30x40の角材をあてがい、足もそれで作った。
表面には透明ビニールを両面で貼り付け。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 09:48:58.89 ID:YwkTLtyK
でも天板はポプラとかシナベニヤ、MDF張ったほうが使う分にはいいと思う。
無垢のほうがぱっと見は面白いんだけどね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 12:01:12.92 ID:73n0RYh6
ダボは普通に難しいよ 治具とかキッチリしてないと

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 12:06:08.70 ID:1CSKJl/x
おれも天板作ろうと検討しているところだ
ダボとボンドの併用、背をいれて簡単に作るだけだけど

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 14:27:37.68 ID:d9AQWqmF
トリマーあるならビスケットが簡単で丈夫だよ。
http://www.off.co.jp/index.php?id=4&c=88&b1=&s=11000899

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 16:44:08.98 ID:z3q8t9Nj
柔らかい木材で組んでヘタらない?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 19:31:14.46 ID:o6FjWBTc
屋内なら持つな
親父がテレビとオーディオのラック、机作ってまったく塗ってないけど6年目でびくともしない
衝撃がかかる椅子は厳しいのかね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 20:43:28.60 ID:YwkTLtyK
太い材料でごつく作れば大丈夫だが、重くて使いにくくなるね
簡単なスツールなら作って5年使ってるが、背もたれの付いた椅子は作るの躊躇する

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 00:38:55.60 ID:gOUGGPik
ロッキングチェアはその後どうなったんだ? 誰も作ってない?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 11:21:28.11 ID:QZUNRMo2
もうちょっと待ってて

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 18:17:25.32 ID:XWozmxbJ
>>671
市販のテーブルによく使われている集成材もパイン材などが多い。
SPFで特に問題はないはず。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 18:30:23.08 ID:En2cP16x
おい、パインってひとくくりにすんなよw
上から下まで質が違うw
あほちゃうかw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 19:53:19.56 ID:8NEXBioe
>>665
俺は集成材で作ったよ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 23:14:11.77 ID:pEbjJSVH
>>677
大人なら、言葉を慎みましょうね。そりゃパインにもいろいろあるよ。
でも、「特に問題ない」と書いたつもり。「市販の天板に比べてまったく
遜色ない」とは書いていない。またSPFでツーバイ材とかの厚いのを
使えば良いのだから、特に問題ないでしょ? いきなり「あほちゃうか」とか
コドモのいうことだよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 23:25:15.94 ID:En2cP16x
ほんまあほちゃうか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 23:42:22.41 ID:pEbjJSVH
ほんま君がアホだね。証明されたね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 00:41:38.39 ID:LjY9AOmH
パイン材の天板なんて安物でしょ

安物でもゴムの方が良いし、デスク用集成材でもタモ、アルダー、アッシュなど選べる

そもそもSPFはパインとは限らないし、無垢よりも集成材の方が乾燥させてて硬い。

問題ない? 誰の判断だよ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 02:42:51.64 ID:6INKZJcB
677がキティ害というだけのはなし

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 02:54:36.20 ID:Qe9gz/4N
言葉は悪いが正論だと思うが?
むしろ>>676は無知を広めるという意味ではかなり悪

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 06:37:01.51 ID:zKamoxCZ
そもそも安く手に入るSPF材で何か作ろうってスレで樹種による強度がどうのこうの言い出す時点で頭おかしい。
SPFのうちどれかによっても変わってしまう話してるスレですよ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 07:33:26.32 ID:QN7xXXuN
いやいや、SPFでテーブル作るにしろ天板だけ別の材料でってのも有りだろ
それくらい許容しろよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 07:45:52.72 ID:zKamoxCZ
じゃあSPFで天板作るのも許容しろよw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 08:13:49.59 ID:kZV6JSkO
もう何も要らない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 09:38:14.73 ID:zN2X6Ux/
>>676
自演は良いからww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 15:31:38.98 ID:C0f4dVGj
いっそ、あるつもりの「エアーテーブル」というのはどうだ?
金が一切かからないでいいぞww

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 20:27:54.46 ID:JX6BbQTl
俺が横で空気椅子しながら足組んで漫画読んでやるよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 00:50:38.01 ID:s3LB1vBI
>>675
期待しているよ!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 04:01:34.94 ID:5BJDAA98
>>690
「エアースレ」も良いよね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 02:07:00.73 ID:TPOxItWZ
エアー女房、エアー彼女ってのもいいぞ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 08:34:02.25 ID:i5VGcPOU
俺最近はマジでエアDIYだよ
段取りしていざ作ろうとするともうなんか面倒臭くて

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 16:33:29.43 ID:hlGMBY/3
段取りとか準備してるときのワクワク感は堪らない

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 16:36:34.26 ID:6S5J7auA
俺は設計MAXだな
買出し→段取り→加工→組み立て→塗装→設置とテンション徐々に下がり
冷静になって
「なんでこんなもん作った俺…」

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 13:27:17.95 ID:6GxkeT3x
なに作ったんだよw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 13:56:59.88 ID:Dycec9KW
俺は着想から制作決定まで平均3年かかって、その間に他のいろんなものとの取捨選択繰り返すから
「なんでこんなもの作ったんだ。。。」ってことはあんまり無いな。
組み立て辺りがテンションMAXで塗装設置辺りになると他のものに気持ち移っててよく塗装失敗する

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 17:48:38.52 ID:6aexV8gt
俺も塗装がだめだな
組んだ時点で早く使いたくなって気が逸ってしまい雑な仕上がりとなる・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 17:53:23.39 ID:Dycec9KW
>>700
塗装はほんとに気が急いちゃダメだよなー
組み立て前のサンディングはすごく丁寧にやってるのに我ながらもったいないw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 21:36:10.73 ID:+gnuQUW0
エアガンなら簡単だけどな
筆塗りで綺麗にしようなんて無理

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 04:16:49.04 ID:mdpllToD
模型用なら昔から使ってるけど
DIY用となると金額とか難易度よりも、塗装場所の確保が大変そうだな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 11:40:44.27 ID:/a7YRW7k
筆塗りというかハケ塗りは、熟練するとかなりきれいに行くようだね。
下地をしっかり紙やすりで磨いて、砥の粉で目止めして、ニスを何度も
塗り重ねるときれいになる。おれにはそこまでテクはないんで、
以前やったときにけっこう汚くなった。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 09:20:42.03 ID:e1hbzFg2
速乾が多いし、面積が広いと乾きかけをなでてしまってダメにしてしまう

薄めて素早くやれば上手くいくよ

塗る順番は計画的に。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 10:54:38.96 ID:3TMgoS+v
綺麗に塗れたと思って乾燥後に状態を見たら抜けた筆の毛が張り付いていたとか・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 11:20:05.35 ID:6SQ1F7/E
染みこむ系は簡単なのでそればかりになってしまってるw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:06:38.88 ID:IAEEVUou
一番お手軽なのはワックスかな。
BRIWAXあたりなら色の選択肢多いし、なんたってクルマのワックス掛け同様、
布に付けて塗りつけて10分後くらいに拭き上げれば完了だから簡単。
ニスみたいなピカピカ仕上がりじゃないけど素のSPFよりはよっぽど見栄えする。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:26:43.90 ID:SN6uWFx/
BRIWAXっていつまでも色落ちするんだけど、何かトップコートみたいなのがあるの?
塗ってから4年は経過してるけど、今でも拭くと色落ちする。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 12:44:18.87 ID:1rmST/qe
ワシンの水性ウレタンニスが完璧っしょ
焦らず薄く重ねていけば誰でも色むらなし、強度抜群
ま、ちょっと高めだがね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:25:21.82 ID:NBCysP4A
しょっちゅう手でこするようなところは、ウレタン一択
ワックスとかオイルフィニッシュとかすぐはげる、落ちる、汚れる、水が染み込む。。

まだ何も塗らないほうがいんじゃない?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:55:30.49 ID:B82zBu49
>>705
そうそう
『まだ間にあうかも』と思って上から塗るとさっき塗ったとこが
既に半乾きでダマダマになってわやくちゃに

一回塗りつけたら完全に乾くまで待って薄塗りでも回数で厚みを持たせる感じだな

コーナンでペンキ選んでたけどLIFELEXのはアサヒペンだし良いものだと
思ったけど店員いわく、安く作らせたPB的なものだからこっちのメーカーの
ペンキの方が安くて質も良いですよともっとPBぽいパッケージのを勧められた

でも結局もうちょっとお金出してアサヒペンのシリコンのにした

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 16:22:44.11 ID:wvQlwlGa
ワックスはワックス塗りそのものを楽しむ趣味みたいなものだよ。
それにハゲてきて重ね塗りしても違和感出にくいし。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 07:54:48.70 ID:QHzK2Kbe
>>710
安いシステムキッチンを買って対面キッチンにするために、(『)みたいな
形のカウンター状の台をパイン材で作りたいんだけど、それに塗るのにも適してる?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 08:49:46.41 ID:HQjur5yt
そりゃあ、3,4回も塗り重ねれば木目もきえるくらいテッカテカよ!
焦らずやりな!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 09:12:08.03 ID:G0qsbZGt
和信のウレタンニスのHP見てきた。
塗装面積は2回塗りの場合だそうだ。普通は何回塗るんだろう?
おれはキッチンテーブル作りたいんだけど

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 11:08:46.97 ID:BBKEjVIe
油性ニスの方が好き
皮膜も厚くしやすいから

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 16:16:02.83 ID:eDaJi9HK
>>714
>>716
ペンキ屋ですが
もし熱い湯呑み等を置くことがあるなら
天板だけは油性がいい
熱で塗料が白く変色して丸い跡が残る
理想は溶剤系の2液サンディング→2液ウレタンクリアー なんだけど
素人には1液が無難
広葉樹なら2回で立派に仕上がるけど
針葉樹は吸い込みが激しいので3回塗りがいい
塗装 乾燥 研磨 を2回繰り返して仕上げ塗り

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 17:25:59.31 ID:cXguzX1P
>>718
家具屋の言うことならまだしもペンキ屋ってw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:24:38.15 ID:eDaJi9HK
だから家具塗装屋だよ
家具屋の言うこと聞く奴は馬鹿
あいつら何も知らん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:45:41.50 ID:HQjur5yt
あ、プロに質問いいかな?
つやについてなんだけども

艶々は好きじゃなくて半艶か艶消しにしたいんだけども、
そうすると表面がざらついて汚れがつきやすいとか、ある?

あと家具の一般的な艶の程度は上記のどれに該当するものが多いのかな?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 19:40:14.93 ID:0P1in6Z7
艶が嫌ならワトコオイル

それなりに耐水性あるし、今のところ輪じみは付いてない

傷は目立つしいずれはシミもつくけど、そういう汚れもありとするならオススメ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 19:56:50.14 ID:HQjur5yt
オイルとかちょっと好きじゃないのでごめんなさい

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 20:08:06.61 ID:cXguzX1P
自分でプロだと自称する奴にろくな奴いないよな。
ちゃんとした人は身分明かさずやたら参考になるアドバイスくれる。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 21:27:01.18 ID:vC2S6H7E
>>724
なんでそんなに噛みついてるんだ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 00:35:33.70 ID:3nv0xMr0
プロの人なんだろ
きっと

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 01:15:10.19 ID:jsx04jLV
718の自称プロ氏は油性が良いというが、おれは
水性ウレタンの方がよいと思う。食品を置くところだしね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 05:36:45.88 ID:UajlWfrm
俺はプロじゃないけど油性は有毒で水性は無毒なの?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 05:37:42.49 ID:UajlWfrm
因みに俺は油性が良いと思うんだが

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 06:58:51.58 ID:ineB8sAn
扱いやすさ、頻度。
使おうと思って数年越しに開けてみたら溶剤揮発

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 14:22:40.95 ID:/HJXckCm
油性の方が扱いにくい
うまく扱えるなら、施工後の利点で水性が油性に勝るところは何もないよ
扱えないド素人は諦めて水性で我慢するんだな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 15:11:35.38 ID:ineB8sAn
>>731
詳しく。 既製品の部分再塗装を検討してるんだけどどうしたらいい?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 15:38:33.82 ID:BgM9zIUY
自動車すら水性塗料で塗られる時代に時代錯誤な奴居るなw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 19:45:57.52 ID:s0CcVbn0
>>733
水よりもシンナーの方が揮発しやすいでしょ?
つまり垂れ難いってこと
ガンで吹く場合は薄めなきゃいけないから
余計に顕著

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 20:23:58.33 ID:TRtePMeU
施工後の利点の話じゃなかったのか

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 00:26:06.05 ID:eGBsTVLn
施工後の利点の話するなら溶剤より基材だからな。
木工だと塗装は皮膜の形成、浸透、その強度や耐久性と複雑怪奇だし日進月歩。
油性水性なんてしょうもないことでドヤ顔してるカスがまともな情報持ってると思うほうがおかしい

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 00:52:50.69 ID:OqFqPExf
溶剤系の方がバインダーの選択多いから有利なんだと思ってた。水系も色々と進歩してるのね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 00:56:15.36 ID:HsDkYfps
基本的には水性より油性のが優れているだろ
ただDIY的には水性は屋内で塗れるのがでかいんじゃないかね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 02:23:49.06 ID:8lvzGI3F
ともかく、水性ウレタンニスを試してみようと思う。
それで満足できたら、自分のSPF工作のほとんどをそれで塗装したい。
上手く行けば、できあがりの品質感がまるで違ってくるはず。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 09:20:21.56 ID:eGBsTVLn
>>737
今は環境負荷とか近隣の悪臭とかの苦情で水性が求められているし開発も進んでるしね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 17:25:08.11 ID:G+I3h2Jy
朝から玄関外回り(鉄、木)油性ペンキ塗りしてたけど手が汚れるのがイヤだな

水性塗料が手に付いても風呂入って体洗ってると自然に取れてるが
油性塗料が手に付いたらシンナーや薬剤使わないとまず取れないね
硬化剤で化学的に固めてしまう二液性なら更にハードルが高い

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 18:32:07.68 ID:px/s8e/p
ウレタン塗装の補修再塗装はどうしたらいいのさ。
まさか全部削るのも面倒だろう

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 19:04:52.26 ID:HiN/5O2I
全部塗らないと色ムラが出来る

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 08:46:41.11 ID:vGQ4Y5Oc
久しぶりに覗いたらすっかり塗装スレに化けてたでござる。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 08:54:44.76 ID:FkTezA6Q
いいじゃ、ないの
ダメよ、ダメダメ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:52:22.60 ID:i0urDHFx
1×1のSPF材とコンパネ3枚でできる卓球台を設計した。
もちろんちゃんとした国際規格に合致してる。SPFは脚にしか使わないが。
これも塗装が問題だな。卓の表面はどんな塗装にしたら良いんだろう?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 16:58:49.07 ID:i0urDHFx
あ、間違えた。SPF材は2×2でした

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 18:01:37.37 ID:QjN3Ehij
>>746
黒板用のペンキがあるだろ
緑以外もあるから好きなの使え

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 18:20:14.06 ID:ZimEt2/W
コンパネって卓球台みたいに跳ねるの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 19:30:18.96 ID:9RNRILbu
コンパネ3枚って繋ぎ目どうする気なんだろう?

751 :暗渠排水:2015/08/10(月) 20:13:44.41 ID:l9KM0kgO
構造用合板 ネダノンの厚いやつ使えば?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 20:17:42.99 ID:RZuycSJN
コンパネ表面に2.5mmほどの黒色のツヤの無い化粧合板を
ボンドで貼るか、塗装済みの耐水合板(黄、茶?)使えばすぐ完成
丁寧にするなら面取り、パテ埋めからシート貼ったり艶消し塗装か
コンパネは表面が荒いから塗装を何度も繰り返すことに

753 :暗渠排水:2015/08/10(月) 20:52:53.63 ID:M1xpOuI+
買ったほうがいいんじゃない?

ヤフオクで

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 20:58:44.30 ID:9RNRILbu
>>753
うちも卓球台邪魔で要らないけど
重いから引っ越し便じゃなきゃ無理だと思う
1円で買っても送料高いよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 21:02:58.07 ID:HPJ8p1FM
アームライトの取り付けクランプに噛ませる板を探している。
航空ベニヤが売ってても殆ど捨てることになるんだよなぁ

756 :暗渠排水:2015/08/10(月) 21:32:33.19 ID:M1xpOuI+
結構、タダでくれる人いると思う。

たっきゅうだいなんて

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 22:10:02.31 ID:Vr2DpNQB
ビリヤード台欲しいけど置いて楽しめる部屋の広さってどのくらい必要なんだろう。
作るのも大変そうではあるけど

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/10(月) 23:39:52.08 ID:d3JYAN0m
ビリヤード台置くなら広さも大事だが、持ち込むためのドアも充分に大きくないと。
台のラシャの下はたしか花崗岩か何かの石じゃなかった?

THE MAKING 「ビリヤード台ができるまで」
https://www.youtube.com/watch?v=nAv6lMAq-HA

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 12:12:48.79 ID:Ku4GI8jB
>>757
知り合いが、7ft台っていうちっこいのを部屋に設置した、というから遊びに行ってみたけど、
一辺が3.5Mくらいの8畳間だと全く話しにならないレベルだったから、5Mx6Mくらい欲しい気がする

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 14:49:15.03 ID:1l8Fpiyh
>>759
1ftって30cmちょいじゃなかったっけ?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:02:50.12 ID:irmCMfCO
キューを振り回せるスペース分も必要だし、台が入ればいいってわけじゃないだろ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:28:32.24 ID:Nf2040aj
久しぶりに覗いたらすっかりビリヤードスレに化けてたでござる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 15:31:34.00 ID:irmCMfCO
上の動画観たらキューのほうが制作難度が高そうに見えるな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 16:40:01.56 ID:G2gEpeDf
コアグラフィックスのビリヤードなら負けない

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 17:48:47.82 ID:8/NjXfv2
おいここは卓球台スレだぞ
ビリヤードはスレチだ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 18:14:18.46 ID:1eZ/uiiM
>>759
18畳くらいいるのか。
ちょっと庶民の家には手を出しづらい広さだな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/11(火) 23:53:59.57 ID:xp5gVjQc
だが田舎の庶民なら…

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 00:01:43.55 ID:oUHFcf2k
田舎でもそんな広さの部屋はなかなかない。広い空間はあっても柱が
あるから邪魔。ビリヤードなんだからハシラ(ハスラー)は必須だろww

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 00:31:08.87 ID:ft/AJEKv
>>768
え?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 01:27:09.95 ID:nS561P2a
>>768
暑い毎日だから寒いギャグをありがとう、というべきなんだろうが

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 05:27:03.35 ID:5tofcvux
農家ならトラクターを入れる納屋があるだろ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 10:00:31.29 ID:PU6nYs72
二部屋つなげれば20畳だが横には柱があるので広げられない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 13:45:18.68 ID:RPf2OOnn
LDKで18畳とかはなくもないけどそういうのだと細長い部屋になりがちだもんな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 16:47:52.00 ID:ic/dNNsD
我が家にもトラクタはあるから当然それを入れる部屋はあるが、
スペースはわずか2×4メートルだよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:47:49.04 ID:+9vH+qrp
>>771
じゃあトラクターはどこに置けばいいんだよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 23:18:46.77 ID:9De5dHG6
家にビリヤード台がある俺が来ましたよ。
鉄骨の倉庫の中にあるけど、12年くらいは姿を見てないな。
ただの妙に広いテーブルになってるw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 00:00:46.28 ID:m03V6LU4
>>775
プール

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 01:40:20.74 ID:AO4vFB2W
>>769
ビリヤード ハスラー でググるくらいしたら?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 08:45:07.42 ID:/n4cuycq
>>778
ハスラーぐらい知ってるよ。
なんていうのか、そのギャグが…
ね?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 09:50:08.16 ID:AK/ovJw4
>>778
>>769が言いたいのは、「面白くないから黙っとけ勘違い野郎、ゴミクズ、チンカス」
略して「え?」ってことだと思う

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 11:22:47.76 ID:i27KHyDU
無知、自演、言い訳、後出しジャンケンwww

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 12:00:36.99 ID:c35c7CoP
え?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 12:48:27.22 ID:iIF5vc9H
>>778
わざとだとしたら一流の燃料投下職人

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 14:29:27.94 ID:+CKFTb26
SPF材でテーブルとか作る時、困るのが天板だよね。
2×材だと38ミリだから頑丈だが重い。1×材だと19ミリだから
軽いけどやや薄い。裏からコーススレッドも打ちにくい。
中途半端なんだよな……。で、結局パイン集成材とか使うと、
材料費がポンと跳ね上がる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 14:41:25.56 ID:ilphsxnN
>>784
1×材にトリマーで溝掘って枠をはめ込んで枠の内側から斜めにビス打つとかどう?
こういうのも大入っていうのかわからんけど接着剤併用で強度は結構出る

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:16:38.10 ID:khmF0luI
ホムセンからどうやって持ち帰るかってのが大きな問題なんだよね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:39:31.66 ID:+CKFTb26
うちの近所のホムセンはどこも軽トラタダで貸してくれるけどな。
あと、ツーボックスカーだと、後席倒して助手席も倒せば6フィート材
は楽に積める。ルーフキャリアーとかあればそれも良いし。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:39:35.77 ID:IvdsP1Nl
>>784
端嵌め留と反り止めを2x4にして天板中央1x4にするくらいかな。矧ぎ板にチギリも埋めますか

耳落とさないといけないし、手間考えて俺は集成材にするけど。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:41:51.69 ID:+CKFTb26
>>785 >>788
レスありがとう。まあ、工夫次第でいろいろ出来るのは事実ですね。
788さんのは用語が難しくてよく分からないけど(笑)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:42:42.62 ID:IvdsP1Nl
>>787
セダンの頃からトランクスルーで6F持ち帰ってたよ

ハッチバックで助手席にもっと長いの入れて帰ったこともある。こないだ12F買ったらこれは入らなかった。10Fだったら入ったかな。

36板は無理。ミニバンでないと。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 15:52:55.01 ID:+CKFTb26
端嵌め留、矧ぎ板、チギリ、ググったら分かりました。
そこまでするならやはり集成材ですね。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 16:07:04.85 ID:KmwnZmap
>>784
価格抑えるのなら
●薄材を裏や縁から桟で補強する
●仕上げ板と安い芯材の貼り合わせ
●建築家が造作家具でよくやるように
  合板(12mm 針葉樹合板 塗装合板 合板フローリング)使って
  木口を工夫(手製廻縁 カブセ製品 塗装 木口テープ貼)

>>786
俺にとって一番活躍する工具は軽バン

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 16:45:24.40 ID:HLLlpAM0
木材積む以外の使い道はない、元が取れるわけない
とわかっているのに8フィートくらい積める車が欲しくなってしまう

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 16:51:25.15 ID:wdHPXtNs
そういう時はルーフキャリアいいよ。
3X6もちゃんと縛れば運べる

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 16:54:32.76 ID:c35c7CoP
サブロクだったら、エクストレイルとかアルファードみたいな乗用車でもいけるんじゃねの?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 17:17:43.29 ID:ilphsxnN
そういう時のために自分の車ライトバンばっかり選んでるわ。
乗用ワゴンだと荷室長は足りてもフラットになりきってくれないから石膏ボードとか折れに弱い材料積めないんだよな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 18:46:32.48 ID:BXzaRYGp
ロールケージが張り巡らされたロードスターで、ルーフを開けて3x6の板を縛り付けて運んだことならあるぞ
風で煽られて恐い思いをしたから、もう二度とやらねーって思ったけど、2x4の8fなら余裕

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 18:51:08.43 ID:khmF0luI
SPFのスッカスカですぐヘタレる遊びのためにホムセン往復したくない。
電動工具が煩いって言われる。部屋も掃除するのが面倒。作業場って、広いガレージ持ちなら行けるな。
田舎に戸建てで住みたい。SPFで家を建てよう。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 20:01:03.53 ID:wdHPXtNs
>>796
ミニクーパーの屋根で同じことしたことあるよ。
窓を開けっぱなしで、ロープで荷物を車体ごと結びつけた。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 20:40:07.77 ID:InszDg6j
軽トラタダで借りられるんだからなにも悩むことはないと思うんだけど。。
わからん

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 20:48:49.95 ID:EoAcQ1xr
自分の車を使うメリット──2往復しなくて良いというのはあるかな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:07:22.54 ID:FENOreci
超初心者だけど、ディアウォール使って棚作ろうと思う。
女一人でも簡単!といわれているし、寸法さえきっちり測れば何の問題なくできると思ってたけどさー。

どのサイトみてもペンキ塗って〜、とさらっと書いてあるけど、その塗装がえらく大変じゃないか?
賃貸一人暮らしなので、2m超えの柱を塗装する場所なんて、ない。
なんかすごく簡単そうにワトコ塗って、とかペンキ塗って、とか言っちゃってるけど、
設置なんかより塗装の方がハードル高いよっ。
どーすればいいの?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:23:05.67 ID:rYjM3ZFP
塗らなきゃいい

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:24:02.40 ID:IvdsP1Nl
>>802
屋内でしょ

塗らなくて大丈夫


塗りたければ新聞紙を敷いてさっと塗ってしまう。場所?立てて塗れ!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 00:18:10.11 ID:cIVStCHm
立てて塗ることにするよっ
つべこべ言わずにさっさと買ってくるわ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 00:32:57.12 ID:yuqT8ClP
うぜぇブタだな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 08:17:23.97 ID:qLC87tNf
立てて塗れ って、唾液を塗りたくれば立つよな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 09:27:52.92 ID:RyP7bRsP
>>802
セリアに木目調粘着シート売ってるから貼れ900mmx1000mmで108円だったと思う
花柄や大理石調もあったぞ、水周りなら最適
それでキッチンやトイレのドア改装したわ


すんごい安っぽくなるけどなw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:30:48.27 ID:4akbcWB0
仕上げだ塗装だワクワクするのは設計してる時だけで
完成間際にはもうめんどくさくて早く切り上げたい気持ちでいっぱいだし
部屋にはめて物乗せてしまえば、家具自体の作りなんかどうでも良くなる

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 17:52:18.12 ID:lDYgFoXn
分かるが、人によりけりだ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 22:51:00.24 ID:RAwwHJhE
組み立て・表面処理・塗装だけの為に市販プラモデル買って満足してる人もいるというのにお前らときたら…

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:02:55.49 ID:b8JMYzTI
>>811
プラモ板行け

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:39:07.71 ID:8JcIEWbV
室内だったら水回りでもなければ無塗装で全く問題ない
俺は1x4材でベッド作ったけど20年経った今でもどこもヘタってない
正直作った時は10年くらい持てばいいか、ヘタったらその部分の板を取り替えればいいしって感じだったけど
体から出る湿気や冬の体温との温度差による結露で心配だったベッドでさえ何ともなかった
水がかかる台所わきの棚はさすがにオイルステインで塗装したがそれも20年近くなるが
まったく劣化の兆しもない
むしろ日本の材木のほうが劣化が早いと思う
だって国産の杉材を切っておがくずをギュッと握ってみたらわかるが
手が濡れるほど水分を帯びている
ちなみに国産杉材を買ったばっかりでぴったり並べて打ち付けてたら
1ヶ月後には隙間が5mm以上開いてる
水分が抜けて縮んだわけだが、こんな手間のかかる国産木材よりSPF材のほうが
はるかに使いやすい
その土地で取れた木材のほうがその土地に合ってるから長持ちするなんて嘘っぱちですよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:53:10.75 ID:vRrKLjPe
そりゃ未乾燥材ならそうだろう

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 23:58:42.81 ID:8JcIEWbV
未乾燥材じゃなきゃSPF材と張り合えないじゃん
てかホムセンで普通に売ってる国産材って未乾燥材でしょ
それを買って自前で乾燥させたら反ったりねじれたりするし
国産材のほうが優秀だなんて国内の林業を潰さないための嘘っぱちですよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 00:28:37.66 ID:MBJlUB5A
> てかホムセンで普通に売ってる国産材って未乾燥材でしょ
場外の束売り荒材だとほぼ未乾燥だけど、防カビ処理してるのもあるし
店内のKD材ってのは人口乾燥だよ

まあ自宅で半年寝かせればどっちも反ってくんだけどな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 02:56:42.36 ID:I5xf1vQf
ちょっと極論が先走っているような……
塗装がなくても良いと言うのは単なる機能面だけを考えた場合。
塗装にはもうひとつ、「外観をきれいにする」という大事な目的が
あることを忘れてはいないか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:19:17.06 ID:U2nT2LAo
>>809
わかるわー

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 14:43:35.30 ID:Q7wLOFFU
俺の部屋は棚2つと本棚2つがSPF材そのままだけど、別に違和感ない
材質ほぼ同じな棚4つということで、むしろ統一感さえある
塗ったらもちろん綺麗だけど、めんどくさけりゃ別に塗らないでもなんの問題も無し

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:33:18.20 ID:UuS3AxJC
仕上げをどうするかは部屋の状況に依存するわね。
ログハウスやガレージな部屋なら木の素材そのままとか鉄さびでもいいけど、
新築の真っ白クロスのキレイキレイな部屋には、真っ白なウレタンやポリ合板のフラッシュ
構造が似合うだろう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:59:28.42 ID:xFttvzkr
真っ白クロスが良いと思ってそうな価値観にも白い壁に天然木の風合いが似合わないというセンスにも、
全く同意できなくてワロタw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:30:16.49 ID:MLAuwc/H
よりによってSPそのままは、まともな感性してたらありえないだろうw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 17:29:56.00 ID:0cydpX/e
たかが無垢のままが好きか塗装されたものが好きかってだけなのに
人の感性をまともじゃないとかいう人間はどうかと思うわ
ちなみに俺は木材にペンキはどうも好きになれない
無垢のままかステインやオイルフィニッシュ系が好きだわ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 17:44:07.68 ID:cbXVEX5f
墨汁こぼしたら染まっちゃうな
子供居ないと楽だねw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:27:18.83 ID:WFfedv7y
こういう嫌味を言う人間に育てられたらどんな大人になるんだろう

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:43:07.29 ID:tDUFT4Cm
半数は親を反面教師として立派な大人に、残りの半分は親と同じクズになるだろう

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 02:40:14.75 ID:wh22wZHI
>>824
よお
クズ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 04:29:40.97 ID:ihGtberJ
そのクズは繁殖する気無いみたいだよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 04:36:43.88 ID:UJ9t9Ay8
子供も産まずに自由気ままに過ごしてる方が
クズだと思うんだが?
嫌味というよりも生活する上で汚れは付き物

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 09:57:39.27 ID:yibj5SY9
「木工」というくくりで考えるなら塗装までするのが当たり前。
英語でも塗装はFinishingだし。
でもSPFで棚か何か作ろうって話なら「別に塗装なんていらんよ」ってのも
ありだと思う。
所詮は安い材だし細かい出来栄え気にせずにパパッと作っちゃえみたいな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:04:25.51 ID:LdoqUEf+
塗装はcoatingじゃね?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:09:34.47 ID:ZYNtYgGT
よくわからんがなんでこんなにファビョってんの?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:35:08.40 ID:61YBhR/e
無垢、ステイン、オイル、ワックス、ニス、水性塗料、油性塗料、防腐塗料・・・
場所や好みによって使い分けろよ
ただ塗装面が厚くなればなるほど木の質感や温かみが薄れるから
外国のユーチューバーがよくやってるガラスコーティングみたいな最後にバーナーで炙って仕上げるやつ
あれは2液混ぜてるみたいだからエポキシ系?はあんまり好きじゃないな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:02:15.72 ID:yibj5SY9
>>831
Finishing
https://www.google.co.jp/search?q=woodworking+finishing&safe=off&espv=2&biw=1120&bih=902&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CBwQsARqFQoTCPWalLTDsccCFeXgpgoduBoB1Q

Coating
https://www.google.co.jp/search?q=woodworking+coating&safe=off&espv=2&biw=1120&bih=902&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CBwQsARqFQoTCPTXvrvDsccCFYSppgodnUABog&dpr=1

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 11:28:42.79 ID:TO9qoDYS
ワンバイ材にこの塗料塗ったんだけどうまく乗りません
この上からニスとかって乗りますか?

http://www.nippehome.co.jp/prd/tm_006.html

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 14:27:40.55 ID:E+ybKOqO
>>835
いちばん早いのはメーカーのお客様相談センターに電話かメールで聞くこと
 塗り重ねの際の塗料には溶剤の種類などで相性があるから
 アドバイスもらえる
塗料が乗らないという状態の説明も下地処理やら濃さやら具体的にね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:59:18.81 ID:UJ9t9Ay8
>>835
下塗りが汚きゃ綺麗にならないよ
サンドペーパーで軽く削って
もう一度塗った方が良い

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 01:26:43.25 ID:dIw88RXy
23日、近くのHCで2×4の6フィートが538円だった。
以前は247円だったのに。あんまりだ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 09:41:18.14 ID:ThCXwDGV
>>838
ほんとにSPF?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 10:28:37.98 ID:5gCdCLDa
SPFでも質によっていろいろあるからな
たぶんグレードが違うよそれ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 11:35:13.89 ID:JdL81Y5f
今日2x4材が届いたお
ディアウォール突っ張るー

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 00:15:40.78 ID:+vU7Rz6W
>>841
頑張れ。出来たら写真うpたのむ。
焼肉テーブルスレが伸びてるが、こっちで一緒に語ればよいのに・・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 12:11:51.58 ID:I5K8ukEC
焼肉テーブルスレなんてあるんだw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 22:55:21.39 ID:2xPDpDSr
【安くて高品質】SPF材で何作る?8【可能性無限】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1393474161/

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 23:03:50.92 ID:FNKUgbMu
SPFスレなんてあるのな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 23:09:58.01 ID:s4KfUW/5
どこにあるの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 00:50:07.02 ID:bndLpk61
>>844
すぐにコピペしおってバカチンが!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 13:48:16.68 ID:/MIiQZDh
ロッキングチェアはいまだにすpがないな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 13:49:35.83 ID:/MIiQZDh
すpじゃなくて、うpだった

850 :841:2015/08/31(月) 15:23:47.06 ID:lEyRyIzS
冷蔵庫上に置いたレンジをどけたら結露が凄かったので、冷蔵庫上には何も置かないことに決めた。
ペンキ塗りの自信がなかったので、2x4材にはダイソーの壁紙モドキを貼った。
道具も揃ってない素人なのでこんなもんだろう。
一人でも途方に暮れることなく楽しく作業できたのでまあ満足。
http://i.imgur.com/S2vAN3F.jpg
http://i.imgur.com/bxlseL3.jpg
残念ポイント
・壁紙が思いのほか薄汚れていて同色にしたつもりの柱が白浮きして見える
・棚受けの質が悪い(歪んでいる、ネジ穴の位置がおかしい)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 17:03:20.56 ID:JfA8dXDn
随分とやっすい棚板使ったなw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 17:55:42.64 ID:cCJJorsl
冷蔵庫の上の棚に高級な板使う851w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 17:57:02.93 ID:JfA8dXDn
え?普通のでいいじゃん?
低級か高級しかないわけ?w

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:00:43.64 ID:Zi1heSQS
>>853
頭悪いってよく言われるでしょ?w

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:04:09.03 ID:JfA8dXDn
板、ゆがんでるんだけどそれも見えないのかなあ?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:09:14.42 ID:ZcJIePsq
これで棚受けが悪いとか言われたらメーカーもたまらんな

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:13:51.92 ID:cCJJorsl
>>853
この板がいくらくらいに見えて
君ならいくらくらいの板を使うのか教えて

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 19:29:25.73 ID:kbLO8xIx
>>850
とりま死んどけw
どうせID変えて自演してんだろ
スレのレベル下げてんじゃねーよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 19:36:30.32 ID:KlEngYzg
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1437447100/809

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 19:42:36.93 ID:Y2lSwhot
てかSPF材スレでもっと高い板使えってすごいなw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:23:29.11 ID:PtjSgoV4
>>850
壁にはどうやって固定したの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:25:16.99 ID:I1nLJYYf
この板って上級者のスレだったんですねー>>858の作品に期待

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:25:43.70 ID:I1nLJYYf
>>861
大正義ディアウォールが見える

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 22:25:53.36 ID:ERAlhbfC
センス良くまとめてるじゃん シート貼りのアイデアもいい
棚板はSPFの1×8かな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 22:29:37.09 ID:KUPecHpk
>>863
ディアウォールを今初めて知ったw
ありがと

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 23:21:30.33 ID:lEyRyIzS
棚板は歪んで見えますね。実際は歪みは殆ど感じません。
SPFは柱だけで棚板は杉です。
縁飾りのカット加工がされています。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 00:10:34.48 ID:hV95tU0n
おお、じゃあ結構いいやつじゃないですか
2x6をルーターで面取りしたのかと思いましたが
俺はたいてい1x4をつなげてごまかしちゃうw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 00:48:59.46 ID:2R1D+ySc
筋交いの内側にねじ穴あいてる仕様の棚受けあるよね
普通のドライバーじゃまず真っ直ぐビス打てないし
さすがにクオリティ低すぎるわ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 05:06:50.80 ID:1JAdMSpN
せっかくアイアン調の金具使ってるんだからもっと薄汚れた感じにエイジング加工すれば
安っぽい木もゆがみも気にならなかったのにな、塗りムラ上等だし楽だよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 08:06:14.97 ID:QBCjVylM
>>867
1x8は高すぎるので俺も1x4を2枚つなぎ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 11:47:20.53 ID:D6tdNwMK
板つなぐ時にビスケット使ってる人いる?試してみたいんだけどジョイナー高すぎ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 12:15:21.10 ID:SOrXj7kq
つか、杉よりSPFのがいいだろ
普段使いの安い杉材って見えないとこに使うもんじゃねーの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 13:59:57.52 ID:vN/lOdgW
>>871
ダボでいいじゃん

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 14:39:26.06 ID:2R1D+ySc
>>871
使ってる
ダボなんかよりよっぽど楽で確実
目違い起こらないし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 17:12:19.28 ID:xLU3K+0Y
>>871
オフコーポレーションにトリマーでビスケット加工するやつ売ってるよ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 17:33:16.11 ID:QolPcGgr
ビスケット、ピーウッドってのが12,960円であるよ。
値段相応かもしれんが。
あと、アメリカリョービもたしか実売100ドル位の出してたはず。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 17:49:14.54 ID:xLU3K+0Y
ピーウッド見てきたけどジグと刃だけセットにしてディスクグラインダー別売りにしたらバカ売れしそう

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 20:08:08.65 ID:0tSrs8WT
>>871
俺はマキタの使ってるけど楽チン。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 21:17:00.27 ID:+6oLIecr
ほんとビスケットジョイナーって用途がそれしか無いのに値段が高い
ディスクグラインダーに装着できる専用のディスクとアジャスターだけ安く売ってくれ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 21:33:39.93 ID:BZW/Ww7H
ポーターケーブル557使ってるけど小さいブレードの替え刃がクソ高い

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 23:50:18.53 ID:WkTv2QQc
杉材って耐候性良いんじゃないの
外壁の板壁に使ってる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 00:17:58.49 ID:JTXm4SXU
赤身ならね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 01:08:28.20 ID:Z3lKiwm2
明治か大正時代の板壁がペラペラになりながらもまだ健在ってのがすごい
木目が盛り上がってる

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 03:45:40.66 ID:RNw9ijfM
ビスケット使うのはプロの方が良いかな。
ジョイナーは高いのにアマは滅多に使わないし。
ダボとか他の方法でいくらでも代替できるし。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 10:02:27.67 ID:BxGD+mY+
ダボは精度出せないんだよね。
ま、SPFにはお似合いっちゃお似合いなんだけど。
ある程度板接ぎや大物箱作り(本棚とか)なんかで出番が多い人なら
ビスケットジョイナー買っても損はないと思う。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 12:51:14.44 ID:OgHk/7Xm
>ダボは精度出せないんだよね。

それはちょっと違うと思うよ。ビスケットは専用のジョイナーを使うから
位置決めがしやすいというだけの話。ダボでも、穴開けする位置を
厳密に固定するためのJIGがあれば無問題。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 13:24:39.50 ID:/QLCt/CH
組接ぎか留接ぎかの違いじゃね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 18:04:50.34 ID:/Zdw13P7
まあ、ビスケットだと、横方向のズレを多少はカバーできるって
メリットはあるかな。ダボではそうは行かない。
おれはどちらも使わず、溝切りで凸と凹を彫ってつないでる。
天板なんかの場合はこれが一番丈夫だし変形もない。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 21:50:23.75 ID:JTXm4SXU
ドミノ、一度は使ってみたいが高すぎて手が出ない

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 22:17:27.86 ID:BxGD+mY+
ドミノ。 超円高の時に米アマゾンでエイヤっと買ってやったぜ。
フェンスの出来がいいので穴開け精度はほぼ完璧。
ビスケットよりもうんと幅が狭いので角材の木口なんかにも使える。
高いだけのことはある。 
しかしチト高すぎる。
ビスケットジョイナー3つ4つ買えちゃうもんね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 00:10:38.25 ID:Q1v55ugA
ドミノっつーかあそこ全部凄まじい値段じゃね?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 00:31:02.47 ID:96uS1ACF
ビスケットジョイナーでも手が出らんのにドミノとは……。
まあ、好きな人は買えば良いかな、ってレベル。コスパとか
考えずにとにかく作りたい人向けだね、アマだったら。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 01:25:04.98 ID:pKepxD/U
みんなビスケットはトリマー使っているんだと思ってた。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 03:28:00.70 ID:Mu4OpC14
トリマー使用も不可能じゃないが、ビスケットのあの形に合うか
どうかが問題。それと、トリマーだと両端にドリルで穴開けが必要。
精度ややり易さを考慮するとやはりジョイナー一択になる。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 03:43:32.67 ID:ABYcvHxl
斜めに倒しながら削り始めればドリル穴は不要

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 06:50:16.33 ID:V3XXQLCR
>>894
板接ぎ位ならスロットカッターでサクサク出来るよ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 14:43:49.99 ID:GthF8LK+
>>895
おお恐〜!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 17:20:23.09 ID:sDK3EMwY
トリマーで...っていうのは↓のビットを使うんじゃなくて?
http://www.off.co.jp/index.php?id=4&c=83&b1=&s=11000899

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 18:31:32.64 ID:Cfc65/20
>>897
え、斜めに掘りはじめるの普通なんじゃないの?
こことかに普通に書いてある
http://8ri9ri.com/categori01-2.html

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 18:46:42.08 ID:ABYcvHxl
DIY板だし、ド素人のほうが多いわけで現場での常識なんて異常に見えちゃうんだろうな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 19:27:26.46 ID:pKepxD/U
俺は>>898みたいなトリマー用のビスケットカッターのつもりで言ったんだけど
894,895は普通のストレートビットで掘る話?

ただ、あれって、トリマーを手持ちじゃ無理そうだなぁ。
実質的にトリマーテーブル専用だと思う。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 21:11:16.44 ID:V3XXQLCR
俺こんなジグ作って使ってる。
そこらの廃材で作ったから見た目のことはほっといてw
http://i.imgur.com/1rJL44r.jpg

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 21:19:49.12 ID:L9crux1t
>>899
そりゃ各人のやり方があるからダメとは言わないよ。でも
おれだったら下穴開けてからやるな。ブレたら大変だし。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 22:42:28.51 ID:HB6OJ+8n
何でドミノに、こだわるの?マキタで良いやん!
ビスケットもマキタで良いし、四ミリの目地付けるなら、トリマーやルーターの刃有るし(トリマーの先に、溝切りカッター付いたやつ有るし)
大阪やったら日本橋か、島コーポレーションに行ったら有るし、

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 22:58:19.78 ID:pKepxD/U
>>902
おー、いいね。
フリーハンドで使うの想像して、あのでかい刃を標準のベースプレートでは
不安だなって思ったけど、こういう治具を作ればいいのか。

ビスケット使いたくなったら参考にさせてもらう!

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 02:00:46.17 ID:SmPO630R
最初は治具は手段として作るけど、そのうちむしろそっちの方が楽しくてなって目的化しまうよな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 06:25:30.20 ID:8Vqc+FV0
溝切って合板の切れ端挟むのもいいよ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 11:31:01.11 ID:b2XeY3v6
DIY初心者です。
今度、台所のIHコンロの横にスパイスラックをSPF材で作成しようと考えています。

作成するにあたり、油汚れに強い(拭き掃除で油汚れが取れるくらいの)塗装を施したいと思うのですが、皆さんならどのようにするか教えて頂きたいです。

自分はオイルステインを塗る程度の知識しかないので、熟練の方にご教示頂けたら幸いです。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 11:38:39.32 ID:xtA1a97R
>>908
俺なら細かい掃除しにくいところを取り外せるように作る
後で分解して洗うなり交換するなり出来るように

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 11:41:51.29 ID:bZiNWLky
汚れたら作り替える

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 14:53:17.07 ID:9cuwteIr
塗る知識があるのにニスは思い付かないんだな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 14:57:11.98 ID:YUosIbnI
ステンレスシートを貼る

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 15:20:25.14 ID:0qxGNqpN
>>911
???

914 :908:2015/09/04(金) 15:25:45.90 ID:b2XeY3v6
みなさんレスありがとうございました。

取り外して掃除しやすいようにするのは思いつきませんでした。

ニスは今迄水性ニスしか使った事が無かったので、油汚れにはどうなんだろう…と思っていましたが、油性のニスもあるんですね。

みなさんから頂いたレスを参考に作成します。ありがとうございます。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 01:21:35.46 ID:qQLxR1Fa
2×4材工作の本っていくつか出ているが、どれがお勧めかな?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 02:26:09.04 ID:whD6BBIF
スパイスラックは、木材を使わずにステンレスとかプラスチックの
方が衛生的で使いやすいよ。というか、DIYしたいならどうぞとしか
言えないが、市販品の方が優れている商品の代表格だと思う。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 12:55:30.48 ID:Ui28rHYE
本当に「スパイス」しか置かないなら木製がおしゃれかな。
調理の時に頻繁に使う「調味料入れ」ってんなら
液体も多いから汚れやすい。ステンレスが良い

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 15:08:28.75 ID:8WpgJUSJ
>>915
vicさんのだけでほとんどできる

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 00:16:14.69 ID:2vQqkjjQ
vicさんって本は出してるの?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 16:54:31.37 ID:W6mHIYTX
vicすヴェポラッブ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 17:05:35.51 ID:Ngsy1udM
ダウトーーー

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 11:14:36.59 ID:RbJewVb1
SPF材中心の工作例の載ってる本を2冊借りてきた。
どちらもくだらなくて、15分で斜め読みして終わり。
ああいう本を書く人って、自分の趣味を押し売りしていることに
気付いてないのかな。もっと実用的なものをたくさん載せて欲しい。
仕上げはきれいに塗装してあったりするが、肝心の塗装方法を
書いてなかったりする。

たまたま借りた2冊だけがそうなのかもしれないが。
タイトルだけで検索して中身を見ずに借りたしね。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 11:29:24.10 ID:MJUN+iec
SPFを綺麗に塗装する方法正直に書いたらSPF工作本なんて売れなくなりそうw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 12:21:01.70 ID:BWShFfxF
塗装は手間と材料費だからSPFでも逝けるでしょ。
俺なんかはやすり掛けて水性ニス(色つき)で十分
とある作家はニス塗りして布で磨いてを繰り返して、
それなりの質感を作りだしてる。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 12:33:07.50 ID:bAlW94Gt
SPFを綺麗に塗装しようとするとまず塗料代のほうが上回るからなwww

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 13:31:52.68 ID:MJUN+iec
なんだかんだ言って下地材だし肌荒いから下地作りの手間ものすごいw
初心者が見たらビビる手間がかかっちゃってるよね

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 15:33:09.76 ID:bpmh07dT
しっかり木管部を目止めしてないと、薄い塗膜使って
目止めからしなくてはならず不必要に塗装研磨回数増えるような
気がする

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 15:39:07.32 ID:tJmdpexC
>>925
まったくだよwww

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 18:11:03.46 ID:cVk9Gn8Z
木材を組み合わせたちょっと複雑な壁面作ったんだけど
アクリルウレタンの一般的な塗料を細めの筆で丁寧に塗ってたら
だんだん缶の中の塗料が固まってきて膜張り始めたりトロトロになったり

時間かけて塗ってるとどうしてもこうなるけどこれはうすめ液入れたらいい?
それとももうダメ?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 18:14:55.50 ID:tJmdpexC
>>929
使う分だけ別の容器に入れて塗る
元の容器は空気に触れないようにしっかりフタする

もうすでに固まってたらダメもとで薄め液入れてみたら?
やったことないからわからないけど

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 18:18:15.74 ID:icE0nPUm
まずその塗料の名前くらい書いてくれないと

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:39:10.89 ID:Qe2xnsmK
油性塗料だと蓋閉めるときに薄め液を数滴垂らしてから保管するかな俺は

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:42:16.87 ID:kOsa7RtK
作ること自体が目的化しちゃってるやつにとっては
制作物が早々に寿命を全うしてくれて、新たに作り直す必要性に迫られたほうが快感に感じると思う

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:05:26.75 ID:B5iu19mh
綺麗に塗装しようとしないで
塗料で汚すくらいにしとけば安く済む
その方が安い材が生きる

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:46:03.07 ID:BWShFfxF
昔は中学の技術の授業で本立てとか作らされて、靴墨とニスで仕上げたけど
それなりにきれいにはできたよ。SPFに100均水性ニス直塗りでもいい味が出てる。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 23:51:34.69 ID:BWShFfxF
塗装について正誤はともかく一家言持つ人も多いみたいだからスレ欲しいね。
こないだなんとなく見てたら「こいこら!お前!」てのが塗装のプロとして
ブログに記事書いてたよ。ああいうのはいけない。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:04:57.88 ID:KID4+2Eo
>>930
コーナンで売ってた水性アクリルウレタンで名前まではわかりませんが
とりあえずうすめ液入れてみます
フタ裏でゲル状になった塗料も次回使うときにシェイクシェイクしたら
なんとか使える軟さになって拭き取れました

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:13:19.65 ID:Wmnjvmy/
水性なら水じゃね
てか説明書きに書いてない?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:20:22.63 ID:KID4+2Eo
再確認してみます
いい加減でゴメリンコ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 03:18:29.78 ID:7rSYMgxR
かわいいおっさん発見

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 12:21:17.04 ID:qAnFJM3Y
おっさんじゃないかもよ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 02:21:22.83 ID:1cxAiMDw
以前流行った、ちっちゃいオジサンかも
ゆるキャラのちっちゃいおっさんじゃないよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 22:09:08.34 ID:1KzeBH9Z
ワトコオイルを少し薄めて塗りたいんですが
薄める方法ありますか?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 05:48:44.25 ID:eAccJTxK
http://www.hoxan.co.jp/watco/sapport/question02.html

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 11:03:59.32 ID:8kGA5Olg
小物です。うpスレうpしようかと迷ったけどSPFスレが目に留まったので貼り
身障者スペース用駐車許可証専用フォルダ(SPF、アクリル板ほか)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240865.jpg
滑ってかなり取り難い所まで下がってしまうので困るとの家族の要望で作った

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 12:06:02.09 ID:wWJcpZKX
>>945
売り物になりそうなキレイな仕上がりですね
アルグル材みたい木をL型に加工するのは
自慢の道具使ってるのか、技術のたまものか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 13:02:33.53 ID:8kGA5Olg
コメントありがとうございます
手のこで大まかにLに切って彫刻刀(丸)とサンドペーパーを仕上げただけです
本当はLの部分の隙間に認定証を挟み込む形にする予定でしたが(滑って脱落の恐れ有)
無理に挟み込むくらいならば・・・と改めて台座を着け足す形にしました
車パーツ側のつばの部分の形状を把握する為おゆまるという型とり樹脂で型とりしました
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240913.jpg

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 13:23:41.43 ID:uB2BeUQV
>>944
ありがとうございます

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 17:55:11.05 ID:EmzyVwoV
>>947
薄く作ると、木目に沿って割れることがあるよ。貫通している丸棒が補強になってるのかな?

直行する方向で張り合わせるといいかも。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 00:39:23.07 ID:D/bXoCRn
まあ、作ったのはエライ
でも、その程度の用途ならカードケースにでも入れて
ダッシュボードに置いとけばって思ってしまう

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 01:50:08.62 ID:oy83JPER
ダッシュボードに置いとくとフロントガラスの間に挟まって取り出しにくくなるから引っ掛けものを作ったのだと思う

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 02:23:48.25 ID:GtChPgCU
まあ個人の自由だな。吸盤2つ付けて窓に吊すかな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 12:15:28.21 ID:fOBoAEMy
その程度のもんなら買えば?って思うやつがDIY板にいるほうが不思議だわ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 13:27:40.27 ID:MNNaok8D
車内の雰囲気から完全に浮いてるから
わざわざ木で作らなくても他の方法でいいのではとは思う
作るのは自由だし素晴らしいし否定しないけど
車内の雰囲気には違和感

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 14:11:19.91 ID:f/DO4wsY
そういう証明書みたいの分かる所に置いといたのに駐禁取られて
複数人の警官が口裏合わせて「証明書が無かったから」って言い張る事例が
あるらしいから違和感あるくらい目立ったほうがいいよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 15:13:52.89 ID:cl5VMBrI
何でも合理的一辺倒な時代にあって
DIYに既製品の代用以上の価値を見出すのも悪くない

自分の苦労話を聞いてくれて、愛情のこもった
苦心の手作り道具をプレゼントされた家族は嬉しいに違いない
 温かい家族の絆を感じさせるDIYの一品と言える

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 15:19:58.32 ID:NfYyI+rQ
私なら1×2のSPF使って額縁みたいなのを作り、
その四隅に吸盤をつけてフロントグラスに貼るかな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 16:02:06.39 ID:ZYTubk0G
その人にはフロントグラスが遠いいコメントんじゃなかったか

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:30:22.16 ID:aIR8PFGr
作ってうpしたら叩かれる。それがDIY板です。
こいつらホントに早く死なねえかな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 20:47:03.95 ID:0TnZP0Gi
全くだ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 21:00:55.46 ID:KleSJTZt
批判している人はともかく、957みたいに別の案を言ってる
人も一緒にしちゃかわいそうだ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 21:08:26.30 ID:fOBoAEMy
ネットの知識だけかじって頭でっかちになった奴が人の作品をコケにする
そういう奴ってホントに知識だけで何にも作ってなかったりする
「俺の方が知識がある」「俺の方がうまくやれる」と思ってるだけ
思ってるだけだから失敗することも無いし苦労もしないからわからない
だから簡単に人の作品にケチ付ける

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 21:21:52.15 ID:8Zmx5/Sb
>>958
日本語で頼む

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 21:42:45.75 ID:xhuCgMcx
>>962
まあそうなった背景には、マンション済が長くてDIYするスペースや騒音で電動工具使えないとか
それもあいまって、ちょっとした作業小屋や工房でも写ってようものなら嫉妬の嵐w
道具やスペースさえあれば俺だってと思い込んでるんだよな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 22:35:07.85 ID:AD99SqiX
小物を載せる棚が欲しくてspfをコーナンオリジナルのL字金具で壁に留めた

この金具が酷かった
白と黒各サイズがラインナップされてるけどネジの座繰りが内側にあったり
外側にあったり、なかったり
付属のネジ頭にはどのサイズのドライバも合わないしなんとか近いサイズの
ドライバをあてがっても力を入れるとすぐ舐めてねじ込めなくなる

大きめの刃のピンバイスで下穴を開けてそこに金具を当ててそっと
ネジを捩じ込むしかなかったよ
取付部の強度がこわい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 00:22:15.12 ID:O8ZIShxx
>>965
よかったらその金具の写真うpたのむ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 00:54:01.56 ID:vmxd10WQ
まだ残ってたかな?明日仕事場にあったら画像撮ります

袋入りで2個セット、SとMと…Lもあるのかな?
コーナンのオリジナルだから売り場行けばすぐわかると思います
安い上に2色3サイズ展開、同色ネジ付きでお買い得だと思ったけど
L字金具自体の厚みもロットによってバラバラで一輪挿し乗せただけで
グラつくのもあれば丈夫なのもあったし
肝心のネジが使えないから買う人はネジを別に買ったほうがいいです

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 02:48:36.10 ID:bw4DwV3+
これかな?
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831508129

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 02:55:56.75 ID:UDxe3DK7
第三者が想像でうpしても意味ないよ。965の言う不具合とかが
分かる写真でないと。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 07:27:55.06 ID:FYBu2wDC
俺も前にどのドライバーにも合わない+ネジに出くわしたわ
2番でも1番でも無いしそれより太くも細くもない
あれなんだったんだろう

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 08:40:45.17 ID:GGhLhXDI
100均にあるような不良品の多い中華ネジだな
激安だけど精度が悪いからもう一つ信用できない

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 22:48:58.77 ID:mAU21mtV
デアゴスティーニが、全巻買うとプレゼントするラックとかが
それ。中華製だろうが精度が悪くてうまく組み立てられない。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 22:55:06.30 ID:KKY9dXCX
なるほどー

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 03:33:32.27 ID:RuYWaLvi
デアゴスティーニは、オプション的なのは全部品質が悪いよ。
棚もダメだがバインダーもダメ。あんなのが1500円以上
ってことは、それで儲けてるんだろうな。百均で売っていても
良いくらいの粗悪品。
おれは某シリーズのバインダーを買ったら、平べったく広げた形で
届いた。ちゃんと挟むには「コ」の字にする必要があるが、
そうするだけで角の部分が割けてひび割れてしまった。
もちろんクレームを付けたが、再度送ってきたのは最初から
ひび割れていた。3回目でやっとなんとか使えるのを送ってきた。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 17:27:16.57 ID:3PmEKwNQ
ロッキングチェアまだー?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 00:35:41.92 ID:BMlUYu0N
来月中にワークベンチ作るぜ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 08:22:33.31 ID:6so2alFk
取り外し可能な仕切り板が付いた棚を作りたいんだけど
内側の板をはめる凹部分ってどうやって削ればいい?
スレチだったらごめん

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 08:25:52.83 ID:Y0ouBcOn
トリマーとか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 09:11:20.66 ID:6so2alFk
>>978
ありがとう検索してみたー
棚ひとつのためだけににトリマー買うか悩みどころだ...

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 09:30:35.72 ID:JGhAe3zI
のこぎりで両サイドを切ってノミで掘る
小刀やカッターで両サイドを切ってノミで掘る
テーブルソーを溝の深さだけだして切る→1ミリずらして切るを溝の幅になるだけ繰り返す
※同じことを丸のこと定規でやると狂いやすいから注意

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 09:58:24.90 ID:Y0ouBcOn
>>979
溝掘り以外にもいろいろ使えるから
もっといても損はしないと思いますよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 10:04:19.10 ID:6so2alFk
>>980
ありがとう参考にする!
とりあえずホムセン行ってきます

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 10:07:17.73 ID:6so2alFk
>>981
たびたびありがとうです!ホムセンで詳しく聞いてくる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 11:28:42.46 ID:DvVjIz/R
>>977
溝の深さ分の板を内側に貼る

まあノコギリとノミ派ですけど

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 16:19:54.60 ID:DPisd5ui
私はトリマー派ですな。
なにかとトリマー便利ですしね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 17:07:04.48 ID:vqRvkrOX
日常的にDIYやってる人ならトリマー買えばいいけど
そうじゃないっぽいからブレードが薄めでギザギザが細かい木工横引き用のノコと
溝の寸法にあったノミだろうね
ノミはこの先使うことが無くてもノコギリは使うだろうし

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 17:17:31.30 ID:Y0ouBcOn
日常的にやらない人にのみとか難しいと思われます

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 17:30:44.89 ID:vqRvkrOX
ノミが難しいかぁ
その発想は無かったわ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 20:19:30.83 ID:343xzuzP
俺なら棚板2枚をクランプで挟んで
2枚の間をドリルで開けるかな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 20:20:35.15 ID:343xzuzP
すまん下げ忘れた

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 20:24:19.69 ID:AzKTSf7j
取り外せるようにするならどうせ強度負担させられないんだしダボでいいじゃない

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 21:32:31.81 ID:HCKYUFNy
仕切りっていうから縦に板いれるのかと思ったけど
普通に棚板でいいの?
棚板ならダボでいいね。

993 :989:2015/09/28(月) 23:04:36.94 ID:343xzuzP
あっダボかと思って勘違いなレスしてしまった!
俺のレスは忘れてくれ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:37:35.24 ID:vknZGIdG
スレチだがダボチンコのような今夜のスーパームーンを見てくれw
http://imgur.com/FyH88V8

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 00:10:20.90 ID:Jp2UXKrF
>>977
丸のこ持っているなら、定規を当てて少しずつずらせばミゾは彫れるよ。
おれはミゾギリもトリマーも持ってるからそっち使うけど。

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